01.03.2012 - 31.03.2012

[Zely69]

Егор Александрович

Ну вот и плэймейкер :)))
Поздравления!

[SubGuarD]

Gzza, mib83,
И многие тут хотят видеть из Спартака Италию 90 с центр дефом - pmk? ;) Мне уж явно не хочется )))
...
Значит и "фломастеры у нас разные", и "клеточки не той системы". У меня "звездочка" (связующая) получается на Дзюбе. ))) От этой печки и пляшу.
Не совсем понимаю, что значит такой позиции нет? Или ты хочешь сказать, что с фланга много наплеймейкерствуешь? Классическая 10, атакующий пз, центр, под нападающими, да как не назови. Если тебе нужен pmk, то это он. И никак иначе. Опорники, дефы, вингеры - могут обладать шикарной техникой, великолепным пасом и видением поля, но pmk никогда не будут. Последний pmk в Спартаке - Алекс.

[Спектр]

poliduris, Локомотив, где 2:0 с Родри, стал тогда третьим подряд для Жано матчем в основе. Всего эта серия продлилась 8 матчей (Рубин 0:0 - 78 минут, Томь 1:1 - 67 минут, Локомотив 2:0 - 83 минуты, Динамо 0:2 - 90 минут, Ростов 3:2 - 90 минут, Истра 1:0 - 66 минут, Волга 2:0 - 86 минут, Кубань 1:1 - 55 минут). Потом купили де Зеува, и с первого же матча Деми Жано прочно осел на лавке (дважды выходя на замену вместо него). Потом Жано вместе с Деми вышел в основе против Волги на Кубок и сломался.

[taram]

RMSh » 22 мар 2012 14:24
-----------------
Роман, я после дерби за 40 минут до отправления поезда находился где-то между "Спортивной" и "Фрунзенской".
В метро не пускали, поэтому пришлось тормозить машины и просить, чтобы подвезли хоть до какой-нибудь станции.
Один согласился добросить до "Парк Культуры". Правда, говорит, не уверен, что станция работает.
Звоню товарищу и спрашиваю:
- На "Парк Культуры" можно сесть?
- Можно, - отвечает, - но посадка только на радиальную.
- Спасибо, - и говорю водителю, - на радиальной можно.
- А что такое радиальная? Не местный я.
Остановившись около ст. "Парк Культуры" мужик бегал вместе со мной, пока не нашелся вход в подземку.
Спасибо тебе, добрый мужик на "Лексусе"
Поезду не хватило каких-то жалких трёх минут. Я успел.

[poliduris]

Край, Серёг, по уму Жано надо было регулярно выпускать в основу после Локо ( где 2-0 с Родри ).

Маэстро18, с первенцем !!! Будущий Гаврилов :D :D :D ?

[Gzza]

Маэстро18, с Днем рождения сына! здоровья

[dodge]

Маэстро18,

Прими поздравления!
Сыну и маме здоровья.

[словесник]

Valentinovich,
Евгений, спасибо -- не мне, а той девушке, которая ведёт "академическую" веточку доткома :-)). Присоединяюсь: ей -- спасибо. Уже более или менее конкретно представляем работу нашей Академии.

[mib83]

2 SubGuarD
Коль, именно потому, что у меня расчерчено, я и говорю:) Пареха и Зеув - вперед на Ари и Эменике. Мне кажется, что не бывает плеймейкеров, которые не отдают мяч напам.
А плеймейкер не позиция. По-моему, со времен Бекхэма и Фигу в Барсе.

[Gzza]

SubGuarD, в бытность 90х у многих клубов италии ПМК %) был Пареха

[Маэстро18]

Парни))
У меня сын родился))
Егор Александрович.

[Valentinovich]

словесник, спасибо, интересно было почитать

[словесник]

Продолжающийся цикл "Один день в Академии" на сей раз рассказывает о том, как наши мальчишки посещают матчи дубля и (подробно) основы:
http://spartak.com/main/news/23137/
В материале есть фоторяд.

[Andreich]

СЕУП
Случайно на просторах интернета наткнулся на фото стадиона во Львове. Нашел его очень похожим с тем, что строится у нас. Во Львове он выглядит вполне себе комфортным.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 1.2011.jpg

[Край]

Сергей, если не затруднит, в чём рост ?

