01.11.2024 - ...

#  SAS » 22 ноя 2024 14:22

Gt3,
Леонид, привет!
Я знаю, сколько пили наши хоккеисты и футболисты тогда....да, много(
Перед играми, ещё молодым совсем, любил послушать
Таких Знатоков....
Они все знали!!!
Ну как недавно на ВВ инсайдеров, такие как
Крупский и
Вася инвалид !!!

А сколько загубленных судеб на ниве водочки:

Альметов
Численко
Валера Воронин
...
И в Спартаке тоже((

А Валентин Иванов писал гт торпеды -
Сам читал...

- садятся они на поезд в Ленинграде после игры с Зенитом.
Сумки тяжёлые и полные...
О, бля, опять водки набрали на поездку ..вон же сколько вин сухих, хороших и разных ?!?!

А Дело Эдика Стрельцова и Наших с ним ..
((

Только ты думаешь они Играли тогда за квартиры и Волги???
Ну-ну....

Да, Пили по черному, но и
Играли....а как бегали!!!

Техники считай ноль, а Физика всегда, хоть и с похмелья! :-)

А Женя Мишаков?

Ну да, машина, танк, бульдозер на хоккейной площадке?!

И что придумал Тарасов против
Братьев и Старшинова?

А Систему свою
С Мишаковвм и ещё двумя конями-;)
Наши на площадку - а Тарасов
Сразу их для нейтрализации..
Иногда до смешного доходило-:)

Так что -

А наши ребята
За ту же зарплату

Не миф, а жизнь их тогда!

И как от призыва к ним уходили, как бы в армию, это
Другая История...

#  mmmmm » 22 ноя 2024 14:20

Gt3 » 22 ноя 2024 13:14Надо просто принять и все


Как Мишаков с Рагулиным.

#  Спектр » 22 ноя 2024 14:09

Ну, если "без аналогий", то именно такой спорт давным-давно канул в Лету. Еще 50 лет назад голландский шахматист и журналист Доннер писал:
"Спорт неразрывно связан с политикой. Если вы участвуете в международном событии, в какое сейчас превратились крупные спортивные соревнования, вы вынуждены выражать политическую позицию, хотите вы этого или нет. Если вы закрываете на это глаза, то вас используют для политики втемную, но после этого вы уже не сможете просто умыть руки".

#  mifta » 22 ноя 2024 14:03


Это не аналогия, это пример. Луц Лонг — это Луц Лонг, а Джесси Оуэнс — это Джесси Оуэнс.

#  Gt3 » 22 ноя 2024 13:34

Спектр,
Леш, чем в Союзе гордились - космос, хоккей и балет! )
И было чем!
В хоккее кто вышел в топ, это были реальные киборги! Элита! Мишаков с Рагулиным точно бы уделали Шварца в терминаторе!)))
А если бы сели выпить, то вообще ему хана! ))

Папа рассказывал как они в бане сидели, он любил на целый день. Так вот Мишаков из парилки вышел и прыгнул в бассейн вниз головой, забыл что воды небыло, то ли меняли, то ли что-то еще.
В общем, не было.
Грохот жуткий, думали убился. Башкой вниз прыгнул всей массой.
Пострадал кафель, потрескался.)
Ему ничего, ни царапины.

Посмотри в ютубе где Валера рассказывает как в Испании курили в перерыве дурь, про кого-то из игроков. И, говорит - еще как играли.)

#  Спектр » 22 ноя 2024 13:18

Gt3 » 22 ноя 2024 13:03Мишаков с Рагулиным бутылку водки из горла для разминки выпивали, сам видел.
Вот ведь люди были!

Тогда в целом в профессиональном спорте были такие нагрузки, что их можно было более или менее спокойно совмещать с бухлом или чем покрепче. А сейчас люди такие же, только сила и интенсивность нагрузок возросли, и совмещать уже не получается.

#  Ehidna » 22 ноя 2024 13:16

Gt3 » 22 ноя 2024 13:03Мишаков с Рагулиным бутылку водки из горла для разминки выпивали, сам видел.
Вот ведь люди были!

Онопко, кажется, рассказывал, как они с Ледяховым и Карпиным в отпуск ездили к друзьям-хоккеистам в США. Говорит, столько пить, сколько пили хоккеисты, они не могли. Выливали водку потихоньку)

#  Gt3 » 22 ноя 2024 13:03

SAS,
"А Наши Ребята
За ту же зарплату"!!!


