01.03.2025 - ...

[alek.vladimir]

лео22
а чо толку то о ней ща говорить?
очки уже потеряны
наиважнейшие очки...
кароч, Лексей)
не сыпь мне соль на рану)))
и без этого пздц как тошно ...

[нуль]

Мы шесть матчей уже у Ахмата выиграть не можем. Первые пять команда была в стадии становления. К шестому наконец наладили игру в короткий быстрый пас (все же видели, что оба гола бамжам были после коротких передач), но тут коварный Ташуев высоко подстриг траву...

[agk]

 

Лёша, жги напалмом)

[лео22]

Кто играл в футбол, тот поймет, о чем речь. Остальные могут продолжать шелестеть корой ;)

gav, а мы разве ведем речь про первый матч?
Тогда команда была в становлении. Играй дома сейчас, думаю три очка бы взяли. И этот их гигант в центре защиты против наших малышей бы не сдюжил. Чем больше шкаф, тем громче падает :)
О самой игре еще поговорим, это так, затравочка была ;)

[нуль]

справедливости ради, до Карреры у Глушакова было аж три сезона, чтобы проявить свои "лидерские качества", но он их применял только для того, чтобы стать рекордсменом среди всех игроков "Спартака" по количеству матчей без единой выигранной медали или кубка. Так что у него была, так сказать, определенная "кредитная история".

Партнёры, однако, придерживались другого мнения о Глушакове и ещё до назначения Карреры выбрали этого "неуровня" капитаном. Так что тезис о том, что Глушаков до Карреры не проявлял лидерских качеств и вообще был плох глубоко неверен.

[gav]

а как повлияла трава на результат первого матча с ними, закончившегося таким же счётом, я ваще хз

[Карелин]

Если высота травяного покрова на грозной, бгг, арене не превышала 5 см, то всё, до свидания. Ежели ровно 5, то это проблемы обеих команд.
А применительно ко вчерашнему, то высота травы где-то на последних местах, нмв, в числе факторов, приведших к нежелательному результату.
"Трава по грудь? Готов и к этому будь!"(из тверских берестяных грамот XII века)

[gav]

чем выше трава, тем раньше приход (народная чуйская мудрость)

[RedQuite]

BM1964 » 31 мар 2025 17:14
...Но он не пнет партнера, когда нужно это сделать.
Тихонов, Алекс и Дэн были другими.

Попробовать надо!

Тихонов, Алекс и Дэн - тоже не сразу такими стали, емнип...

[лео22]

