01.02.2025 - ...

[Nikiforoff]

 

В оценке вратаря по-моему мнению, так, как он последний рубеж, это оценка ситуации в целом, на поле, так, как(особенно вратарям больших команд), видит все целиком. Сейчас не вижу проблемы вообще здесь.
Задача команды, забивать много, в первую очередь.

[Eaglesias]

Еще по Максименко одно наблюдение, штришок.

Подают "насрулаевы" угловой, а Искандер-М наш руки поднял и подпрыгивает на месте, готовится. Я еще тогда подумал мельком, не перепутал ли он футбол с баскетболом, где центровой заранее "сдается", чтоб отскок быстрее подобрать.

Вот не помню, он так и стоял/двигался с поднятыми, когда мяч летел или это какая-то разминка просто была. Надо будет понаблюдать далее. Ибо если это уже в практику вошло, то бегать даже по вратарской при угловых с поднятыми руками это что-то новенькое и призабавное. А главное, абсолютно бесполезное.

[морон]

В оценках вратаря должны главенствовать сейвы да перехваты. Игры-голы считать за панацею только Спектр может.
Ну сейвы конечно тоже надо в разность возводить, удачные за вычетом промеж ушей пущеных

[УхВат]

Ни один вменяемый тренер не затеет борьбу за вратарскую позицию посреди сезона. Только в критической ситуации. Тем более в ситуации с не идеальным, но крепким и психологически бронебойным Макси.

Помазуну выдадут квоту на кубок, возможно выпустят на одну лёгкую игру в чемпионате, потом наиграют в межсезонье и уже по итогам будет приниматься решение по N1. А кто как сейчас стоит в раме, играет головой, ногой, рукой, пьёт пиво в раздевалке - не имеет значения. Станкович, как минимум, не похож на сумасшедшего...

[морон]

Это тот Максименко, у которого больше всех матчей на ноль в сезоне? Да гнать его в шею!

Последний осенний матч чемпионата. По нашим воротам 0 ударов за матч и где то 20% владения у соперника. Макси там окалел ничего не делая.
Но после игры, Ехидна и еще человек 10 красноречиво поздравляли Сашку с сухарем! Вот и критиканы это для поддержания баланса. Накосячил-выслушай не оправдываясь

[авоська]

Спокойной ночи, Володь.
Утром прочитаешь)

Короче.
Одно дело когда это типа такая наигранная комбинация. Домашняя заготовка.
Допустим мяч у Бубы. ЮрВасилич знает- щас будет пас назад Ринату и уже можно бежать открываться.

А сегодня можно мяч ввести рукой только после перехвата или удара по твоим воротам.
То есть надо сначала ликвидировать атаку соперника, а уже затем думать о начале своей.
Это немножко другая концентрация и потеря времени.

Но по-любому Ринат гениально начинал атаки рукой.
В том числе и после перехватов.


Вообще удивительно как одно единственное правило изменило всю структуру игры от своих ворот.

[словесник]

Денис, ты по теме из гранатомёта пуляешь, а я только и всего-то говорил о необходимости отработки "автоматического" взаимодействия между вратарём и полевыми при вводе мяча рукой. Толь-ко-и-все-го :-).

Засим спокойной ночи. Пять с половиной часов сна осталось :-).

[Nikiforoff]

А когда атака на атаку, много раз помню, как Максименко руками идеально выдавал в ногу, беги не хочу. Но у нас это такой национальный менталитет, похоже, не видеть и не отмечать хорошего, зато загнобить, за одну ошибку.Потому что нервы у кого-то.

[Nikiforoff]

А вот именно выход через пас, уже позволяет раздергировать построения супостата, потому что по любому, за всем не уследишь.
И прав товарищ из питера и не только, это чревато бывает.
Кто не рискует, тот не пьет, как говорится.
И Максименко здесь вообще не при чем.

[RedQuite]

А билетики то на бомжей - действительно активно разбирают. Сегодняшнюю квоту на С почти всю разобрали, остался десяток на С220 - ща доберут...

И это несмотря на довольно таки приличный ценник (от 3400). Однако...)))

