01.08.2025 - ...

[S.E.M.]

ПриВВет, Красно-Белые!
Я гостевую уже очень давно читаю. Еще до отставки ОИРа читал. Правда, сначала не регулярно, но потом так прикипел, что уже не могу без нее обходиться. Но пишу здесь впервые (каюсь, заходил сюда читать даже не авторизовавшись).
Зовут меня Евгений, живу В Москве (точнее бОльшую часть времени в Подмосковье). Осознанно за футбольный Спартак болею с 1977 года. За хоккейный Спартак начал болеть на год-два раньше (они как раз чемпионами стали тогда), но потом к концу 80-х к хоккею охладел совершенно, и только год назад опять стал смотреть матчи хоккейного Спартака (пожалуй, из-за ВВ, где хоккей тоже обсуждают).

После вчерашнего матча и удивившей в хорошем смысле меня игры Дмитриева, никто не задумался о том, что он смог бы закрыть позицию левого защитника вместо Рябчука? Он же вчера практически в одиночку держал левый фланг и в атаке преуспел. Тем более, что Маркиньос в защите всегда тоже шикарно отрабатывает. Мне кажется, что в защите фланг не должен провалиться, а в атаке сильно прибавить можно.
Буду признателен, если кто-то напишет свое мнение по этому вопросу.

[Mike Lebedev]

Как это пишут в тверских-берестяных - "Даже правильную руку в естественном положении нужно чаще менять"

[Край]

Что мы можем судье предъявить по этому эпизоду?

ТгК Алё,реф рассмотрел...Объективно.Итог-- 50/50.
Можно ставить, можно не ставить. В конце игры, при 0-1, ставить спорные пенали??
Пеналь вообще приговор, их только при явном нарушении можно назначать.
У судей сейчас огромное влияние на результат. Кому, кроме них, это на руку?
НИКОМУ.

[suslov]

Что-то из меня один сарказм прёт.
В команде такой не прекращающийся бардак. Какие-то чудо-менеджеры. Игроки на сезон, непонятно зачем пришедшие. Раньше каждым событием людей из Спартака жил, всю информацию выискивал. Из последнего только фильм про Тарасовку понравился, там хоть кто-то остался

[dodge]

Если кто угодно, то почему ты считаешь панацеей второй состав?

Марк, не бери в голову.
Я панацеей второй состав не считаю.
Это сарказм. Просто ребята говорят, что в матче на кубок судья не косячил, потому, что играл второй состав и ребята отдавались игре полностью, а основной состав всегда филонит в матчах чемпионата против нижней половины таблицы. Вот я предложил поменять их местами.
Шутка такая. Как у Петросяна.

[tver-udomlya]

Схему ромб,думаю,и дальше будут пытаться внедрить,так прежняя схема 4-3-3 принесла только лишь четвертое место,нужно искать другие варианты.Как получится,увидим.

[dodge]

удар Зобнина по акроновцу я увидел

Ну ты видел, а я не видел.
1:1
Да и никто его не видел.
Потому что и повторов то с разных ракурсов так и не показали. ВАР, который минут 10 смотрел как Максименко получает по рукам ногой нашёл все таки стоп-кадр не выгодный для нас, а эпизод с Зобниным вообще не рассматривал. Наверно моментально не нашёл явной ошибки судьи? Даже сомнений не было. Потому как шла 5-я добавленная. Надо было спешить.
Ну и?
Не нужно быть святее папы римского.
Когда два игрока не владеют мячом, а тянут к нему ноги навстречу друг другу, получается довольно странная ситуация. Они ногами машут одинаково. Только потом один пострадавший, а другой нарушитель. Касание обоюдное. Намерения такие же, хотели оба в мяч, но по мячу не попал никто, а треснули друг друга по ногам. Можно спокойно выбирать какой заказ тебе выполнить, дать фол в защите или фол в нападении.
Забей Акрон первый пенальти и не увидели бы мы второй, даже если бы в нашей штрафной ещё 10 таких столкновений было бы.

[mmmmm]

Вчера этот пенальти привез бы кто угодно.

Если кто угодно, то почему ты считаешь панацеей второй состав?

[Карелин]

(рассудительно) Привозы, они разные..
Есть, к примеру, привоз иностранный, это одно. А есть привоз доморощенный, так сказать, розовощёкий. Это, безусловно, другое. И оцениваются они по текущему курсу.

Трансляция "Спартак-2" - "Чертаново". Начало в 17=00
https://soccer365.ru/stream/5561330/

[Монте-Кристо]

Довбня еще не привозил. И Умяров? А еще Массалыга и Дмитриев.

