очевидные тренерские ошибки - неизучение соперников
А у него в штабе есть вообще компетентные специалисты?
Аналитика по сезону явно провальное направление, но вот это-то как раз починить относительно несложно
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.05.2025 - ...А у него в штабе есть вообще компетентные специалисты? Аналитика по сезону явно провальное направление, но вот это-то как раз починить относительно несложно #
Не согласен! Осенью Макси выручал за счет реакции на ленточке. Все! Прыгать он не умеет, на выходах играть не любит. Ему еще хорошую игру ногами приписывают, но я ее тоже не вижу. Вечно выбивает хрен пойми куда. Только рукой хорошо бросает. Весной куча голов на его совести с формулировкой "мог выручить, но не выручил". Ну да, накопил кучу сухих матчей. Но он в них, за редким исключением, совсем не блистал. Как те же вратари соперников. Из которых мы раз за разом героев делаем. Вчера в обеих голах большая доля его вины есть. Первый - опоздал с прыжком! Стоит на раскоряченных ногах, от того не прыгает, а тянется и падает как мешок с... Второй - то же самое. Ноги раскорячены, к прыжку не готовы. К мячу тянется, Он всегда к мячам тянется. По мне доверие Макси от Станковича - тоже одна из его главных ошибок и отсутствие вкуса к игрокам. Селихов тоже пенки пускал. Но у него школа видна. И сложение вратарское. Костлявое какое-то, расхристанное. Таких в гимнастику даже не берут. У Мартинса такое же. Но он не вратарь же. Сейчас игра Помазуна на порядок качественнее выглядит. Тоже и школа видна и сложение вратарское. Но он сидит, а Макси капитанствует и не выручает. Сколько раз именно Макси признавался лучшим игроком матча? Максименко - не вратарь для команды-чемпиона. Как и большинство нашего состава. Это команда для 5-6 места! Увы! Ни одного игрока, который бы стал для меня вторым Черенковым, Тихоновым, Титовым, Дасаевым, Алексом и т.д. даже близко нет. А я их игру видел. Да бог с этими. Даже Баранова-2, Парфенова-2, Никифорова-2, Аленичева-2, Ковтуна-2, Веллитона-2, Павлюченко-2 и т.д. нет! naivniy, Дим, дорогой, ну какой прыжок, так товарищеская подколка.
По фанатке согласен стопроцентно. Могу ошибаться, но фанатское движение это был порождение эпохи и частично социальных катаклизмов 90-х (хотя понятно, классическая фанатка появилась много раньше). В нынешних условиях относительного благополучия, блогеров и виртуальной реальности это вряд ли воспроизводимо.
Можно рассмотреть всех, а не только Спартак. В чемпионатах России, без учёта СССР, был только один случай когда тренер, выигрывавший наш чемпионат, пришёл в другую команду и с ней тоже выиграл. Это пёс с конями после Алании. Все остальные случаи, когда тренер - чемпион приходил в другую команду, золота не приносили. Хотя случаев было немало (Романцев, Сёмин, Слуцкий, Бердыев..) Семак ничего не выигрывал до бомжей, Слуцкий не выигрывал до коней, Бердыев не выигрывал до Рубина, Сёмин и Романцев - до Локомотива и Спартака.. Редактировалось 16 май 2025 12:28
Они всё это выиграли со Спартаком в предыдущие заходы в команду. А Романцев, строго говоря, никуда и не уходил, лишь формально не был главным тренером в 1996. "Спартак" очень трудно рассматривать как статистический пример чего-либо, учитывая, что в течение 48 лет (с 1955 по 2002 годы) команду "долгосрочно" возглавляли всего четыре тренера (плюс полсезона Сальникова, сезон Крутикова и сезон Ярцева).