А теперь, собственно говоря, о влиянии той самой высокой травы.
Уже неоднократно отмечал, что наша игра строится вовсе не тотальном всеобъемлющем прессинге, это лишь вспомогательное средство, элемент.
Наша игра основана на быстрой игре в пас, быстром движении мяча, где много средних, коротких передач низом.
Как помешать сопернику играть в такой футбол?
Вариант 1. "Криминальный". Тактика мелкого фола в момент приема мяча. Но есть серьезные издержки, во-первых надо много двигаться, чтобы успевать накрывать принимающего мяч, сил может не хватить на весь матч. Во-вторых, риск нахватать карточек и остаться в меньшинстве.
Вариант 2. "Ботанический". Та самая высокая трава, которая естественным образом будет снижать скорость движения мяча.
Чтобы преодолевать "сопротивление" травы, атакующая команда не вольно будет вынуждена либо отказаться от своей модели, либо делать передачи сильнее, чем обычно.
И вот тут надо четко понимать, что во втором случае заметно увеличивается риск брака. Принимать и обрабатывать мячи, пущенные сильнее значительно сложнее, прокидывая его в касание себе на ход уже рискуешь его просто от себя отпустить далеко из-за приобретаемого им естественного ускорения. Тоже самое касается и передач на ход партнеру, он просто не будет успевать за ними дернуться. Отсюда вылет мяча в аут. Делая же передачи с привычной (обычной) силой, рискуешь сыграть в недодачу и получить обрез\перехват.
Кстати, такое естественное торможение позволяет сопернику не просто успевать перехватывать мячи, но и, возможно в первую очередь, успевать принимать решения и перестраиваться (страховать)
Буквально пару запоминающихся эпизодов из игры.
Пас Бабича на Дуарте, закончившийся перехватом. Бабич делал передачу с привычной силой, в расчете, что мяч спокойно долетит до Алексиса. Но трава погасила скорость и прошел перехват. Это было хорошо заметно в трансляции.
Эпизод из второго тайма. Пас Барко на забегающего справа Мартинса. Барко наоборот делает передачу сильнее, понимая, что иначе мяч просто не успеет пройти линию защитника и будет либо перехвачен, либо Мартинса успеют накрыть. Но пас сильнее обычного и даже быстроногий Мартинс его не успевает достать, чуть-чуть, но не успевает.
К слову, как еще это может отражаться на игре, да еще если поле будет сухим. Это влияет на усталость. Причем на усталость ног, особенно икроножных мышц, которые забиваются, особенно если часто приходится играть на рывках, ускорениях. А у нас это еще один (вспомогательный) элемент игры: мы включаем прессинг в переходных фазах, часто играем на перехватах, читая игру. Когда ты перехватываешь мяч, то уже не получается как прежде быстро двинуть его вперед (пасом, либо за счет движения с мячом), где-то приходится тратить дополнительные усилия, а соперник, который был казалось уже отыгран, снова тут как тут.
Мы в концовках обоих таймов подсели. Причем не встали, стало быть дыхалка работала, а стали не успевать в эпизодах, ускоряться. И толком уже не получалось и в контру где-то быстро убежать.
Удалось пожалуй лишь свежему Солари.
Этот пост о том, как высокая трава может сказываться на игре. Так что ничего особо хитрого тактически Ташуев.
При этом мы имели очень хорошие моменты, реализуй их, и разговоров бы особых сейчас не было.

[BM1964]

RedQuite, Лех, могу ошибаться, но мне кажется он очень... "вещь в себе".
Он,как бы, "человек внутрь", а не "человек наружу". Он может пнуть бутылку, потому что самокритичен.
Но он не пнет партнера, когда нужно это сделать.
Тихонов, Алекс и Дэн были другими.

[BM1964]

naivniy, Ну ты .... наивный....)))

[RedQuite]

BM1964 » 31 мар 2025 16:15
...А Барко... нет. Он хороший игрок, возможно лучший в этой команде.
Но ментального лидера в нем не вижу...

Почему нет, Богдан? Он очень неравнодушный, вспомни как бутылочки с водой пинал после замены...

Ну и к тому же - он до сих пор лучший игрок РПЛ! Капитанство со следующего сезона - может его подольше у нас задержать! Это будет правильно, кмк...

[BM1964]

Край, Сергей - это не вопрос роста. Наполеон, Ленин, и ... ну сам понимаешь кто... ростом не отличались...
Кость и рост - разные вещи)
В Литвинове что то не вижу, прости, вожатских черт

[Край]

А кто бы подошел на роль "кости"?

Очень хороший вопрос..Из наших лучшая кандидатура--Литвинов. Он молодой ещё, но задатки вожака есть.
И у Умярова есть.. Наиль кажется маленьким, а по матчасти у него рост--182.
Галимзян Хусаинов, капитан-легенда, был ростом 164. Но он крепче Наиля казался.

[Край]

А потом был этот злосчастный матч на кубок. И все повесили на Дэна..

Для меня прямо откровение было, когда я недавно прочитал интервью тренера по физподготовке Сальсеса, которого Каррера уволил одновременно с Пилипчуком.
Сальсес, к слову, сейчас тренирует игроков... Рубина! Который перебегал наших 3 недели назад.
А Каррера взял по физо какого-то дебила, который заставил игроков со штангой приседать.
Ладно, здешние спецы по литрболу..Или айтишники, не поднимавшие ничего тяжелее гаджета.
Но неужели юзеры, играющие в футбол, никогда не пробовали играть после силовых упражнений? Неужели не видно было, что у Глушака мышцы забиты?
Про высокие материи не будем спорить, но про мышцы-то можно? Если до сих пор многие не видят очевидного.