ДядьСаш, ну нее..)
ВСВ для красного словца это писал, для усиления эффекта.

Спортсмены жили на порядок качественнее чем обычные работяги того времени, а с ведущими игроками вообще не сравнить.
У меня папа дружил с Женей Мишаковым очень близко, в больницу его клал когда у него с печенью были проблемы.
Доктор тогда сказал Мишакову, есть выражение - вы выпили вагон водки, так вот - вы выпили состав!)
Доктор еще ему говорил, что вы не понимаете какое вам. Он здоровье дал, вы не можете его угробить, хотя очень стараетесь.

Я видел его неск раз уже в середине 90-ых. Машина уничтожения!)
Летом приехал в майке, пузяко уже.) все в обтяжку и руки как у Папая из мультика. Жена по сравнению с ним реально Дюймовочка.
Папа хотел Волгу купить, а у Мишакова дружбан был директор ГАЗа, вроде тоже бывший хоккеист, но не такой как Мишаков. Он с ним и договорился.
Женя творит папе, - у нас сег тренька в 12 ночи(им лед давали в такое время ветеранское), а в 5 утра заеду за тобой.)
Возможности у спортсменов были другие, не все правда умели использовать.
А квартиры, Волги, загранки это вообще была мечта у многих из Союза, причем недостижимая.

Папа его часто в Канаду отправлял к Вите(их общий друг, он эмигрировал в конце 80-ых). Мишаков там вообще как король жил! На таможне все узнают, паспорт не нужен. В бар поедет так еще и с подарками вернется, про заплатить вообще речи не шло.)
Жаловался что пить они не умеют, но а кто умеет по сравнию с ним!
Витя диван менял после месяца его пребывания, не выдерживал нагрузки.

Мишаков с Рагулиным бутылку водки из горла для разминки выпивали, сам видел.
Вот ведь люди были!

#  BM1964 » 22 ноя 2024 12:59

"Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно", Если люди идут на сборную, значит сборная нужна.
Надо четко понимать - мы живем не в самой нормальной ситуации, но в данной ситуации лучший выход тот за который сейчас написала Ехидна
и Надежда. так мне кажется.

#  nad » 22 ноя 2024 12:50

DyG » 22 ноя 2024 11:14
По-моему, Юля на эту тему очень доходчиво объяснила. Люди идут именно на сборную своей страны, играющую против сборных других стран, а не на товарищеский матч между своими.. И болеют за Россию!

#  Q_ » 22 ноя 2024 12:13

Крошка Тюлень » 15 ноя 2024 16:55Хоккей проводится в закрытых помещениях, и потому "спартаковский дух" там более концентрированный получается.


Простите догоняю.
Ир, а представь что в шахматах. Там вообще концентрация один к одному.

#  Спектр » 22 ноя 2024 11:56

Зря только за точки заглядывал.

#  kreon » 22 ноя 2024 11:51

Спектр, Однажды в Правде написали фамилию одного чела с ошибкой,так ему в загсе фамилию поменяли на ту,что в Правде. Так что газета это серьёзно

#  Спектр » 22 ноя 2024 11:28

Патриотизм - это "Наш Спартак суперклуб и чемпион Олимпийских игр"
То, что описал tver-udomlya - это "Кони сосать" и "Мы Спартак, а вы говно"

#  tver-udomlya » 22 ноя 2024 11:24


А что такое патриотизм? Ненависть к другим, и "может жахнем"?, другого пока не видно.

#  BM1964 » 22 ноя 2024 11:20

Спектр, Ну ты прав, абсолютно
Основная моя претензия к тому времени это превращение здравого стремления к социальной справедливости,
здравого экономического учения и здорового патриотизма в псевдорелигиозный культ. Эпоха подмен.
Тем и ценно, впрочем, то подлинное, что тогда было, в том числе Спартак, что оно все равно пробивалось на поверхность и сделать
с ним было ничего нельзя.

#  Спектр » 22 ноя 2024 11:16

Трувор » 22 ноя 2024 10:48были ли матчи, где Зоа играл в паре с Игнасом нашим Дедурой

Люк Зоа однажды сыграл с Ковачем, Ковтуном и Парфеновым (за дубль с "Торпедо" в 2005-м), но вот именно с Дедурой не пересекся.