[Eaglesias]

Это всё Гвардиола виноват, бестия каталонская. Напридумывал для топчиков схемок разных, а теперь всем остальным выкручивайся, панимаишь. Следуй тенденциям.
Тут ить дело такое... Максименко хороший вратарь, один из лучших в РФ, спору нет. Но, как говорил уже выше, на весах общая польза для команды. Что перевесит: возможные ошибки при розыгрыше от ворот при прессинге или перспективы быстрого развертывания атакующих порядков в разряженных тем самым оборонительных порядках соперника. Дело сие рискованное. Максименко в розыгрыше не безупречен. Сердечко поёкивает, таблетки всегда на готове. Однако, если на один его обрез - создаются 2-3 голевых или около-голевых момента у ворот соперника, то стоит ли оно того? Вот в чем вопрос, друзья.

З.Ы. Каррере проще было. У него Фернандо был, которого Массимо приспособил в оттяжку для быстрого выхода из-под высокого прессинга. Ребров, который вообще ногами играл через пень колоду, задышал свободно и делал то, что умел лучше всего: караулил ленточку. То есть минусы ушли, а общей пользы прибавилось. Сейчас никакого Фернандо нет. Поэтому возвращаемся к вопросу об общей пользе и риске.

[Nikiforoff]

Забивать, взламывать, это всегда,наша проблема, где-то получается просочиться, или затолкать, где-то нет.
Бросай, не бросай, особо разницы нет, по дистанции, иногда эффектно выходит, как у того же сиськи, толку то.
Против нас все почти ссут играть в открытую, потому-что, как правило, это полная кошелка будет в их воротах.
А с парой-тройкой команд, тут рулетка, кто больше забьет, когда обе команды шашки наголо.

[Карелин]

У Максименко, кроме мешка,гм,"сухарей", ещё и голевой пас имеется.
Но совершенству нет предела, это правда..

[Nikiforoff]

 

Володь, ты часто видишь, чтоб Спартак в окопах сидел?
Пока мяч не у нас, спокойно разбирают игроков противники.
А там уже борьба, у кого аут или судья свистнет, если заметил, что-то, в нашу пользу.
Щас так все играют, условный урал работает на авось так же, на стандартах. У нас очень оборонительный, с окопами чемпионат, за исключением двух-трех команд.
Не работает это.

[cuba]

Даже отличные вратари совершают "дикие" ошибки. Д.Симэн с центра поля пропускал...
Саша Филимонов ошибся, случайно, раз. Симэн успешно продолжил, а нашего, в итоге, "сгнобили"...
Никто здесь не указ. ага... (

[DyG]

Это тот Максименко, у которого больше всех матчей на ноль в сезоне? Да гнать его в шею!

[cuba]

ACOOPER,Разве этот его недостаток (пока)
так критичен? Если у команды появилась игра?
Таки, приоритеты (критики) важны?
Или надо менять основного кипера на остаток игр?

[словесник]

На тур с Парфёшей остался один билет :-).

авоська, Саш, речь шла именно о начале атаки через средние и дальние передачи рукой. Поэтому предшествующее было не столь важно. Это была подборка для наших юных вратарей -- по просьбе Рината.

[Карелин]

Сейчас вообще мало кто из вратарей вводит мяч рукой. Даже в командах высокого класса по организации игры. Бросают, конечно, изредка, но уже не система.
Ну и прессинга раньше (во времена ЧСССР) особо не было. При пасе назад в руки вратарю он и не нужен был в таком объёме, как сейчас.

[авоська]

словесник,
Володь, а в вашей подборке что преобладало?
Начало атак Ринатом после его перехватов или после пасов от защитников?

Если после пасов от защитников, то это конечно проще.
Нынешние вратари лишены такой роскоши.

[ACOOPER]

Да!
Я закончил.

[ACOOPER]

cuba,

Вот я и подметил, что Макси передерживает мяч, при пасе назад.
И сыплются кирпичи.
А мне говорят, что всё заебись!
Станкович всё контролирует.

[ACOOPER]

mmmmm,

Естественно!
Когда пропускают или создают косяки вратари других команд - нам (мне) пох на их ошибки.
Когда создает косяк Максименко, то больно мне и плохо для Спартака.

[словесник]

и швырнул его рукой к центру поля на ход партнёру

Вот этого сейчас и не хватает. То ли Максименко нерешителен, то ли партнёры не имеют привычки моментально открываться, то ли тут взаимовлияние одного и другого :-), но нет того, о чём сегодня говорил ОИР на Ваганьковском.
"Как только видел, что Ринат ещё только готовится поймать мяч, уже со всех ног бежал на свободное место и знал, что мяч обязательно получу".