Уверен,что ты ,Олег,и сам видишь:он очень амбициозный парень,может стать лидером.До этого года --скромничал,но,судя по товарнякам,стал смелее брать игру на себя.Физически окреп.Уже начал голос подавать на поле.)))

[SubGuarD]

Mib 83
Макс, ты все-таки возьми листочек в клеточку, и расчерти направление пасов. Защита - опорная зона - под нападающим - фланги - атака. А потом подгоняй под это циферки. Столб - не столб, а находился на позиции pmk. Которую провалил за не имением навыка. Гол забил? - забил, с позиции 2-го напа. Где, ПМСМ, и должен играть время от времени. Не больше. И этта, "опорник - pmk" для меня вот ни разу не смешно! И смотреть как у нас не только Рафик пытается на себя эти функции взять, но и Пареха!!!! (.лять центр деф - pmk) для меня просто невыносимо.
Матч еще не пересматривал, но за то, что Парехе! центр дефу!! , делающему забегание!!!, не был отдан пас!!!!, за такое расстреливать надо, чесслово. Очень многое для меня этот момент прояснил в плане нашей "тактики".

[RMSh]

recchi,
про Москву. боюсь 31-го на обратный поезд не успеть

[nimrod son]

Жано нужно выпускать в старте! тогда от него хоть какаита польза, как сабститьютер, он никакой! это же относится к Маку с ДимКо... короче, нужен ЖЕЛЕЗНЫЙ стартовый состав (жаль только, жить в эту пору прекрасную...), пусть с Дзюбой, Жано или хрен знает с кем

имхо все беды от тасования состава, из цикла здраствуй жопа новый год

[recchi]

плеймейкер это тупо игрок делающий игру

Смысл понятен, но звучит конечно... )))
Тупо делающий игру - это уже не плэймейкер, а рахимич какой-то ))))


# RMSh » 22 мар 2012 13:09
Ты про Москву или СПб? )) В СПб кроме Спортивной ничего не перекрывают ))).

[Тюнин 21]

Alex-Ch, а никто не косячил. Все было построено.
Просто такая вот наша, с позволения сказать, "игра" аккурат и подразумевает победу соперника.

[Valentinovich]

"Спартак": Веллитону потребовалось еще одно обследование

Сегодня бразильский форвард «Спартака» прошел повторное медицинское обследование. По его итогам будет принято решение о том, потребуется ли Веллитону операция на ключице или нет.
Естественно, игрок не принимает участия в тренировках команды, но на базу бразилец сегодня утром приезжал. Правое плечо Веллитона, которое он травмировал в столкновении с защитником ЦСКА Василием Березуцким, зафиксировано в одном положении с помощью специальной повязки.
Что касается других новостей, отметим, что в общей группе сегодняшнюю тренировку провел полузащитник Динияр Билялетдинов, который в матче с армейцами получил ушиб голени. А вот другой хавбек Александр Зотов по-прежнему занимается по индивидуальной программе.
Юрий Бутнев

[Denissoff78]

сорри за истерику после матча с ишаками,но сил уже нет...

случайно наткнулся на интервью тренера команды из Луцка Виталия Кварцяного
http://www.youtube.com/watch?v=1mpT9_fG ... re=related
за 10 минут мужчина все изложил.
посмотрите кому интересно. про любимого титишного Маркевича даже есть ...

[Alex-Ch]

Интересно, почему через Пареху должна была строиться наша игра, а построилась конская победа. Может, прораб где-то накосячил?

[poliduris]

Край, Сергей, если не затруднит, в чём рост ?

[Тюнин 21]

Сегодня математика увязалась с впечатлениями.
Со всех сторон ясно - игра у нас строится через Пареху.

[Край]

Край, опять эксперименты с составом ?

Нет,Жано в 12-ть основных входит!))Если я на кого надеюсь вообще--только на него...Растет парень.

[Valentinovich]

Лично я про смену кэпа говорю не из-за поражения от коней. Я и раньше писал об этом на книге. По-моему, действительно просто решили сделать капитаном воспитанника, не глядя на его организационные, бойцовские и лидерские качества. Против Паршивлюка ничего не имею, наоборот - симпатизирую и хочу, чтоб у него все получалось и получилось! Просто есть амплуа "игрок основного состава", а есть "игрок-капитан".

Паршивлюк это один из не многих, кто настоящий воспитанник Спартака, который прошел через все школы и дубли. Кому как не ему должна принадлежать повязка?