#  DyG » 22 ноя 2024 11:14

На сборную может и не насрать, а вот на матчи сборной с бурундуками - даже срать лениво.

Лучше бы турне по городам России провели. Матчи со сборными субъектов. У соперника неограниченное количество замен, включая обратные. Вот вам и нагрузочка и проверка в боевых условиях, и возможность таланты региональные посмотреть.

#  Карелин » 22 ноя 2024 11:13

ВВсем патриотического здоровья! И мира.

Хотелки на тур. При прежнем условии.
Основные прикидки - завтра.
На "Оренбург" надежды мало, даже несмотря на Слишковича. Играют-то неплохо, а результата нет. А это давит. Поэтому очёчко зацепят - и то хлеб.
Примерно то же и так же и у "Химок". Так что, по очку на душу таблички. Или кому-то все три. Володе, конечно(улыбается).
"Ростов" приосанился до паузы, а цыска ищет себя. Надеюсь на карпинцев.
А в воскресенье - прям пожелаю "Факелу" одержать вторую победу на новом стадионе. И соперник подходящий, ага..
Редактировалось 22 ноя 2024 11:17

#  Край » 22 ноя 2024 11:11

BM1964, а я разве оспариваю? Когда тренер ставит высокую цель и игроки выкладываются за сборную--смотреть хочется.. Резонанс красивого футбола и патриотизма. А когда весь матч время тянут,в глухой обороне сидят, в надежде выцепить очечко--как-то не соответствуют величию страны.
Тогда равнодушие.
А вот эмоциональные "насрать" "плевать" и тп--как раз, неравнодушие. Это скорее поза.

#  BM1964 » 22 ноя 2024 10:58

Край, Стоп, стоп, стоп.... При чем здесь "уровень футбола"
Есть футбол, а есть страна.
Мы говорим о разных категориях.
Одно дело, я не вижу красивого футбола от сборной или мне вообще не до того,
чтобы смотреть футбол, и совсем другое "а мне насрать на вашу сборную".
Можно переживать за происходящее в стране, можно критиковать, происходящее в стране, но не уважать свою страну
(а сборная это форма представительства страны) это какая-то смердяковщина...

#  Край » 22 ноя 2024 10:57

BM1964 » 21 ноя 2024, 23:04снимание тренеров, осуждение Стрельцова, да много чего вспомнить можно...

Недавно узнал, что когда Вс.Бобров сделал хоккейный Спартак чемпионом в 1967 -- его обратно в конюшню приказом перевели. Он уходить не хотел и был крайне расстроен.

#  Спектр » 22 ноя 2024 10:52

Советский спортивный патриотизм был, так сказать, квазирелигиозного толка. Типа как "если тебе не помогает молитва, значит, ты или недостаточно усердно молился, либо недостаточно сильно веришь в силу молитвы".
Точно так же и "если ты не выиграл в международных соревнованиях, это просто потому, что ты недостаточно родину любил, а не потому, что недостаточно тренировался. Хотя недостаточно тренировался ты тоже потому, что недостаточно родину любил".
Возвращаясь к шахматам - когда советских гроссмейстеров, включая самых легенд вроде Смыслова, Таля или Петросяна, командировали на международные турниры, их вызывали в Спорткомитет и на полном серьезе предлагали подписать бумагу вида "Я, гроссмейстер Такой-то, обязуюсь выиграть соревнование".
kreon, по поводу "гола не было" все было задокументировано в отчете "Советского спорта" через пару дней после игры (который выкладывался тут на ВВ). Так что никаких "многих сомнений" здесь нет.

#  kreon » 22 ноя 2024 10:51

Вообще то когда Тарасов начал петь гимн,Чернышов приказал ему затянуться. А по поводу Гола не было, есть много сомнений

#  Трувор » 22 ноя 2024 10:48

Раньше было лучше.
А еще раньше - еще лучше.
Поэтому с возрастом все становятся консервативнее ))

Есть и исключения, конечно.
Вот например не уверен, что Люк Зоа лучше Миенте Абена.
И к слову, не помню, были ли матчи, где Зоа играл в паре с Игнасом нашим Дедурой. Если были - пара на субботу Дуарте-Абена вполне себе уровневая) Давеча тут было соревнование по банальностям, так что с опозданием - все познается в сравнении )))

#  Край » 22 ноя 2024 10:47

За сборную Хиддинка очень болелось.
Интересно играла, вдохновляюще.. Помню, как на юге, в отпуске, искал, где-бы посмотреть матч с Финляндией. Не допускал варианта "не смотреть".
А тягомотина Капелло и Ко действительно "не цепляла". Уровень футбола -- на первом месте.

