Интересное решение. Боремся с прессингом (следствие отсутствия Бабича, Абена в пасе плох), будут закидывать на Гарсию, как на Кордобу быки...Интересненько!
Выиграл-отличный тренер, проиграл-хуевый тренер. Сказать это точно без научного подхода(без повезло/не повезло) просто нельзя. Про электрика сказать,можно точнее.Какого хуя так скрутил? Про футболистов сложно.Это игра, где куча случайностей.
Плохой электрик долго не проживет в профессии.А вот тренер распиаренный может жить очень долго.И далеко не всегда можно сказать, хуевый он или годный. Такие дела.
Манчестер Юнайтед не выигрывал чемпионат уже больше 10 лет. Арсенал - больше 20-ти... ________ Ну так о чем и речь. Сколько тренеров там уже сменили? Не вижу никакой закономерности в доказываемой тобой гипотезе. Щас идет "дрочево на Гвардьолу". Но он вырос в барселоне, тренировал барселону, баварию, сити. Ну т.е. космонавтов. Да, я адепт того что условный урал с кривоногами гвардьола не подымет нихуя, от слова совсем, без мессихавииньестов
Карелин » 06 апр 2025 14:47Интересно, есть какой-нибудь тренер-рекордсмен, который наконец-то стал чемпионом с клубом, который тренировал n лет? То есть, сколько все ждали?
Был такой француз Ги Ру. С Осером сделал дубль на 35-й сезон работы.
Нет, ты абсолютно не прав. Жизнь наша в целом сейчас не такая размеренная, отсюда и идет вся, эта ахинея. Я не то чтобы, против, или, за. Просто фактура. Этот сломался, результат не дал(причины могут быть различные, их так же очень много), несите следующего. Сейчас на планете, наверное не найдешь и десяток тренеров, которые не дюсш тренируют по много лет, а топ-клубы. У кого-то получилось, сложились звезды, у кого-то наоборот все наперекосяк.
Ой, всё.. Интересно, есть какой-нибудь тренер-рекордсмен, который наконец-то стал чемпионом с клубом, который тренировал n лет? То есть, сколько все ждали? Ну, кроме "сумасшедшего" Симеоне..
Спектр » 06 апр 2025 14:39 лучше ли победа в Кубке УЕФА как результат, чем победа в Ла Лиге впереди Реала и Барселоны?
Нет, хуже. Поэтому твой пример с Симеоне вполне легитимен. Он входит в меньшинство тренеров, которые выдали лучший результат не в первый сезон. Но для объективности и полноты картины нельзя было не отметить, что и он сразу выдал вполне мощный результат.
Пару лет назад делал статистику, обратных вариантов существенно меньше. Сейчас лень, поэтому можно сослаться на другую статистику. Средний срок работы тренера в топ-лигах сейчас полтора-два года. То есть, владельцы клубов больше не верят, что если тренер не выдал результат в первый сезон, или максимум в первый полный сезон, то дальше вырастет что-то хорошее.
Заканчивай уже, обратных вариантов такое же количество.... Из ближайших суперклубов, это Манчестер Юнайтед в пример или Арсенал. Нет никакой закономерности в этом.
Да. При этом, он выиграл кубок УЕФА в свой первый сезон, даже не полный.
Карелин,
А Хаби Алонсо как раз сделал дубль в свой первый ПОЛНЫЙ сезон. Он пришёл в октябре 2022, то есть по ходу сезона 22/23. И сделал дубль в 2023/24, это был первый полный сезон работы с Байером.
Перед игрой на Дону напрягает отсутствие Бабича (он вроде карточек перебрал). Комли - здоровый и симулянт, будет знатно цеплять Дуарте и Литву на пенальти, они оба склонны много фолить. От Бабича он бы отлетал как от скалы. Но Ростов бояться, золота не видать. Верю в Маркиньоса! Да и Барко с Угальде пора бы проснуться, не всё же Мартинсу за них отдуваться голами. Вперёд, Спартак!
В данном контексте это не важно. Ты же не хочешь сказать, что года через три Адвокат выстроил игру? Тем более, что он и не выигрывал чемпионат после этого. Тезис был в том, что многолетнее выстраивание игры в стиле Сёмина - Бердыева - Венгера ушло в прошлое. Его сейчас нет.
Ключевое слово - ИГРА. Почитайте определение. Уже много тысяч лет человеки пытаются увязать случайные явления с принципами физических явлений. Последний раз был из известных широкой публике А.Эйнштейн. Сотню лет жили,но и сейчас есть люди, верующие, что земля на трех китах, а вокруг сплошное наебалово. Такие дела.
