01.02.2025 - ...

#  Eaglesias » 27 фев 2025 11:39

Минутка географии.
Напоминаю уважаемому собранию, что Москва, а так же все что до Уральских гор - находится в Европе. А посему допущения об отчаливании Максименко в абстрактную Европу, может обернуться переходом в Звенит. Впрочем, вероятность сего крайне ничтожна. Скорее вратарь отправится на Онежское озеро форельку и ряпушку ловить. Отчалит на яхте, тэк сказать.

#  Карелин » 27 фев 2025 11:23

ВВсем здоровья! И мира
Ehidna,
(трагическим шёпотом) Слава богу, "обмылок" с ПАОКом Максименко не припоминают.

#  gmk » 27 фев 2025 11:21

Спектр » 27 фев 2025 10:40Спорт смотрят не для типажности, а для того, чтобы видеть, как "наши" побеждают.

Но если не играет Спартак, то кто в этом случае "наши"? На кого ставку поставил?)

#  Ehidna » 27 фев 2025 11:19

Boshetun Mai, мне страшно нравится, когда Макси припоминают голешник за шиворот столетней давности, а голешник за шиворот Селе от Ростова (решивший исход игры на последней минуте) все моментально забыли, и сравнивали двух Саш исключительно в пользу Селихова)) Как и привозы Сели из-за неудачного ввода мяча в игру вечно "за скобками" оставались, народ нервничал только когда мяч Макси получал. Ребята, вы просто сами себя накрутили. Самовнушением это называется)) Макси косячит не больше других вратарей. С чего вы взяли, что Помазун (или кто иной) станет играть безошибочно? ВСЕ ошибаются.

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 10:47


Да, и так бывает, че тут спорить.

#  mentufer » 27 фев 2025 10:44

naivniy » 27 фев 2025 10:20Я вполне допускаю, что летом Макси может отчалить в Европу, и Помазун займет место в раме без всякой революции.

Это, кстати, ОЧЕНЬ правильный подход. В идеале проданный игрок должен замещаться уже имеющимся в команде дублёром. Разумеется, дублёр при этом должен быть молодым, голодным до побед и по-спортивному злым - тогда есть хороший шанс, что замена будет адекватной.

#  Спектр » 27 фев 2025 10:40

Спорт смотрят не для типажности, а для того, чтобы видеть, как "наши" побеждают.
Для типажности смотрят рестлинг

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 10:23


Ну это ты зря, Винисиус мож и по уродски себя, ведет и звезду схватил, тут даже спорить нечего. Но в Спартаке я че то и близко таких по уровню игры не наблюдаю. разрывает фланг, сколько матчей Реала не смотрел. 3-4 момента, как нож сквозь масло создает, и прострел. Угальде ему в пару надо, чтоб ножку подставлял. Ну или винисиуса в Спартак)))
Хз, мне он чем то антоху напоминает, такой же дерзкий и талантливый.)

#  naivniy » 27 фев 2025 10:20


Я вполне допускаю, что летом Макси может отчалить в Европу, и Помазун займет место в раме без всякой революции.
А пока пущай на кубок привыкает к новой команде)

#  Valentinovich » 27 фев 2025 10:05

нуль » 27 фев 2025 09:03Это очень неоднозначный вопрос. Футбол - это зрелище. Его должно быть интересно смотреть. Однажды в интервью какого-то режиссера прочитал, что при подборе актёров всё построено на типажности. Вот в футболе она тоже важна. Тренер должен быть брутальный. Капитан должен выглядеть боевито. Вратарь должен быть харизматичный.

А чистый спорт, без этого элемента шоу, никому не нужен. А если тебе нужен, без проблем: смотри третью лигу.