[suslov]

Гарсия тоже вроде не привозил. Бегает вечно хер пойми где. Не в защите не видать, не в нападении

[Bad]

Вчера этот пенальти привез бы кто угодно.
Его просто очень надо было поставить.
Если бы счет не был 1:0 в нашу пользу, то Зобнин бы точно не привез никакого пенальти.
С Ростовом же на кубок не привёз. Просто всё - у судьи задачи такой не было.

Вынужден напомнить, что у футбольных судей задача ставить пенальти, если увидел фол в штрафной((((
удар Зобнина по акроновцу я увидел, да и все его видели на повторе. Что мы можем судье предъявить по этому эпизоду? Повод поставить, по правилам, имелся, пенальти не придуман. нам нечего предъявлять фактически.

Мог пожалеть Спартак, но взял и не пожалел, гад такой.

[Монте-Кристо]

Жедсон точно не привозил.
Помню!

[kissel]

Возможно, уважаемый Спектр найдет время и желание, отобрать, а кто в нынешнем составе Спартака не привозил пенальти и красных карт никогда и кого, собственно, пока еще разрешается Станковичу ставить в состав

[BAV1982]

Судьи несомненно вносят свою лепту, а их покрывают всякие комитеты и прочее, но разве это для нас удивительно?
С другой стороны, что каждой из команд предложили мы? В конце концов состав на игру определяет тренер. Именно он ставит в основу Заболотного, Злусевича, Зобнина или ещё там кого. Да блин посмотрите с каким КПД стал играть Барко. Да его изучили, да его пасут часто 2-е. Но что делает он сам, как не замедляет игру? Он напоминает порой Моцарта с вращениями на месте. Что мешает Барко пасовать и открываться под пас, благо бегать он умеет, да и пасовать умно тоже. Вот куда это всё делось?
Наш правый фланг мёртв от защиты до атаки. Там надо перестраивать его полностью.
Как можно играть ромб, имея таких защитников? Получалось в 4-3-3, вот и нехер выдумывать "схемы", которые всегда заканчиваются плачевно у Станковича и Ко. Задача ТШ в конце-концов разобраться со своими игроками и правильно их расставить, согласно их умений в поле. Вот этого они не могут сделать целый год уже... Хотя попытка была тогда осенью... Но иссякла быстро.

[dodge]

Вчера вышли.
Привезли пенальти от Самары.

Вчера этот пенальти привез бы кто угодно.
Его просто очень надо было поставить.
Если бы счет не был 1:0 в нашу пользу, то Зобнин бы точно не привез никакого пенальти.
С Ростовом же на кубок не привёз. Просто всё - у судьи задачи такой не было.

[Край]

Кто помнит этот матч?

По телеку смотрел...Потом знакомый спросил: Какой счёт?
Чуть сигарету не выронил -- "Сколько?"))

[Карелин]

Вчера Мусаев из цыски чуть не показал способ противодействия судейскому беспределу.
Дал дальняка и только перекладина спасла невских. Ну и заодно наше отставание от гадюкских жаб, быгыг..

[Край]

El Jugador Rojo-Blanco, очки не заменят полное отсутствие командной игры.
Стандарты (штрафные/угловые)--вообще посмешище. Как-бы атаку на свои ворота не привести из-за них..

[mmmmm]

Дмитриев, Зорин, Массалыга, Пруцев пусть выходят и Рома Зобнин с Довбней в качестве дядек Черноморов.

Вчера вышли.
Привезли пенальти от Самары.

Когда нет поставленной игры, то никакой Месси не спасёт.
Доказано Аргентиной.

[dodge]

Там теперь дети играют.

Ну уж не молодежку и СМ 2 использовать.
Я имел в виду нашу подоснову.
Дмитриев, Зорин, Массалыга, Пруцев пусть выходят и Рома Зобнин с Довбней в качестве дядек Черноморов.

[Леонидыч]

Слушайте, а где Промес?!

Надеюсь, камера у него светлая?
«Поноски» без проблем получает?
Свидания регулярные?
О наших проблемах в курсе?

[dodge]

Если Станковичу прилетает ответочка за конец прошлого сезона, то такое судейство будет, пока вопрос не решится

А что так избирательно прилетает?
В чемпионате прилетает, на кубок не прилетает.
Вот кстати и проверим 9 и 12 августа.
По конспирологии 9 мы должны притормозить лидера чемпионата (как бы судейка нам ещё подсвистывать не стал, позора не оберёшься), а 12 в игре на кубок ни мы, ни Махачкала тоже никому не помеха, можно свистеть всё, что на поле происходит, а не кабинетные решения выполнять.