По мне, так настолько эти споры безблагодатны, что странно, что вообще их всерьез обсуждаете. Здесь же миллионы факторов. Обсуждаемая трава, один из них. Рецепта нет! Это нужно чедка понимать! Предложить свою гипотезу, это да. Но с остервенением долбоебов доказывать, что она единственно верная, это уже религия.
А также Олег Романцев и Георгий Ярцев. Все тренеры, которые выигрывали золото со Спартаком в последние 30 с лишним лет, выигрывали в первый сезон (потом могли выиграть ещё несколько раз, как Романцев - тут главное, что в первый сезон уже было золото).
Это было давно. В Европе их аналог - Арсен Венгер. Отчасти Алекс Фергюсон. Романцев, по большому счёту, такой же типаж, но за счёт более высокого уровня выиграл сразу. С тех пор роль тренера сильно изменилась. В частности, он перестал отвечать за комплектование команды.
Комбаровцы победили 3:0. А могли и 4:0, забей Гурылёв точку, которую заработал(и красную карточку) Пополитов. Поэтому следующий пенальти бил уже Криушичев. Так что, зачин сделали, пусть и с новичком турнира..
Массимо Каррера! Пример, относительно недавний. Даже полный сезон не провел, но все получилось. И не надо говорить мне, что он уже шарил, ибо был в команде. Решения он не принимал, будучи помощником. Однако выиграл. А потом покатилась банда во все тяжкие после победы.
mmmmm » 06 апр 2025 13:49 Карло пришёл в хромой по игре Реал и с лета до Нового года крутил гайки и смазывал механизм. А потом машина покатила и он дал результат.
Анчелотти в первый же сезон выиграл чемпионат Испании и Лигу чемпионов. Во второй не выиграл ни того, ни другого. Что подтверждает мысль, что лучший результат тренер как правило даёт в первый сезон. Этот тезис, кстати, не исключает определенного периода "знакомства с игроками" и "постановки игры". Но эти фазы в современном футболе проходят очень быстро.
Таки жду примеров тренеров, которые строили-строили несколько сезонов, и наконец что-то выиграли.
После вчерашних матчей внезапно получается простенький расклад - если не выигрываем сегодня, результат в Питере через неделю не будет уже иметь значения. 8 очков за 7 матчей не отыграть. А там уже кто из них (Питер или Краснодар) по большому счету - пофиг. ЗЫ. Ну тогда уж лучше Краснодар, наверное.
Соломку стелешь, хитрый жук? Мы еще ничего не проебали. Следующий сезон начнется, когда теоретически проебем все. Или доказалка чешется, чтоб ты оказался прав? Как же так, мудрый, и налажал.Так не по дзену.
Если команда на ходу, а тренер выбран под действующую концепцию, то может и не потребоваться полгода. Поменьше. Абаскаль и Деян - две разницы. Станкович начал строить свою концепцию практически с нуля.
Папа Карло пришёл в хромой по игре Реал и с лета до Нового года крутил гайки и смазывал механизм. А потом машина покатила и он дал результат.
Ещё раз. В этом сезоне победу мы могли только выиграть в лотерею. В следующем - появляется возможность. Но необходимое условие и достаточное - две разницы, это тебе любой математик скажет.
Футбольный клуб Ростов называется так в честь города. Но не того города, из которого клуб, а совершенно другого. Потому что клуб из города Ростов-на-Дону. А Ростов находится между Москвой и Ярославлем. Между ними есть связь: Ростов-на-Дону основал Дмитрий Ростовский, по фамилии в честь Ростова. Примечательно, что уже в нынешнем году Ростов переименовали в Ростов Великий. Так что теперь клуб называется вообще в честь не пойми чего.
Это наверняка..... Слишком долго ждать еще. Время ожидания быстрее проходит, переключиться не могу. Правильно юзер "наивный" написал.Постоянно в вскрс играем)))) Хорошо хоть не в 19
Какие-нибудь примеры в подтверждение этого можешь привести? Желательно за последние лет 10. Примерно 90% тренеров дают свой лучший результат в первый сезон работы с клубом.
2. Деян не единственный тренер в мире. На фоне Семака да Мусаева многие тренеры.
3. Для знакомства хватит 2 месяцев. А для выстраивания команды для реальной борьбы за чемпионство хорошему тренеру надо таки полгода. Но даже после увольнения Абаскаля на пару месяцев не взяли никого.
Впрочем, я не о прошлых ошибках. Я о том, что сама по себе борьба за 1 место в таких условиях была чудом. Чуда не случилось. Выращивание требует времени. Есть реальный шанс на следующий сезон. Если гром не грянет, конечно, и мужик не перекрестится.
Аналогично. Вчера встреча институтских выпускников была. Сегодня с утра понял, что надо)) Посмотрим, Денис, что за примета. Хотя я всякие варианты пробовал уже-закономерности не выявил :D