кино это постановка, а футбол идет в прямом эфире.
Кино снимают через десятки дублей, через кастинг проходят сотни актеров.
Ты действительно думаешь, что уместно проводить аналогии?
На мой взгляд это совершенно не сопоставимые величины.
Сравнить кино и футбол это все равно что сравнить порно и реальный секс, две большие разницы)))

#  brd » 27 фев 2025 09:48

Nikiforoff » 26 фев 2025 23:33А вот именно выход через пас, уже позволяет раздергировать построения супостата, потому что по любому, за всем не уследишь.

Или получит в свои ворота.

#  нуль » 27 фев 2025 09:03

из Хабаровска » 27 фев 2025 06:26При этом меня несколько напрягала его манера поведения, точнее она мне совсем не нравилась. И че? А вот. Неприятие этой манеры поведения превысило удовольствие от его игры. Ну, не нравится мне этот павлин.


Они так себя мотивируют. Если вести как павлин, а потом облажаться, то будет выглядеть комично. Поэтому появляется дополнительная мотивация не облажаться.

Про это ещё Романцев говорил: "Вы думаете, Марадона не осознавал своё величие? Ещё как осознавал!"

Спектр » 27 фев 2025 07:53Самая важная статистика для вратаря - внешность. Количество и цвет волос на голове, а также показатель "беззаботных лыб", "выпученных глаз" и "перекошенных щщей" на 90 минут игрового времени


Это очень неоднозначный вопрос. Футбол - это зрелище. Его должно быть интересно смотреть. Однажды в интервью какого-то режиссера прочитал, что при подборе актёров всё построено на типажности. Вот в футболе она тоже важна. Тренер должен быть брутальный. Капитан должен выглядеть боевито. Вратарь должен быть харизматичный.

А чистый спорт, без этого элемента шоу, никому не нужен. А если тебе нужен, без проблем: смотри третью лигу.

#  Спектр » 27 фев 2025 07:53

Самая важная статистика для вратаря - внешность. Количество и цвет волос на голове, а также показатель "беззаботных лыб", "выпученных глаз" и "перекошенных щщей" на 90 минут игрового времени.

#  из Хабаровска » 27 фев 2025 06:26

Подразню истинных спартаковцев здешних, ага. Борцов за чистоту. Я про Реал мадридский. Точнее про Винисиуса ихнего. Помню как "поддерживал" Бензему, когда тот говорил партнерам про Винисиуса, мол, не играйте с ним в пас, он играет против нас Помню также как был против прихода Мбаппе, в плане нарушения игры команды, уже заточенной под Винисиуса. При этом меня несколько напрягала его манера поведения, точнее она мне совсем не нравилась. И че? А вот. Неприятие этой манеры поведения превысило удовольствие от его игры. Ну, не нравится мне этот павлин. Я, если честно, очень не хотел прихода Мбаппе в Реал. И во многом, как раз, из-за Винисиуса, дескать, эгоист Мбаппе будет мешать Винисиусу. Через несколько месяцев ситуация показала мою правоту: "эгоист" Мбаппе стал главной звездой атаки Реала, а Винисиус стал... Ну, стал. Кем-то. За кого арабы готовы заплатить 240 миллионов.... Я бы продал не думая. А с другой стороны. Оказывается, ему ТОЛЬКО 24 года. Мы Солари берем на вырост в 23-ри. А тут уже 240 млн. :))

#  ys » 27 фев 2025 04:47

Оренбург, если не ошибаюсь, единственная команда, с которой по личкам в этом чемпмонате мы стоим в минусе..

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 02:52

Так, как, я не тренер Московского Спартака, я не считаю правильным выкладывать здесь, свои мысли, кто виноват.
В целом описал, как считаю, думаю этого достаточно.

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 02:44

Затолкали бы, кто-то бы, не потерял игрока, да. Не дали бы, ударить.
Это Футбол, такая игра, так случилось.
Ошибка коллективная.
Ответил на вопрос?

#  Boshetun Mai » 27 фев 2025 02:37


По-моему у тебя начало абзаца противоречит окончанию. Чья ошибка то все-таки?