Хотя, если уж подходить формально, то в 1966 году в "Спартак" позвали двукратного чемпиона СССР и обладателя Кубка (Гуляева), затем в 1967 - чемпиона СССР и обладателя двух Кубков (Симоняна), в 1973 - снова двукратного чемпиона СССР и обладателя Кубка, а в 1997 - трехкратного чемпиона России, чемпиона СССР, обладателя Кубков СССР и России, полуфиналиста двух еврокубков и соавтора рекорда Лиги чемпионов (Романцева) Бабич был, прибежал туда зачем-то. Дык Комаров и его обштопал. Ямаль аж заплакал от бессилия, глядючи..
Это за границей. Я писал, что только один раз в истории, ещё до войны, нас возглавил тренер уже имевший опыт побед в нашем, отечественном чемпионате. Бердыев почти стал вторым. Слуцкий, если вдруг придет, станет вторым. А тренеры, выигрывавшие чемпионаты в других странах, и даже еврокубки, у нас были, конечно. Скала, Старков, Черчесов, Якин, Витория, Станкович. Результаты были неровные. Причём у титулованных тренеров коней, паровозов, мусоров и отчасти бамжей (Манчини), а также сборной (Адвокат, Капелло) результаты тоже были неровные.
Ген, а воевать ведь надо с горячим сердцем и холодной головой? Мне кажется, что аналитик клуба при подготовке к матчу должен и стиль судьи учитывать и особенности его работы, а ГТ на установке корректировки в план на игру вносить в связи с этим. Что толку шашкой на бровке махать и стекла бить на скамейке запасных уже по факту случившегося? # Мы бежим по кругу. Я считаю что если Анчелотти уже занят то в клуб в наших реалиях надо назначать русского тренера. И кандидатур (вычёркивая Сёмина, Романцева Черчесова Газзаева и Слуцкого) я вижу 2. Рахимов и Карпин.
То что если сейчас выпиздят Станковича через 10 минут в офисе Лукойла будут сидеть 4 таких же у меня нет. Но тогда менять Станковича смысла я не вижу. PS По Станковичу меня настораживают такие вещи - истерика в поведении. Любой кто сам был руководителем хотя бы октябрятской звёздочки понимает что это вдолгую не работает. Второе - очевидные тренерские ошибки - неизучение соперников, не умение заменами поменять игру. Учится ли он как тренер понять сложно. Редактировалось 16 май 2025 12:04
Прыжок не засчитан, в пробках диагоналил ВВэшечку, мог упустить) простите, извините) Кстати,вот тебе хотел ответить насчет "фанатка не та уже" - Богдан, это естественный процесс. Дело даже не в фан айди, а банально в возрасте. Всем, кто формировал раньше движ уже лет, эдак, 35-40, а кому-то и за 45. И задорно посылать кого-то на хуй всей трибуной прикольно, когда тебе 20, а когда ты уже седеешь - такое себе) Да и потом, Ростов - вроде как дружественная команда для движа, были бы кони с другой стороны - было бы и классическое цкг ;) У нас был хороший вратарь Дасаев, с которым мы выиграли два чемпионства за одиннадцать сезонов.
У нас были совершенно "незвездные", а то и откровенно непонятные вратари типа Чернышёва, Пираева, Тучкуса, Микульца, Стауче, старшего Помазуна, Тяпушкина и Реброва, с которыми мы становились чемпионами (а с вратарем Зуевым выиграли Кубок - как, собственно, и с вратарем Максименко). А вчерашний второй гол очень похож на моментальную потерю концентрации. Маркиньос упал, Бабич и Максименко дружно выдохнули "ну все, сейчас фол дадут". Фол не дали, вдохнуть обратно не успели, и добрый вечер. Вот фо хум хау...
Выходит вчера команда на второй тайм. А у меня внутри полное ощущение безнадеги - хоть плачь. И гол когда забили: народ прыгает от счастья, я - просто сижу. Я как-то и в более темные времена испытывал больше оптимизма. Конечно мы не забили свои голы, но посмотрите на то как нас судят после зимней паузы и заметьте кто: Левников, Казарцев, это просто стёб над командой.