[BM1964]

Спектр, Дело субъективное. Мне кажется, что при Карпине в первый сезон Глушаков был очень в порядке.
Дело вообще не в Глушакове и не в тренерах, а в безобразной системе управления.
Впрочем, я не склонен видеть в Дэне ангела, доля его вины в происшедшем есть и она немалая.
В конце концов семью свою он сам порушил, а не агенты и не злые болельщики.
Но между "человек запутался" и "предатель" есть довольно большое расстояние.
Не так ли?

[RedQuite]

naivniy » 31 мар 2025 16:20

Дима, не смеши людей!

Как может один игрок на что-то влиять при развале команды! Глушак - это спланированная операция прикрытия, примерно как Зотова подставили для прикрытия Трианона в "ТАСС уполномочен заявить"...

[DyG]

Спасибо откликнувшимся! Те ещё квесты))

[Спектр]

BM1964, справедливости ради, до Карреры у Глушакова было аж три сезона, чтобы проявить свои "лидерские качества", но он их применял только для того, чтобы стать рекордсменом среди всех игроков "Спартака" по количеству матчей без единой выигранной медали или кубка. Так что у него была, так сказать, определенная "кредитная история".
Если бы он пришел вместе с теми же Зобниным и Фернандо, отфеерил, а потом бросил играть, можно было бы еще сказать, что вопросы в первую очередь к тренеру, который не сумел удержать уровневого игрока на уровне. Но вот когда сезоны идут в порядке "первый тренер - неуровень, второй тренер - неуровень, третий тренер - неуровень, четвертый тренер - неуровень, пятый тренер - МЕГАУРОВЕНЬ, второй сезон при пятом тренере - неуровень", спрашивать, как Ярцев говорил, скорее "надо с игроков".

[gav]

Я два буду брать, при покупке у обоих фан-айди нужно вводить?

можно все 4 билета на свой уйди взять, а потом передать тому кто идёт (на его уйди, а не в руки)

[Micah]

Можешь все билеты сначала на себя купить, а потом передашь в Госуслугах, перед матчем..

Да так. Но все равно чтобы передать у всех должен быть фанайди. В Ростове еще и заставляют распечатать на бумаге.

[byvshiy77]

# DyG » 31 мар 2025 16:17

Можешь все билеты сначала на себя купить, а потом передашь в Госуслугах, перед матчем..

[naivniy]

 

Миллион раз уже это обсуждали - просто пересмотри перфоманс глушака в нескольких матчах в концовке того сезона. Если это не сознательный слив, то просто крайне похуистичное отношение к игре футбол и ромбу на груди. Что тащем то не сильно лучше.
Так что по делу его гандонили, он внес немалую лепту в то, что та команда не стала гегемоном. А все из-за амбиций, ревности и понтов. Колхозник бля

[лео22]

Ошибки Бабича и других при передачах в простых ситуевинах только из-за травы, которая почти по пояс была.

Сразу видно человека, игравшего в футбол.

[DyG]

Micah, agk, а вот это подвох!
У всех кому билеты покупаешь должен уже фан-айди быть?
Я два буду брать, при покупке у обоих фан-айди нужно вводить?

[BM1964]

А вообще, интересно люди пишут.
Мол - никто не оскорблял капитана когда он забивал и делал "Глушаков это похороны".
Ну правильно.
Мы готовы на руках носить, пока человек голы забивает, а стоит ему промахнуться, ошибиться,
неудачно сыграть - сразу Ату его! Он сливает, ему только деньги важны.
Забываем, что перед нами человек.
С обычными человеческими слабостями.
Но нет. Мы же на диван плюхнулись смотреть. Или еще, не дай Бог деньги заплатили, пришли на стадион, оказали ему честь,
а он, негодяй, играет плохо....