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 02:27

Я вот шахматы, люблю. Очень, но там тупо математика, и никаких таких нет голов, на голову лучше тех, кто вообще умеет играть, и на 5 голов ниже любого профи наверное.
Нету экшона.

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 02:13


Да, именно так.
Вратарь вышел поддержать натиск закинули за шиворот, не каждый сумеет.
Иногда, бывает попадают, да.
А иногда бывает, в носу ковыряет, и внезапно контратака 3 в 1.
За то футбол и любим.....
Иногда бывает неожиданно, лоханулся.
Ты ни разу в жизни не ошибался?

#  Boshetun Mai » 27 фев 2025 02:06


Когда тебе с центра поля за шиворот закидывают - тоже к полевым игрокам вопрос?

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 01:55

Даже если наколхозил вратарь и привез, вспоминаешь сколько ты привез или привезти мог, и сколько раз он тебя спас.
Кто не играл, тот не поймет это.

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 01:40

Вопросы всегда, какого хуя допустили, в нормальной команде, а не к вратарю.Всегда так было, а вратарей ценили и любили, потому что часто бывало, что наши, полевых, косяки, о которых, мы знали сами, спасались воатарями.
Но то команда, а не нервные ввшники.

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 01:33

Если тех, кто мог и должен мне помешать, не шмагли.

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 01:26

Ворота большие, куда легче мне попасть, чем воротчику спасти от расстрела.

#  cuba » 27 фев 2025 01:19

морон » 27 фев 2025 00:40В оценках вратаря должны главенствовать сейвы да перехваты.

Ловить своё и правильно взаимодействовать с защитой.
Без спектров и других "аналитиков"...
Кипера судят по последней прошлой игре. Всегда. )

#  Nikiforoff » 27 фев 2025 01:17


В оценке вратаря по-моему мнению, так, как он последний рубеж, это оценка ситуации в целом, на поле, так, как(особенно вратарям больших команд), видит все целиком. Сейчас не вижу проблемы вообще здесь.
Задача команды, забивать много, в первую очередь.
А сейвы и прочее, это рутинная работа, и Макси, имхо, с этим справляется вполне.
А при десяти буллитах, и я, 9, забью, даже Льву Яшину или Дасаеву в их лучшие годы, и в мои,уже не лучшие.
Редактировалось 27 фев 2025 01:21

#  Eaglesias » 27 фев 2025 01:04

Еще по Максименко одно наблюдение, штришок.

Подают "насрулаевы" угловой, а Искандер-М наш руки поднял и подпрыгивает на месте, готовится. Я еще тогда подумал мельком, не перепутал ли он футбол с баскетболом, где центровой заранее "сдается", чтоб отскок быстрее подобрать.

Вот не помню, он так и стоял/двигался с поднятыми, когда мяч летел или это какая-то разминка просто была. Надо будет понаблюдать далее. Ибо если это уже в практику вошло, то бегать даже по вратарской при угловых с поднятыми руками это что-то новенькое и призабавное. А главное, абсолютно бесполезное.

#  морон » 27 фев 2025 00:40

В оценках вратаря должны главенствовать сейвы да перехваты. Игры-голы считать за панацею только Спектр может.
Ну сейвы конечно тоже надо в разность возводить, удачные за вычетом промеж ушей пущеных

#  УхВат » 27 фев 2025 00:37

Ни один вменяемый тренер не затеет борьбу за вратарскую позицию посреди сезона. Только в критической ситуации. Тем более в ситуации с не идеальным, но крепким и психологически бронебойным Макси.

Помазуну выдадут квоту на кубок, возможно выпустят на одну лёгкую игру в чемпионате, потом наиграют в межсезонье и уже по итогам будет приниматься решение по N1. А кто как сейчас стоит в раме, играет головой, ногой, рукой, пьёт пиво в раздевалке - не имеет значения. Станкович, как минимум, не похож на сумасшедшего...

#  морон » 27 фев 2025 00:32

DyG » 26 фев 2025 23:03Это тот Максименко, у которого больше всех матчей на ноль в сезоне? Да гнать его в шею!