#  BM1964 » 22 ноя 2024 10:33

Можно не смотреть сборную (я вот не смотрю сейчас),
можно не интересоваться ее жизнью (и впрямь сейчас есть вещи поважнее),
но вот писать "мне на сборную насрать" это как-то... ну не знаю....
Это обязательно сообщать? Тем более здесь?

#  Штык-молодец » 22 ноя 2024 10:32

ВВсех приветствую!

Жду с нетерпением завтрашнего матча, как мне кажется именно завтра мы поймём может ли Станко делать выводы из ошибок или будет упрям как бывший вратарь СМ Черчесов.
Локо команда молодая, играющая, взрывная, уже с амбициями и лидерами, завтра наш день. Все завтра решится...
А по поводу сборной, конечно ходить надо и ходить будут. Поддержать своих святое дело, думаю многим интересно посмотреть и на американского Миранчука, и на французского Головина особливо если матчи проводить в Волгограде, Ростове, Казани, подальше от Москвы.
SAS » 22 ноя 2024 00:27Патриот страны в играх, это
- Коля Тищенко, со сломанной ключицей
- Игорь Нетто. С "гола не было"
- Валера Харламов и Саша Якушев в серии 1972 года
- Анатолий Карпов в матче с Корчным, когда ему цкашники твердили, что лучше не играй ....а вдруг проиграешь "врагуРодины"....а он за Родину, взял и выиграл!
- Спартак Арсеналу 5:2
- Федя на 89 минуте решающий гол в Англии
.....их много....
Ещё Кондрашин и Саша Белов в Мюнхене...
За страну!!!!
Не за Бабло

А Тарасов и Бобров
Заряжали на Победу!!!

Всё правильно, всё верно, только это другая была страна, там ценилось плечо друга, талант, знание, совесть, а сейчас главное размер кошелька....
Поэтому и появляются юбы и соболи... Победить со своим коллективом? Да на кой...лучше приземлиться где платят больше, партнеры мастеровитее, судьи покладистее....
За последнее время вот из наших футболистов кого ценят в клубе за рубежом? Головин в Монако...и видимо всё...ну Мирачука можно вспомнить и то с натяжкой, то ли он себя в Аталанте не нашел, то ли Аталанта не видела в нём лидера, может политика... Нет футбольных героев в настоящем отечестве, обмельчали они...

#  Bestguy » 22 ноя 2024 10:17

Спектр » 22 ноя 2024 10:05чем матчи "Спартака" с куда более сильными соперниками, чем Бруней, хуже как шоу, раз на них почему-то "собирается поорать" в 2-3 раза меньше народу?


Рискну предположить, на на Спартак ходит более "избалованная" футболом публика, а в провинции на безрыбье и Бруней Аргентина.

#  Bestguy » 22 ноя 2024 10:07

Gt3 » 21 ноя 2024 23:05До дела Босмана футбол был более локальный, с своими страновыми традициями.
Такой разницы как сейчас конечно же небыло.


Да, за редким исключением, не было такого разрыва как сейчас между богачами и середняками и с 3 (или даже с 2) легионерами все команды зависели от своего национальной основы.

#  Спектр » 22 ноя 2024 10:05

Тут другой вопрос напрашивается: чем матчи "Спартака" с куда более сильными соперниками, чем Бруней, хуже как шоу, раз на них почему-то "собирается поорать" в 2-3 раза меньше народу? (А на соперников, которые поближе уровнем к Брунею, бывает, и в 4 раза.)

#  SAS » 22 ноя 2024 10:05

Спасибо большое, парни и Юлия, за ваши сообщения!
Горжусь вами, за Честь и Интеллект ваш!
И правильно Ал написал - главное не стиль, а что на сердце и в душЕ у людей!

#  Bestguy » 22 ноя 2024 10:02

Ehidna » 22 ноя 2024 08:34так сразу золото Олимпиады и Чемпионата Европы, 4 место на ЧМ.