[mib83]

Надеюсь, Серега goblin понял меня. В отличие от.

[BuakawPorPramuk]

2)Смените кэпа.
2)выпускайте Жано...

Лично я про смену кэпа говорю не из-за поражения от коней. Я и раньше писал об этом на книге. По-моему, действительно просто решили сделать капитаном воспитанника, не глядя на его организационные, бойцовские и лидерские качества. Против Паршивлюка ничего не имею, наоборот - симпатизирую и хочу, чтоб у него все получалось и получилось! Просто есть амплуа "игрок основного состава", а есть "игрок-капитан".

А по поводу Жано народ говорит, начиная с предсезонки. Опять же, лично мне очень понравилось, как он выглядел в товарняках. Тем более, он чуть ли не единственный наш игрок, который способен отдать разрезающий пас или закинуть мяч за спину защитникам. В общем, жду.

[poliduris]

1)хватит дурацкой ротации!Выберите уже из полевых 12-13 человек основы..
2)Смените кэпа.
2)выпускайте Жано...

Край, опять эксперименты с составом :D ? Третий пункт первому противоречит ;)

[Лохматый]

Добавлю сообщение быстро...

Вот идет спор о плеймейкере..
Я тут как-то сидел ночью и выпивал. И смотрел на ютюбе разное. И одним из разных было 4:1 с Зенитом при Григорьиче, кажется... Не суть. А суть в том, как там играл Титов. Плеймейкера. Он не отдавал там пасов на выход пяткой через себя от углового флажка своего. Он постоянно вполоборота предлагал себя! Постоянно двигался, и предлагал себя под пас.

В нынешнем Спартаке так пытается (сознательно и постоянно) играть в центре только Дзюба. Срет, правда, много - уж пасы в касание на три метра надо отдавать точнее. Но вся остальная 3.14здобратия прячется за спины. Как только есть три адреса - п.ц врагам.

[Abilardo]

goblin, какие же вы, гении, все-таки ранимые. Чтоб не сказать "капризные". Восхищаюсь я, восхищаюсь, просто молча.
Почему же нет пророка? Димон 5-горский, например. Верю, как родному.

[Край]

. хочу увидеть на поле Жано. И другого капитана.

Хотя бы какая-то польза от горького поражения:консолидация болельщиков...Примерно одни требования у всех:
1)хватит дурацкой ротации!Выберите уже из полевых 12-13 человек основы..
2)Смените кэпа.
2)выпускайте Жано...
В целом--прежнего единства команды и болельщиков я больше не чувствую.Уже с конца 90-х.Чего ещё отчебучит наш ГТ,какой состав поставит--вообще не понятно...
Как в к/ф "Хищник" индеец говорит:"Совсем ничего не понимаю..."

[Gzza]

mib83, ну мягко вы на пару с БУбновым крутите цифры на одном месте ))))
Кариока 80/72 90%
Макеев 69/64 93%
Пареха 75/62 83%
Сухи 66/58 88%
При этом без попарного анализа и зонального говорить о чем то - манипулировать цифрами.
Так как в РФПЛ анализе 20 игроков и у последнего 48 точных пасов, то остальные наши товарищи соответственно...
Всего Спартак сделал 588/467 85%
Т.е. в целом у команды высокий процент паса, НО возьмем калькулятор и отнимем четверку сверху.

И что мы видем: 298 /211 - 71% !!!!
Какой нахрен убрать Пареху и прочих.
Интересен показател паса у Деми, Била и Ари.

И это при том что я в принципе не обсуждаю про значимость паса(в штрафную, обострял игру...)

Так что не такой маразматик Бубнов, хотя в целом с его выводом и оценками не согласен (он болельщик, манипулирует цифрами под готовый для него давно ответ).
Это напоминает жизненную ситуацию "ну видете, я давно говорил вам....")_)))

[RMSh]

СЗОТ
Сокнижники, очень важный вопрос.
Какие станции метро, кроме Спортивной, перекрывают в день матчей?

[Мирный_Атом]

mib83, даешь Мачо в опорники.

[agson]

де Зеув. 14 игр за СМ: +6 =5 -3, забил два мяча (оба победные)
Эменике. 16 игр за СМ: +5 =8 -3, забил восемь мячей (два победных)

Дебютировали в Спартаке в первой половине августа, три проигранных матча, у обоих, - летом Легии, осенью Рубину, весной коням.
в целом положительные результаты второго круга нынешнего чемпионата вряд ли были бы возможны без появления этих двух игроков в основе.
рано списывать и выгонять де Зеува, тем более что в этом году ему довелось сыграть пока только 73 минуты.