Левников: с Рубином, ЦСКА, Динамо( Левников на варе, нам пеналь ну очень левый и не пеналь мяч попал в руку) Ростов. Казарцев: Ростов в кубке, Ахмат, Ростов(вчера на варе). Прошу прощения! Коненчо "поручик" в предыдущем..
Стыдно, даже на эмоциях, ляпы не проверять сразу. Хороший вратарь - не просто половина команды. Главный залог успеха. Только так победим. Ehidna, Эх, Юля... не читает нас с тобой Дима.
Ну что сказать... наивный...) # Bad, Более того, даже если с завтра на тренерской скамье вместо Станковича будет сидеть ангел с крыльями, нас по инерции еще судьи протащат какое-то время
и ангелу придется проявлять ангельский характер, говорить на пресс-конференциях, что "не комментирует судейство", "проблема не в судьях", вежливо общаться с арбитрами, чтобы они не сделали, жать им руки после матчей итд...нас учили не любить,а воевать.И как Христос ,мы не умели прощать... Менять или не менять? Иметь или не иметь?..
Нас – имеют! Значит, менять однозначно! Можно много доводов привести.... Но, как говорил поруччик Ржевский : «Простите Наташа! Просто не хочется!» Ибо…. Насрато в душу так, что нет слов! На кого менять? В сложившейся ситуации, я за российского тренера. Не готов только Черчесить! Готов Валерить! Особенно если он Кафанова приведет. # dodge » 16 май 2025 10:54
...В общем всё больше прихожу к мысли, что нужен нам Каррера. Или его копия... Согласен! Такой типаж нам подходит больше всего! И как раз с ним можно попробовать не допускать прошлых ошибок и постараться поработать долго... BM1964 » 16 май 2025 11:21 И тем не менее, по статистике - Макси худший игрок матча. Также в тройке худших - Умяров и Бабич (из игроков старта): #
Ну как это не придерешься? :) В перерыве кто-то писал (пока я пересматривал раз 15 действия защиты в эпизоде), что Максименко как мешок картошки завалился. Прочитал, посмотрел внимательно и этот эпизод с точки зрения движений вратаря при складывании и потом на карандаше держал. А ведь и правда, резкость куда-то делась, такое впечатление что пару кило набрал. Ну или распух. Пусть на базе весы проверят. :)
Надеюсь, что мусорское РУ проявит себя в своей классической форме: "Тупой и еще тупее тупого" и про Массимо не вспомнит. Очень не хотелось бы. Я когда смотрел 2 матча крайних с ними, прямо вот отмечал про себя (так как долго и упорно изучал и разбирал, чтож такого Каррера сделал со Спартаком, что команда стала всех выносить...), тут бы мусорам это поставить, тут передвинуть, тут блок наладить, тут подтренировать рывочки, а то бестолково все и в холостую.... Они же всех в чемпионате разорвут. Команда у них и вправду бармалеистая.
У нас на А тоже такое случилось. Причём мужик нормальный, розовощёкий, а понёс по всем веером. В целом понял его ВВсем здоровья! И мира.
После вчерашнего привкус какой-то безысходности, что ли.. Кого только не пробовали за эти 25 лет - игроков, тренеров, РУ.. Наверное, уже нет комбинации из качеств этих имяреков, чтобы начать подъём с этого проклятого среднесезонного 4-го места. Нмв, вот эта фантомная боль по утраченному величию и могуществу не позволяет трезво оценить нынешнее состояние всей клубной триады. Даже не представляю себе человека, который, как аудитор, может определить причины неудач и точки роста. А по Станковичу..Если отбросить требование непременных титулов/трофеев, то может быть, как раз и получится у него. Так сказать, включить здоровый пофигизм. Потому как, неизменное спартаковское условие без фундамента нормального футбольного хозяйства непременно превратится в воздушный замок на песке. Такое вот мнение.