Золото Олимпиады не сразу, в 1952 проигрыш в 1/4 югославам. 4 место на ЧМ тоже не сразу, а на третьем ЧМ, на 2 предыдущих были также проигрыши в 1/4.
Когда десятки тысяч орут Россия вперед на матче с Брунеем или Сирией, выигрываемыми очень посредственной по составу сб. России в одну калитку, это больше про шоу, чем про настоящий футбол. Одни приехали, получили денег за проигрыш, другие отчитались о проделанной работе, а "любители футбола" получили возможность поорать за недорого или забесплатно.

#  Mike Lebedev » 22 ноя 2024 09:17

По разделу "Этот день в Истории" сегодня ноябрь 1993 и дебют Спартака в Лиге Чемпионов https://dzen.ru/a/YZdzecDWeUr2M-Af

#  Ehidna » 22 ноя 2024 09:04

agk, найдутся соперники классом выше - будет наша команда с ними играть.

#  agk » 22 ноя 2024 08:50

Кмк, стоит отделять "Россия, вперед!" от целесообразности игр с командами, которые не могут оказать хоть какое-то сопротивление, что впоследствии не позволит достойно вернуться в турнирный футбол, ибо с Брунеями своего уровня не видно совсем.
А то, что приходят на сборную даже с такими командами, можно только всячески приветствовать.

#  из Хабаровска » 22 ноя 2024 08:50

Ehidna » 22 ноя 2024 08:34Поэтому, пускай пока Бруней. Зато на трибунах: "Россия, вперед!".

Не знаю. Мне сборная давно уже не интересна. Даже на ЧМ18 не смотрел ни одного матча сборной полностью, лишь обзоры. Наверное я не патриот, но мне абсолютно насрать на игру нынешней сборной. Не болеется за нее совсем. И эта. . я высказал свое мнение и все. Оспаривать ваше до крови на языке не булу.

#  Ehidna » 22 ноя 2024 08:34

mifta, буквально вчера в телеге наткнулась на комментарий, который наглядно демонстрирует отношение к этим товарнякам обычных людей, не болельщиков заядлых. Причем это в комментариях блога написано, где в основном дамы тусуются поболтать о своем, о девичьем))
Вот, цитирую (орфография авторская): "Это вчера наша сборная играла со сборной Сирии! 4:0! Я впервые была на таком мероприятии - очеееень понравилось! Когда 36 тыс человек орут Россия вперед- это круто" (и сердечко нарисовано).

Еще один коммент того же автора: "было единение множества людей, был праздник - очень много людей пришли семьями, было очень много детей".

Так, простите, "Россия, вперед!" предлагаете скандировать на игре со сборной РПЛ или клубом?)) Ну ведь не вызовет такой матч сопоставимых эмоций. Это ж будет восприниматься как тренировка-двусторонка.

Опять же, сборная СССР с кем только не играла, пока не была допущена на международную арену. К нам даже босоногие индусы приезжали - бутсы лишь у пары нападающих. Но как только нас допустили к международным соревнованиям, так сразу золото Олимпиады и Чемпионата Европы, 4 место на ЧМ.
Поэтому, пускай пока Бруней. Зато на трибунах: "Россия, вперед!".

#  Спектр » 22 ноя 2024 08:17

mifta » 22 ноя 2024 07:20Луц Лонг и Джесси Оуэнс

А вот скажи, мил-человек, кто в этой аналогии Луц Лонг, а кто Джесси Оуэнс?

#  mifta » 22 ноя 2024 07:20


Для людей играют с Брунеем? Для людей Дзюба просится побить рекорд Кержакова в матче с соперником чуть не уровня «Петровского замка»? Играли бы для людей — сыграли б не с Брунеем, а со сборной РПЛ, с клубом каким-нибудь, просто мастер-класс бы для детей провели (вот посчастливилось, не прислал Пакистан команды, хоть детвора порадовалась).

А так, настоящий спорт — это идущие под руку Луц Лонг и Джесси Оуэнс, сколь бы ни была эта походка оскорбительна для алевшего над стадионом флага Луца Лонга, флага с черной свастикой в белом круге.

#  Ал » 22 ноя 2024 04:07

SAS » 22 ноя 2024 00:27За Флаг, за Гимн,
За Россию!!!