[mib83]

Гоблин - голова!
Пареха - 13 неточных передач за матч. Не заменен.
Я ж давно об этом пишу:)
ЗЫ У де Зеува 16, но его заменили.

[Gzza]

mib83, Zely69, плеймейкер это тупо игрок делающий игру (не забивающий голы, а именно тупо создающий игру). У вас неправильные исходные данные))). Дзюба ни когда не был плеймейкером.
По игре с конями тут только 2 персоны (по моему восприятию) - Кариока и Деми. Если это пр замыслу тренера должен был быть Кариока, то тогда не понятна его зональность, если Деми то он тупо провалил 2 тайм.

повторюсь согласен со Спектр в матче унего была задача закрепиться в рослой мощной обороне, поэтому Дзюба и Эменике, а не вариации с Великом.

Делать выводы по 2 тайму о том что Дзю ПМ мягко не верно ибо Деми сдох и унего вырос до непоправимого брак в итоге команда автоматом сама не ведая нарушила установку (ИМХО). Дзю начал отыгрывать больше в обороне, а Кариока, Мак и Парш выдвинулись вперед. Опять же ИМХО. По мне про это и говорит ВГК. Но тут не прав он ведь убрал он не Деми и не перевел Била в центр или вариант с выводом вперед Кариоки (у которого пошла игра, но который мягко говоря затрах* отбиваться) и в опору ДК... Он произвел замены которые сам признал что не сработали, НО мое ИМХО что они сработали просто Валера тупо ошибся.

[goblin]

Abilardo
Я вот только-только гениальный по простоте и точности критерий плеймейкерства выдал, а ты, вместо того чтобы восхититься...
Эх, нет пророка в своем отечестве...

Zely69
Не, ну Дзюба, конечно, техничен... но только не вообще, а для своей комплекции.
Так что... )))
Вот выйдет Жано -- и всем покажет.

[BuakawPorPramuk]

В ближайших матчах хочу увидеть на поле Жано. И другого капитана.

[Zely69]

По умению выдать пас, изменить темп и направление атаки, найти неожиданное продолжение.

имхо, так и есть... только, вопрос насколько плотно держат и что с адресатами, и дают ли играть потусторонние силы (судья к примеру... травмы, тёща).
Алекс хороший ведь был... Мог! а тоже не всё от него зависело...

Дзюба плеймейкера не играл, не собирался играть, и никогда не будет играть.

Не знаю собирается ли Дзюба играть или уже до этого собирался, но набор функций ему в той или иной мере доступен, не хуже многих в команде. По памяти и ощущениям, самые симпатичные игры были, когда на поле и Алекс, и Дзюба играли (может по статистике не так, конечно, могут какие-нибудь провальные привести в пример), ну, вот Базель (да ещё и Жано там), ну классную ведь игру выдали тогда в гостях.
Да и когда он на поле сейчас (Дзюба) поактивнее впереди игра идёт (имхо). Не играл в Махачкале, чё там было, Велик обокрал кого-то и Парш чёто там пролез один раз, да и всё в общем-то.
Кажется так просто... :)

[alex_d]

Не я конечно понимаю, что вина Ари-крайка в первом голе ну где-то 90%. Но я думаю, что Ари-напдающий находится не в меньшем ах*е, чем мы с вами только от того, что он должен страховать крайнего защитника из-за провала центрального. В АЗ он такое выделывал? За все года, что он у нас был, у него были такие функции? Ну может пару раз была установка возвращаться назад. Но наделять функциями КК или ДК такого игрока думаю чистейший тактический и неосмотрительны проёп тренера.

[walkin]

Между научить и научиться в последнее время существует очевидный крен в сторону второго.
Причем абсолютно обусловленный социальными изменениями и ничем другим. Никого ничему уже не заставишь.
Слишком велика значимость личности. Только желание обучаться обучаемого и квалификация обучающего может привести процесс к положительному знаменателю.
С желанием у нас явные проблемы, квалификация несомненно подлежит сомнению. Так и живем.

[Abilardo]

goblin, ага-ага, если я не знаю таблицу умножения, то тот, кто знает, уж конечно, ничего не понимает в музыке :)

[Спектр]

mib83, в Англии функция Дзюбы target man называется. По крайней мере, твое описание напоминает больше всего.