Предлагаешь, Кирилла назначить? Ну что, мысль свежая)
Как говорят на ВВ: "редко бываю с тобой согласен", но тут не придерешься. Eaglesias, Ром, а ты знаешь, это было бы даже неплохо. По крайней мере, мы бы четко поняли на что способен Каррера в других условиях.
Ну, здрассьте. Я ж русским по белому написала: "Опять же, определенный авторитет внутри системы - т.е., все шансы, что обойдется без явного судейского произвола." МуМу, один в один любой игрок может выиграть, может проиграть. Именно поэтому придумана подстраховка. Денисова Комаров переиграл, но где страхующий игрок? Опять же, Умярова Щетинин переиграл, Бабича Комличенко, а перед этим Маркиньос на ровном месте мяч потерял вместо хотя бы выноса в аут. Но ключевой вопрос Денисов, да)) А куда пропал "Дмитрий Вагитович", который Nikodimoff? Хоть бы приоткрыл завесу, чего там у нас в клубе "на верху" то делается? Там уже может кандидатуру нового тренера давно утвердили, пока тут всяких Слуцких и прочих предлагают:)))
Штош.
Это было ожидаемо, но от этого не менее обидно. Почему ожидаемо? Да потому что кони накануне в финал прошли, и суперфинал Спартак-цска в луже - это прям мечта. Спартак в таких ситуациях обсирается примерно в 99% случаев. До матча я думал, что если проебем, то Станко аут, но... Если вместо очередной иностранец-околоноунейм, типа Адьберта Риеры, про которого слухи поползли, то пусть лучше Деян работает. Если придет Массимо или Валера, то я за смену тренера. Массимо - понятно почему, а у Валеры сейчас есть несомненный плюс, который почему то пока никто не упомянул - он ГТ сборной. И ни одна блевниковская блядь не будет творить такую дичь, как вчера. Кто считает, что блевников судил нормально , вот вам пример - ростовский кипер-хуесос начал тянуть время с самого начала матча. При этом делал это адски цинично. Когда блевников карту дал? На 90 блять какой-то. Ростов вчера навалялся минут на 15 добавленных + замены + вар... сколько добавило это чмо? Правильно, минуту к первому тайму и 6 ко второму. Потому что что? Все идет по плану епта. Этот говноед пытался нас лишить кубка в финале с динамо, тогда не получилось. Сейчас сработал наверняка. Если у лукойла есть яйца, эта мразь больше никогда не должна сцдить наши матчи. Комличенко в моем рейтинге мразей уверенно взлетел на первое место, опередив таких мэтров, как шлюба, сблев и виллин роша. Поэтому совет Наилю - если уж ты ебашишь на красную, то ебашь так, чтобы эту тварь с поля унесли. Ну и две характерные зарисовки со вчерашнего матча: 1. "Дима, это что вообще такое, как так вообще можно? Почему эти желтые цыплятки не играют в футбол, а весь матч ЛЕЖАТ? Как за них вообще кто-то болеет?! Это же пиздец!" (с) моя благоверная 2. Чувак, который поосто напросто впал в истерику и адски хуесосил всех, кого только можно, с ликим надрывом при выходе со второго яруса трибуны Б. Братан, если ты это читаешь, береги себя. Оно того не стоит. Удар хватит такими темпами При Малышеве - очень неплохая посещаемость, несмотря на Fan ID - это достижение.