Саша, читать тебя трудно, конечно, но мысль твоя правильная и слова твои от сердца. Хорошо написал.
Времена разные, суть одна. Патриотизм не только слова. Любая вера ничего не стоит без дела. И наша сборная по футболу, к примеру, дело делает: она существует. Сколько бы ни ныли ждуны: с говном играем, кому это нужно, нас никуда не возьмут.
Для людей они играют. И люди это ценят. Мы видели матчи в Краснодаре, в Волгограде. На хоккее, напомню, перед каждой игрой гимн исполняют, флаг демонстрируют. И поём хором, сняв головные уборы. Мы есть, мы вместе и это главное. Нас никто никогда не отменит. Кишка тонка.

#  Olddima » 22 ноя 2024 01:39

SAS,
Хорошо написал.
Жму руку.

#  BM1964 » 22 ноя 2024 01:01

SAS, Саша, спасибо. Отлично.

#  SAS » 22 ноя 2024 00:37

Спектр,
Алексей, спасибо!

Про Карпова - Корчной....
Это после просмотра хф
"Чемпион мира"!

#  Спектр » 22 ноя 2024 00:33

SAS » 22 ноя 2024 00:27Анатолий Карпов в матче с Корчным, когда ему цкашники твердили, что лучше не играй

Это Спасского уговаривали, когда Фишер не явился на вторую партию, потребовать (причем совершенно справедливо), чтобы Фишеру "по совокупности" нарушений регламента засчитали поражение в матче. Но Спасский решил играть, потому что "не мог считать себя настоящим чемпионом, если не выиграет у Фишера".

#  SAS » 22 ноя 2024 00:27

BM1964,
Богдан, привет!
Сложный вопрос и реакцию на мою мессагу, этой твоей, я понимаю!
Я уже написал вчера про людей из организации в три буквы ...
Про людей ещё можно, которые только и бегали к телефону и боялись, за проигрыш команды....а главное они боялись за себя, что их снимут в первую очередь, и они лишатся своей медной работы...
Это не патриоты страны, это временщики и Сыкуны(
Патриот страны в играх, это
- Коля Тищенко, со сломанной ключицей
- Игорь Нетто. С "гола не было"
- Валера Харламов и Саша Якушев в серии 1972 года
- Анатолий Карпов в матче с Корчным, когда ему цкашники твердили, что лучше не играй ....а вдруг проиграешь "врагуРодины"....а он за Родину, взял и выиграл!
- Спартак Арсеналу 5:2
- Федя на 89 минуте решающий гол в Англии
.....их много....
Ещё Кондрашин и Саша Белов в Мюнхене...
За страну!!!!
Не за Бабло

А Тарасов и Бобров
Заряжали на Победу!!!

Я за Таких и это имел ввиду...

И куда ж без него?!
Вот соболь Г...

Где то так сумбурно..

"А Наши Ребята
За ту же зарплату"!!!

За Флаг, за Гимн,
За Россию!!!

#  Спектр » 22 ноя 2024 00:14

extratime, не то, что прямо "любая", но до четвертьфиналов того или иного еврокубка за 26 сезонов (с 66/67 по 91/92) дошло 197 команд из 27 стран.

#  RedQuite » 22 ноя 2024 00:12

Михаила gmk (57) с ДР!!!

Музыкальный подарок - Исаак Дунаевский:

https://ok.ru/video/1221236558381

#  extratime » 21 ноя 2024 23:55

Спектр
Насчет Франции согласен.
Да в принципе в списке 1/2 они один раз присутствуют. Погоды не делают.

Но все равно мой список, ничего не говорит. Сухая статистика. Ведь в том веке, тогда любая команда могла выстрелить.

Национальная самоидентификация, солидарность между локальными клубами на международных играх, помню, помню, было.

Вспомнил, когда Гаврилов бил пенальти Астон Виле, подошел кто то, из англичан, подсказать к своему вратарю, как Юрий Васильевич бил в прошлый раз Арсеналу.

#  Васильев1967 » 21 ноя 2024 23:28

Bestguy » 21 ноя 2024 15:26Развиваю далее, армяне через 15 лет отдали долг с помощью Березовского, пропустившего решающие 2 мяча в матче с Зенитом, позволившие сыграть золотой матч с Аланией

Вообще, нормально)))) Конспирология - наше всё!

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".