[Tirox]

mib83,
Макс, скажу так. Я Бубнова вообще очень уважаю, причем именно применительно к его критике ФКСМ. Он очень много правильных вещей говорит. По поводу ТТД, если честно меня удивили его оценки МАкееву и Дзюбе, я бы за то количество брака, которое было у обоих и ошибки в обороне больше трояка бы не поставил. Разбор очень понравился, всё по существу, я уверен, что 80% из того, что он сейчас сказал было и на пресловутом разборе в тарасовке.
Понятно и очевидно, что Сухи - реально может стать будущим Видичем, причем гораздо более мобильным и лучше играющим в отборе. Единственный пока для меня минус у Марека - работа с мячом и первый пас. А так, нормуль вообще.
Парш сыграл слабо и по объему и по качеству оборонительных действий, очень слабо. Пареха вообще напрямую можно сказать виновен в 2х голах. При всём при этом он охуеть как сильно читает игру, Либеро. Столько было первоклассных перехватов, что пиздец. Но при этом в мелочах и заигрывании получили 2 гола после обрезов.
Защита без пастуха - это факт. Дикань тоже обосрался конечно...при первом голе, вылез из рамы раньше чем надо...как на пожар...

Теперь по Борщову - )) Дзюбе.
По ПОзиция второго напа в оттяжке и плеймейкера очень схожи, тем не менее функционал отличается. К примеру при испанке 4-4-1-1, которую упорно играет Карпин на позиции Дзюбы кто только не играл, и Алекс, и Саенко, и Ари, и Мак...позиция конечно убойная. Но для нее нужен опр. типаж игрока. Игрок обязательно должен быть двуногий, бьющий, пасующий, с дриблингом и ненизким, чтобы на 2-м этаже играть. Алекс был в свое время идеальным кандидатом, но он сильно сдал в индивидуальном плане, поэтому его надо было либо опускать вниз к Кариоке, либо продавать...на бровке ему делать нечего.
Тит при Федотове играл в очень похожем стиле...маловато атак через него шло, рулили в основном 2 опорника и фланги.
Я в большей степени склоняюсь к варианту, что Эминем куда больше подходит на позицию Дзюбы. Конечно можно попробовать Билю там, но играть спиной к воротам 90% игрового времени, тоже для него не вариант...короче как я и вчера говорил, схема интересная, но игроков под нее у нас нет.
Пока на поле был 1 нап чистый, я считаю Дзюба играл 2-го форварда, а не плеймейкера, а когда вышел Велик, вот наверное тогда Дзю стал мейкера играть...
хотя если брать чисто по позиции, играть на 47% брака - это уму не постижимо конечно.
Что пытался делать Дзю на своей позиции? ну в первую очередь он очень хорошо открывался для пасов, Мака, Зуева и Кариоки из глубины.
Пытался разводить по флангам атаки, играл по всей ширине атаки.
Боролся вверху, часто играл на Эминема...но сам почти не угрожал воротам...пасов на обострение и быстрых нестандартных ходов не делал. гол забил, имхо, из офсайда.

[vps]

Неужели мы реально в такой жопе?

Только проснулся? Мы в такой жопе уже 3 года.

[goblin]

mib83,
Ну я к тому, что ты ж понимаешь, что это – не позиция. ))))))))))) (потому как цифров на позициях нет -- ты бы и не спрашивал).

А ежели тебе надо критерий, так вон он: кто отдал больше всех не точных пасов, но не был заменен, тот и плеймейкер. ))

[Рам и Рум]

Кстати, все эти бубно-ТТД - ересь полнейшая. По его выкладкам, Спартак совершил на 100 с лишним больше ТТД, причём с меньшим % брака. И это преимущество достигнутов группе защиты.
Как оценить ТД Парехи, когда он проехал всю штрафную, уцепившись аки водный лыжник за майку Думбия, а потом улетел по инерции к воротам, когда тот рванулся на мяч?
А Ари вообще за эпизод с Тошичем "-20" ставить надо... Нет, конечно, полезная информация в этом есть, но она слишком ...техническая, что ли. А бубен возвел это в ранг чуть ли не универсальной формулы футбольного мироздания. Оттого и приходится ему всё за уши притягивать. Особенно когда допинг примет перед эфиром))).