В нужный момент запели песню - забили гол. Все помнят? Малышев на сезон может остаться. Судьба Станко решит его разговор с Малышевым: есть у Станко идеи, как и за счет чего взламывать автобусы? Ключевой вопрос - Денисов. Я не понимаю, когда наступает точка бифуркации в глобальной оценке его перспектив. Вчера опять ошибка Денисова и ошибка новой природы: неправильный выбор позиции; проигрыш позиции по ходу борьбы; потеря равновесия в момент, когда это равновесие жизненно необходимо; переоценка своих возможностей и недооценка возможностей Комарова Все это произошло на фоне предыдущих ошибок, когда Денисов должен был реабилитироваться, а он опять насрал Денисов - точно не держит удар!!! И для его реабилитации без аренды не обойтись, или как думайте? Ну много накосячил и все косяки на виду! Ну не в ответе Станко и Малышев за такие ляпы Денисова … к Максименко у меня нет претензий, во-первых, штанга - это не ближний угол, а во-вторых, ну не мог он ожидать, что Бабич(в принципе - в позиции) позволит нанести мощный акцентированный и точный удар контролируемому игроку # BM1964, Я очень опасаюсь, даже боюсь, что летом мусорское РУ сообразит, со всеми их енералами и попечительскими советами, что им нужен Каррера. Состав идеальный для Массимо. Лбы здоровые, злые. Тактика близкая к нулю, организация тоже. Пара точечных усилений и тренер-вариативщик старой итальянской школы... Они ж проклятие снимут!
# Ну я нашел лекарство для команды. Оно вот:
Ну для кого-то вот: И для остальных вот: Должно помочь. Серьезно, такой фатальной непрухи Спартака, как этой весной, я не видел НИКОГДА.
Ага! «Ужасно было видеть, — говорит «Летописец», — как оные двое, друг другу на съедение отданы были! Довольно сказать, что к утру на другой день, в клетке (зачеркнуто) "в клубе" ничего, кроме смрадных их костей, уже не было!» (С.Щ. "История одного Города). Вообще стоит перечесть. Оченно напоминает Лукойловый Спартак... О-о, великая русская литература....((
Да дело даже не в том психопат он или нет. С тем, что надо менять его согласен полностью. Особенно после вчерашнего. Он какой то необучаемый. Всё понимает, но эмоции свои сдержать не может. За год работы все тонкости российского футбола постиг же. Ведь знал, что такое судейство возможно. Тем более, судейскую бригаду озвучили ещё за несколько дней до игры. К чему эти истерики? Готовь команду и к сопернику и к возможному судейскому произволу. Не стал. Или вообще не учел это при подготовке к матчу. То что план на игру был правильный показало начало матча. Полнейшее преимущество. Масса нереализованных подходов. Но дальше то? Получилось как в фильме про Электроника: "-Ну ударь ты в угол, чурбан железный, чтоб ты заржавел. - Но ведь кратчайший путь - это прямая". Вот и бились лбом об стену всё остальное время. А где план Б если план А до результата не доводит? Надо то было что-то немножко подкрутить и дожать соперника. Но нет. Ну это ладно. С опытом приходит. Наверно научится. Но нам то сейчас надо. Ну и фарт конечно как то совсем от Станковича ушёл. :-) Мы там какие то рекорды очередные поставили по ударам по воротам соперника в кубке и бестолку всё. Сельпо два удара (один из которых даже не в створ) - два гола. Удача явно не с нами. В общем всё больше прихожу к мысли, что нужен нам Каррера. Или его копия. Пусть будет начинающий самостоятельную работу, но с опытом как у Массимо, со школой что называется. И самое главное пожелание нашему РУ. Когда будете вести переговоры - не скрывайте истинного положения дел в нашем футбольном хозяйстве. Иначе опять шило на мыло. # Отличное дополнение про стандарты и необычные игровые сочетания. В последнем его сезоне в матче с Рубином в центре обороны была пара Макеев-Кариока, двумя годами ранее в матче с локо - пара цз была Кудряшов-Родригес. Даже в дерби 2013 центрального играл Макеев. И ведь хорошо играли! Сейчас даже когда на позициях играют профильные игроки ,то все равно тревожно. Стандарты он тоже подтянул,но в последний свой сезон в Спартаке, до этого тоже с ними было не очень. Я бы сказал так, человек умеет работать и за прошедшее время вырос как специалист.По результатам уверенно 2й после Карреры и это в те годы, когда составы команд соперников были не чета нынешним. И да, зимой 13/14 , когда были шансы на золото -,то Валере привезли бесплатного Эберта. Станковичу же купили игроков на 30млн $ , а каков итог?