Уже писал здесь, что мы делали такую "дасаевскую" подборку ввода мяча руками и удивлялись, как же это всё было "на автомате", динамично, красиво...

[cuba]

Саша "Макси", конечно, ещё далёк от совершенства... "Никто не идеален" (Совершенный мир). Однако, как только команда стала играть "в центре и впереди" сильно лучше, чем прежде (последние матчи до перерыва), по вратарю вопросы поутихли, да. С чего теперь их "выкопали"? )

[mmmmm]

Ну, почему же, может Помазун не будет создавать валидольных ситуаций.

В этой схеме создают ВСЕ вратари.
Это принцип. Задавить или пропустить.

Просто нам роднее валидол от Максименко.

[Карелин]

В воскресенье в Москве ожидается ноль градусов со снежком, сообщил щас метеорологический аналитик по МатчТВ.

[авоська]

Макси ногами играет лучше некоторых наших полевых игроков.
Пасики раздаёт метров на тридцать с идеальной точностью,перебрасывая мяч через группу прессингующих.
Он волею тренера и нынешних футбольных тенденций играет в пас также часто как и защитники.
И чуть меньше ошибается.Ну то есть очень редко.

Дасаеву и его современникам не надо было хорошо играть ногами.
Получил пас от защитника, и швырнул его рукой к центру поля на ход партнёру.
Нынешним вратарям сложней.
Надо хорошо играть ногами.
Как Макси.

[Nikiforoff]

 

При чем тут cvv.Ты вообще в порядке?

[ACOOPER]

Nikiforoff,

CVV тоже сообщить?
Жди .........................................................................

[новичок хзк]

Лео22
А не ему ли тогда дынамовец со своей половины зашиворот положил?
Тоесть не учится?)

[Увар1969]

Саня ,на сегодняшний момент ,лучший воротчик нашего ,Богом забытого чемпа,после игоряши.Не.Кому нравится ,могут и дальше надрачивать ,на правильного " своего парня " Селихова.

[Nikiforoff]

Отмазка кривая очень.Раз начал, жду аналитона, по конкретным косякам Максименко.
И без отрыва от остальной команды.

[Васильев1967]

Глубокоуважаемого Михал Анатолича Мамонта и всех нынешних (много сегодня) с ДР!
Будьте здоровы и веселы!

[ACOOPER]

Nikiforoff,

Меня не интересуют косяки вратарей других команд.
Я болею за Спартак.
И за Максименко в составе Спартака.
Поэтому и пишу о его слабой игре ногами при выносах.

[pavluha32]

Он вам в этом сезоне ещё покажет
дай-то Бог чтоб это было со знаком ПЛЮС)))

[Nikiforoff]

 

Че покажет он, известно только квантовой мультивселенной. Тут все Селихова ласкали нежно, так вот я бы, на месте тренеров, тоже предпочел бы ошибающегося иногда(часто, как верно подмечено, благодаря детским проебам в поле), чем тонкодушевноорганизованного алконавта, который не о деле думает, а разъебывает за глушаковых в твитторах.

Это расстрельная позиция, любой, кто играл в футбол, такую дичь, как некоторые здесь, нести не будет.
Во времена того же Дасаева, после паса назад, если совсем уж плохо, в ручки мяч еще можно было брать.
Приходу Помазуна рад. Выиграет конкуренцию, будет первым, проиграет, не будет.
Давайте это в команде будут тренеры решать, затрахали уже, чесслово.
Саня здорово прибавил, и есть куда расти, и не косячил, а всю эту хрень раз в год, когда косякнула, подчеркиваю вся оборона, не разобрались совместно, это так в каждой пятой игре, если не чаще случается, ВЕЗДЕ И ВСЕГДА И У ВСЕХ.

[Vladisl]

Я так понимаю когда не о чем говорить, говорим о Максименко

Ага, следующие на очереди Денисов и Пруцев. Хорошо, что в это межсезонье было о чем поговорить. Сначала совет ветеранов много времени отнял, потом зимние игры.