Последний осенний матч чемпионата. По нашим воротам 0 ударов за матч и где то 20% владения у соперника. Макси там окалел ничего не делая.
Но после игры, Ехидна и еще человек 10 красноречиво поздравляли Сашку с сухарем! Вот и критиканы это для поддержания баланса. Накосячил-выслушай не оправдываясь

#  авоська » 27 фев 2025 00:16

Спокойной ночи, Володь.
Утром прочитаешь)

Короче.
Одно дело когда это типа такая наигранная комбинация. Домашняя заготовка.
Допустим мяч у Бубы. ЮрВасилич знает- щас будет пас назад Ринату и уже можно бежать открываться.

А сегодня можно мяч ввести рукой только после перехвата или удара по твоим воротам.
То есть надо сначала ликвидировать атаку соперника, а уже затем думать о начале своей.
Это немножко другая концентрация и потеря времени.

Но по-любому Ринат гениально начинал атаки рукой.
В том числе и после перехватов.


Вообще удивительно как одно единственное правило изменило всю структуру игры от своих ворот.

#  словесник » 26 фев 2025 23:56

Денис, ты по теме из гранатомёта пуляешь, а я только и всего-то говорил о необходимости отработки "автоматического" взаимодействия между вратарём и полевыми при вводе мяча рукой. Толь-ко-и-все-го :-).

Засим спокойной ночи. Пять с половиной часов сна осталось :-).

#  Nikiforoff » 26 фев 2025 23:40

А когда атака на атаку, много раз помню, как Максименко руками идеально выдавал в ногу, беги не хочу. Но у нас это такой национальный менталитет, похоже, не видеть и не отмечать хорошего, зато загнобить, за одну ошибку.Потому что нервы у кого-то.

#  Nikiforoff » 26 фев 2025 23:33

А вот именно выход через пас, уже позволяет раздергировать построения супостата, потому что по любому, за всем не уследишь.
И прав товарищ из питера и не только, это чревато бывает.
Кто не рискует, тот не пьет, как говорится.
И Максименко здесь вообще не при чем.

#  RedQuite » 26 фев 2025 23:30

А билетики то на бомжей - действительно активно разбирают. Сегодняшнюю квоту на С почти всю разобрали, остался десяток на С220 - ща доберут...

И это несмотря на довольно таки приличный ценник (от 3400). Однако...)))

#  Eaglesias » 26 фев 2025 23:22

Это всё Гвардиола виноват, бестия каталонская. Напридумывал для топчиков схемок разных, а теперь всем остальным выкручивайся, панимаишь. Следуй тенденциям.
Тут ить дело такое... Максименко хороший вратарь, один из лучших в РФ, спору нет. Но, как говорил уже выше, на весах общая польза для команды. Что перевесит: возможные ошибки при розыгрыше от ворот при прессинге или перспективы быстрого развертывания атакующих порядков в разряженных тем самым оборонительных порядках соперника. Дело сие рискованное. Максименко в розыгрыше не безупречен. Сердечко поёкивает, таблетки всегда на готове. Однако, если на один его обрез - создаются 2-3 голевых или около-голевых момента у ворот соперника, то стоит ли оно того? Вот в чем вопрос, друзья.

З.Ы. Каррере проще было. У него Фернандо был, которого Массимо приспособил в оттяжку для быстрого выхода из-под высокого прессинга. Ребров, который вообще ногами играл через пень колоду, задышал свободно и делал то, что умел лучше всего: караулил ленточку. То есть минусы ушли, а общей пользы прибавилось. Сейчас никакого Фернандо нет. Поэтому возвращаемся к вопросу об общей пользе и риске.