Невио Скала. В качестве главного тренера «Пармы» выиграл Кубок обладателей кубков, Кубок УЕФА и Суперкубок УЕФА. Выиграл Межконтинентальный кубок с дортмундской «Боруссией». Tsar Is Back, Фига се, отскочил. Ты был бы прав, если бы они окончили на 1-0.
Они играли четко по плану. Поймали раз. Потом стали стеной. Когда все-таки пропустили, тут же восстановили разницу. Через две минуты, Карл! И потом практически не дали нашим даже навал устроить. Удивительно, что третий не забили в пустые. Киксанул там у них кто -то. # RedQuite, Это надо Старостиным быть, чтобы уболтать все стороны до полного согласия. У них чемпионат в разгаре, команда на 1-2 месте при плотной конкурентной борьбе. Крайне непорядочно будет выглядеть, если уйдет в разгар. Тут надо целую операцию проводить, компанию, чтобы все остались довольны. Есть у нас такие глыбы? Нет.
Ага, вот только год назад в СМИ мелькали заголовки "Ростов - лучшая команда весны", да и нынешней весной команда очень неплохо готова.
Так у нас игроки классом выше, за бешеные мульоны купленные. Они просто обязаны быть сильнее)) Редактировалось 16 май 2025 10:44
# Тренер не имеет значения, нужен руководитель, а не Малышев, асхабадзе и прочие и скрепочники(фатальное слово). Но это вряд ли возможно, поэтому что было, то и будет.
#
Ростов вчера просто отскочил...Давайте не придумывать... Во-первых, при всех недостатках у ВГК, были в игре его команд и очевидные достоинства.
Он нашел идеальную роль для Веллитона (У Черчесова Велик и половины не показывал того, что стало при Карпине), При нем были интересные розыгрыши стандартов, было видно, что работа там шла, он мог удачно поменять позицию игрока (Комбаров), прекрасно помню, как работала связка Коста - Мовсисян. Он находил хороших "вкусных" игроков. Да, косяков хватало. В частности в обороне. Но в Ростове показал, что и в этом компоненте он прибавил. Наконец, он хорошо знает местный контекст, прекрасно ориентирется в рынке паспортов. Учитывая его связи в РФС откровенно топить нас при нем не будут. К его Ростову судьи были лояльны. И что немаловажно - он не ограничится ролью тренера-наемника, а думаю будет добиваться более широких полномочий. И, наконец, после Карреры это объекивно самый успешный тренер в нашей постРоманцевской истории. Ну и в конце концов, а что Спартак теряет - "возьмите гишпанца, не понравится, через год другого выберем" ("Хроники смутного времени") смотреть с 2.04.09. Посмотрите. Абсолютно наша ситуация.
Сегодня, Виталь! Редактировалось 16 май 2025 10:38
# А до этого были несчастные случаи имени Джанаева, Песьякова...При Валере тажке будет бодрое начало, слабое завершение. Ростов также и играл при нем. Карпин два серебра взял не имея тренерского опыта и в условиях судейского беспредела в нашу сторону, газпромовского произвола. До 1/4 еврокубка добрался, что никто после не повторил.
Сейчас у него солидный опыт, умение выстраивать командную игру. Опять же, определенный авторитет внутри системы - т.е., все шансы, что обойдется без явного судейского произвола. Плюс Валера нашу лигу знает насквозь с потрохами, никакого времени на адаптацию не надо. Из минусов - личное негативное отношение ряда болельщиков. Но это чистая вкусовщина. Другое дело, что все равно его не назначат. ))) Eaglesias, ну, команду делал Конте. Тренировочным процессом занимался, тактику и стратегию определял. Каррера только на матчах замещал. Редактировалось 16 май 2025 10:35
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||