[suslov]

Я так понимаю когда не о чем говорить, говорим о Максименко :)
Он вам в этом сезоне ещё покажет

[Nikiforoff]

 

Я в долбанное "межсезонье-сасать" пересмотрел под несколько сотен, наверное, игр" в разных чемпионатах.
Косячат, и только в путь, все и везде, если забыть, что футбол, это игра, а не астрофизика.
По сравнению с доннарумами и облаками всякими, вместе с суперзвездой матвейкой,Максименко, ну как минимум ничем не хуже.
А докопались, как будто у нас в воротах не вратарь, а столбик стоит.А у всех остальных, включая даже суперклубы, сплошь Дасаевы!
Ну просто читать противно, правда!
Стыдно....
Как бабы, право!
Вот не нравится рожа и ссфонариком выискиваете, всякую херню, лишь бы, обосновать свое фу, хоть раком, хоть боком.
Повторяю. Жду конкретики, о проебанных, лично Максименкой, матчи.
2 ошибки за год,не принимаются.

[kissel]

Ошибки игроков, в том числе и вратарей - часть игры.
Надо просто заставлять соперников, в том числе и вратарей, совершать их чаще.

О так называемом тренерстве у меня пока всё.

[ACOOPER]

Nikiforoff,

Ничего личного к Максименко.
Всего лишь весьма рискованная игра ногами на отбой при обыгрыше.
На памяти дважды приводило к голу в его ворота, т.е. в ворота Спартака.
В остальном - без претензий.

[Nikiforoff]

Чтож вам Максименко жить спокойно не дает, а((((
?
Нервы лечите,б.. ть!
Это не проблемы Максименко!
Конкретно от очередного "тренера вратарей" требую реестр проебанных,лично Максименко матчей!
От которых вас плющит!

[ACOOPER]

mmmmm » 26 фев 2025, 20:29

Начинай искать другого тренера на замену Станковичу.

Ну, почему же, может Помазун не будет создавать валидольных ситуаций.

[mmmmm]

Умоляю, не надо!!!

Начинай искать другого тренера на замену Станковичу.

[ACOOPER]

Каждый раз, когда игроки Спартака обыгрываются с Максименко, в квартире стоит стук откладываемых кирпичей!
Умоляю, не надо!!!

[Спектр]

Все победы и косяки были детерминированы в первые пикосекунды после Большого Взрыва

[Карелин]

Поскольку вратарь - часть команды, то ошибается не он один, а все. Включая тренера.

[mmmmm]

Максименко - лучший из имеющихся вратарь для игры с высокой линией защиты, в которую играет Спартак Деяна.
Селихов - вратарь с хорошей КЛАССИЧЕСКОЙ школой. Но он заметно хуже был именно в подстраховке ЦЗ, то есть, в роли чистильщика. Потому и ушёл.

Максименко не идеален.
Но он вполне справляется с этой ролью на уровне РПЛ.

Естественно, такая игра с высоким прессингом уязвима, чему и послужил примером гол за шиворот.
Повторюсь, в Примере в нынешнем сезоне за шиворот получали намного более классные вратари, чем Максименко.

Однако, высокий высокоинтенсивный прессинг имеет неоспоримое преимущество и позволяет придавить соперника к его воротам.

И вот в этой схеме наиглупейшим является сравнение Максименко с вратарями былых эпох.
Ибо игра вратаря ныне претерпела такую же революцию, как во времена Яшина, когда голкиперы отклеились от ленточки и стали играть по всей штрафной.
Яшин в самом начале карьеры вообще получил за шиворот от голкипера соперников.
За что и был посажен на лавку - а не бегай по штрафной.

[мастер-А]

И если накрывают, не следует подсовывать обратно защитнику, которого тоже могут вот-вот накрыть. Подлиннее, надежнее. Ничего страшного, если мяч порой и в аут вылетит.
И когда Макси под давлением выбивал мяч быстро, пусть и в аут, не дав накрыть ни себя, ни партнеров, всегда отмечал: "Молодец".

Вот просто в точку. Ещё бы добавил, что при прессинге также строго-настрого запретить вратарю все эти обыгрыши на замахе или с убиранием мяча под себя. Попроще.
Меня эта тема с игрой вратаря ногами при высоком прессинге убивает уже несколько лет. Много смотрю футбола, обзоры и чуть ли не каждый тур в любой топ-5 Европы результативная ошибка вратаря при этих вводных. Причём ошибаются буквально все вратари, и топовые и пожиже. Вот подборку таких ошибок бы показывать нашим парням, чтобы выводы делали.