Ну а насчет лидеров. Это или есть или нет. Зобнин вот не лидер, к сожалению.
Я не согласен, что харизматичным тренерам не нужны лидеры.
Тот же Карпин не зря имел Алекса, не зря позвал Дэна.
У Карреры Глушако был, без него хрен бы мы титул взяли.
А Барко... нет. Он хороший игрок, возможно лучший в этой команде.
Но ментального лидера в нем не вижу.
Впрочем в России их сейчас наверное и нет.
Инфантилизация тотальная.

[BM1964]

Неохота снова лезть в этот спор, но я не вижу в чем Глушаков "забил".
Играл, конечно хуже, чем в чемпионский. Ну так, он в 16-17 вообще свой пик выдал.
Тот же Тихонов тоже после своего супер сезона сильно сник и ОлегИваныч его слил.
А Андрей потом еще столько лет феерил.
Агентские игры вокруг контракта, драма в семье - там много чего на Глушакова навалилось.
Его поддержать бы тогда.
Да и не так он плохо играл. В тяжелейшем матче в Туле забил решающий.
С бомжами в Питере отлично сыграл.
А потом был этот злосчастный матч на кубок. И все повесили на Дэна. Я думаю не случайно.
Кому то очень хотелось его слить. Слишком авторитетный был...
Был тут у нас один... Вася Ценитель звали. Так он тогда целую теорию придумал,
что кэп специально не забил пенальти, чтобы слить Карреру. В предательстве обвинял...
ну как известно, каждый судит о другом по себе, что в дальнейшем, как известно, и подтвердилось.

[agk]

А без фан-айди билеты продают?)))

При покупке билета нужно ввести фануйди)

[Micah]

А без фан-айди билеты продают?)))
Он же только на вход нужен?

Нет. Билет поступает на госуслуги. И без фанайди его не продают.

[gav]

сомневаюсь

зря сомневаешься. на С верх в самый угол действительно по 1900
вот тут стоимость по секторам
https://storage.yandexcloud.net/spmedia ... 9ee20f.png

[DyG]

Есть уже ценник на дерби, оказывается https://spartak.com/media/news/fcc95c83 ... a1b1d025b0
С112 - 4500.
С212 и вправду 1900.

А без фан-айди билеты продают?)))
Он же только на вход нужен?

[AndreyKHV]

мы проводили массу быстрых атак

...большинство которых заканчивались не пасом на ход, а под жопу. Слов приличных в те моменты не было.

[agk]

byvshiy77, Серег, на махачкалу брал сегодня. Дальше билеты не продавались. Не, на коней не продаются пока.
На Урал еще не продают.

[Карелин]

Спектр, 60 очков - это "яйца". " В старом польском преферансе"(кц).
Поэтому и записали 65, не меньше. Из расчёта 13 очков за 6 игр

[naivniy]

А на Урал выкидывали билеты уже? Чет не вижу на офсайте

[byvshiy77]

# agk » 31 мар 2025 15:10

Саш, ты то взял по центру(низ), а С212 - это почти на границе с сектором В (верх). Кстати, если ты купил на Махачкалу не сегодня, то зайди на сайт. Тебе должны быть доступны билеты на ЦСКА прямо сейчас.

[DyG]

byvshiy77, agk, спасибо!
На дерби раза в два дороже, наверное.
Видимо на С двинем. Если аккаунт на сайте ещё жив)

[Valentinovich]

Спектр,
ааа, тогда понятно.
Но тут не так все просто, если где то прибыло, то где то убыло, очки же не берутся из воздуха :D

[agk]

на С, вроде 212 и 213 сектора по 1900 руб.

Сергей, сомневаюсь. Я с Махачкалой на С112 взял за 1800, а тут дерби

[Спектр]

Valentinovich, просто поставил в таблицу. Вопрос-то в простом количестве очков, а не в матчах с кем они набраны.

[Valentinovich]

Чисто для смеха - на каком месте "Спартак" шел бы с 44 очками после 22 туров в десяти, допустим, последних чемпионатах

А как ты так посчитал?
Если например Спартак набирал меньше 44 очков, то ему очки надо было прибавить, а остальным убавить. И наоборот.
Ты это учитывал? Или просто поставил в таблицу с 44 очками?