#  Nikiforoff » 26 фев 2025 23:20

Забивать, взламывать, это всегда,наша проблема, где-то получается просочиться, или затолкать, где-то нет.
Бросай, не бросай, особо разницы нет, по дистанции, иногда эффектно выходит, как у того же сиськи, толку то.
Против нас все почти ссут играть в открытую, потому-что, как правило, это полная кошелка будет в их воротах.
А с парой-тройкой команд, тут рулетка, кто больше забьет, когда обе команды шашки наголо.

#  Карелин » 26 фев 2025 23:12

У Максименко, кроме мешка,гм,"сухарей", ещё и голевой пас имеется.
Но совершенству нет предела, это правда..

#  Nikiforoff » 26 фев 2025 23:07


Володь, ты часто видишь, чтоб Спартак в окопах сидел?
Пока мяч не у нас, спокойно разбирают игроков противники.
А там уже борьба, у кого аут или судья свистнет, если заметил, что-то, в нашу пользу.
Щас так все играют, условный урал работает на авось так же, на стандартах. У нас очень оборонительный, с окопами чемпионат, за исключением двух-трех команд.
Не работает это.

#  cuba » 26 фев 2025 23:04

Даже отличные вратари совершают "дикие" ошибки. Д.Симэн с центра поля пропускал...
Саша Филимонов ошибся, случайно, раз. Симэн успешно продолжил, а нашего, в итоге, "сгнобили"...
Никто здесь не указ. ага... (

#  DyG » 26 фев 2025 23:03

Это тот Максименко, у которого больше всех матчей на ноль в сезоне? Да гнать его в шею!

#  cuba » 26 фев 2025 22:55

ACOOPER,Разве этот его недостаток (пока)
так критичен? Если у команды появилась игра?
Таки, приоритеты (критики) важны?
Или надо менять основного кипера на остаток игр?

#  словесник » 26 фев 2025 22:49

На тур с Парфёшей остался один билет :-).

авоська, Саш, речь шла именно о начале атаки через средние и дальние передачи рукой. Поэтому предшествующее было не столь важно. Это была подборка для наших юных вратарей -- по просьбе Рината.

#  Карелин » 26 фев 2025 22:47

Сейчас вообще мало кто из вратарей вводит мяч рукой. Даже в командах высокого класса по организации игры. Бросают, конечно, изредка, но уже не система.
Ну и прессинга раньше (во времена ЧСССР) особо не было. При пасе назад в руки вратарю он и не нужен был в таком объёме, как сейчас.
Редактировалось 26 фев 2025 22:52

#  авоська » 26 фев 2025 22:47

словесник,
Володь, а в вашей подборке что преобладало?
Начало атак Ринатом после его перехватов или после пасов от защитников?

Если после пасов от защитников, то это конечно проще.
Нынешние вратари лишены такой роскоши.
Редактировалось 26 фев 2025 22:50

#  ACOOPER » 26 фев 2025 22:45

Да!
Я закончил.

#  ACOOPER » 26 фев 2025 22:41

cuba,

Вот я и подметил, что Макси передерживает мяч, при пасе назад.
И сыплются кирпичи.
А мне говорят, что всё заебись!
Станкович всё контролирует.

#  ACOOPER » 26 фев 2025 22:37

mmmmm,

Естественно!
Когда пропускают или создают косяки вратари других команд - нам (мне) пох на их ошибки.
Когда создает косяк Максименко, то больно мне и плохо для Спартака.

#  словесник » 26 фев 2025 22:36

авоська » 26 фев 2025, 22:18и швырнул его рукой к центру поля на ход партнёру

Вот этого сейчас и не хватает. То ли Максименко нерешителен, то ли партнёры не имеют привычки моментально открываться, то ли тут взаимовлияние одного и другого :-), но нет того, о чём сегодня говорил ОИР на Ваганьковском.
"Как только видел, что Ринат ещё только готовится поймать мяч, уже со всех ног бежал на свободное место и знал, что мяч обязательно получу".

Уже писал здесь, что мы делали такую "дасаевскую" подборку ввода мяча руками и удивлялись, как же это всё было "на автомате", динамично, красиво...

След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".