[byvshiy77]

# DyG » 31 мар 2025 14:41

По билетам на матч с ЦСКА.
Если стоимость не критична, то комфортнее на А трибуну, если критична, то на С, вроде 212 и 213 сектора по 1900 руб. есть. За воротами по 1500 рублей будет, там активные болельщики располагаются, причем каждая трибуна со своим репертуаром поддержки. На В еще и барабан теперь...

[нуль]

Если мне память не изменяет, то Глушакова не оскорбляли,но всегда поддерживали, пока он забивал голы за Спартак. А вот когда он "забил" на Спартак, то и получил причитающееся. Народ на трибунах тяжело обмануть

Это верно. Но почему-то аналогичный подход не применяется к Каррере. Когда он, забив на Спартак, начал заводить в клуб своих мутных подельников типа того казаха. И разругался со всеми от Глушакова до Пилипчука.

[Спектр]

По ранее утверждённому(в декабре месяце) промфинплану, итоговая сумма сезона для ВиМ записана в 65 очков.
Так что, идём по графику, с перевыполнением в 3 балла.

А это как? 44 очка в 22 матчах - это ровно 2 очка за матч, соответственно, в 30 матчах получается 60.

[DyG]

Ну раз пошла такая пьянка...))
Как раз в пятницу с дорогой супругой надумали в честь юбилея выбраться на дерби 26-го.
Билеты в открытой продаже вроде со 2 апреля обещают.
Одни волнения теперь - паспорт этот как-то оформлять, билеты куда брать, х.з. Лет 5 уж почти не был...
Угол Д и С конский будет, ничего не изменилось?

[мастер-А]

byvshiy77, очень верное замечание.

[byvshiy77]

# Спектр » 31 мар 2025 13:56


Добавлю/поправлю - Глушаков не просто абстрактно "лидером был", а забивал голы, причем в большинстве своем непосредственно влиявшие на результат.

Если мне память не изменяет, то Глушакова не оскорбляли,но всегда поддерживали, пока он забивал голы за Спартак. А вот когда он "забил" на Спартак, то и получил причитающееся. Народ на трибунах тяжело обмануть...

[SAS]

Вот вчера было наглядно, как пробили штрафные почти с одной точки,
Барко и Сперцян...

И правильно на ВВ чуть выше написано-
Дальний точный удар у Спартака, где ты сегодня???
А это
Очень важно, особенно с такими командами, как Ахмат...

А Глушаков
Тогда
Много и решал ими!!!

Короче, нах аналитика....
Только так Обидно и правда((

[BAV1982]

Просто в том чемпионском сезоне Карреры мы ведь командно, порой, выглядели тяжелее, чем во вчерашнем матче. Но там залетал именно один этот самый важный и нужный гол, тот же Глушаков с Пермью и Рубином, а сколько таких голов сделал Квинси, или Фернандо, да тот же Адриано с Зе. Вот таких "решающих" голов не хватает нынешним лидерам команды. А ведь в тот год очень помогала и остальная часть игроков... Тот же Ещёнко или Маурисио, которые забивали голы именно в тот момент, когда казалось всё.
А сейчас группа забивающих игроков, которые делают разницу, очень ограниченна. Барко, Угальде, которые создали процентов 80 наших голов, Мартинс, иногда Бонгонда... Помощи от защитников нет, от Марки в голах тоже, хотя тут всё же вопрос времени, а может потому он и Венгрии играл, что не может решать такие эпизоды. хз. И вот таких голов не хватает.
Быть может это и есть "чемпионский" фарт? Когда забиваешь именно один гол в матчах, в которых всё валится из рук. Видимо у нас этого фарта пока нет. Ведь вчерашний промах Мартинса это из серии полного отсутствия везения.
И ведь не скажешь, что вчера игра была провальная, нет мы вчера создавали убойные моменты, мы проводили массу быстрых атак, которые потенциально должны были давать больше, но где-то запоздалый пас, где-то неверная обводка, где-то хорошо сыграли защитники и вратарь. Наверное, для нас это и есть ошибки роста команды...