[КраБел]

 

Зенит - гордость российского ГАНДбОлА.

[Bestguy]

Можно с великой долей вероятности предположить, что уж в этот то раз судейство в чемпионате будет как на кубок.

Если Станковичу прилетает ответочка за конец прошлого сезона, то такое судейство будет, пока вопрос не решится, не знаю как, либо увольнением, либо принесением извинений.

[mmmmm]

Может нам всегда резерв в чемпионате выпускать против нижней части таблицы? А то ротацию делаем в кубке, а на самом деле надо в чемпионате делать?

СМ2 ушёл почти в полном составе.
Там теперь дети играют.

[dodge]

На кубок вышли полу-кумиры и резерв

Дык тогда второй состав "доказывал"

И в связи с этим судья ни одного косяка не допустил?
Постыдился что ли молодую поросль и с нашей стороны и с ростовской?
Сдается дело не в этом.
Следующий матч с лохами? Которые сейчас лидируют и бомжей опережают на 4 очка?
Можно с великой долей вероятности предположить, что уж в этот то раз судейство в чемпионате будет как на кубок.
Даже если наши выйдут основным составом всё с тем же расслабоном в придачу.
Как думаете?
Тут дело такое, ну прямо выгодно же кому то, чтоб мы с подвалом очки теряли, а с потенциальными претендентами набирали. Ну в прошлом же чемпионате примерно то же и было. Мы с верхней частью таблицы наверно очков больше взяли, чем с аутсайдерами. Прямо волшебство. На грандов наши кумиры настраиваются, а с нижней частью таблицы всегда на расслабоне.
Может нам всегда резерв в чемпионате выпускать против нижней части таблицы? А то ротацию делаем в кубке, а на самом деле надо в чемпионате делать?
Что скажете? :-)

[Карелин]

С этого матча началась золотая беспроигрышная поступь, закономерно закончившись победой в Ростове-на-Дону.
По-моему, смотрел его по телику тогда..
А перед ним продули "Торпедо" 0:1.

[BM1964]

Драглайн, Спасибо за воспоминание! Был на той игре и сидел, как раз по линии вратарской, куда Гесс забивал. Очень он мне нравился. Жора действительно тогда сделал трюк со шляпой, но на табло на него записали аж ПЯТЬ голов!!!. Потом поправились - два на ЮрВасильича переписали. Шавло вроде тоже забил, а вот кто восьмой уже не помню.
С Гессом в следующем сезоне был у меня забавный эпизод - до сих пор помню, как вчера. Эдгар шел после матча от стадиона (во времена были) с каким-то приятелем, а за ним толпа - ну автограф же... И я такой перед ним спиной вперед пожирая его глазами и лепеча, Эдгар автограф, эдгар автограф... И этот парень, который был с Гессом вдруг говорит - "Дай этому - он настоящий болельщик... " Да наверное я и был тогда таким... "О, где моя младость..."))

[AndreyTLT63]

Но 8:1! Кто помнит этот матч?

Прекрасно помню, хотя деталей в памяти не осталось, но ощущение, что играет будущий чемпион, появилось тогда.

[Драглайн]

Майку - прошу прощения за неправильный перевод твоего ника - комп подвел - я не усмотрел!

[Драглайн]

Проехали этот матч в Самаре... Впереди лохи... Примерно в эти даты августа мы играли с ними в 1979 году. В старом Черкизово. Там еще ворота такие необычные были - прямоугольные боковые створы, в отличие от наших кругло-трапециедальных в Луже... Но как туда влетало! Начал Эдгар Гесс. С острейшего угла! Прямым! Эх! Хотел написать - в стиле Андрея Тихонова... Но понятно, что Тихонов сам потом изобрел этот именно свой авторский изощренный удар! Ну и хет-трик Георгия Ярцева. Там вроде и Сергей Шавло отметился. 8:1! В итоге! Жалко - нет у Майкла нашего эссе про тот день! Но 8:1! Кто помнит этот матч?

[Карелин]

dodge, (гыгыкая) Дык тогда второй состав "доказывал"(с) ГТ. Поэтому на поле им было недосук до рефов, гм..

Вчера ночью "Атлетико Сан-Луис"(ГТ-Г.Абаскаль) по пенальти обыграл "Реал" из Солт-Лейк в продолжающемся отборе в ОЭ Кубка Лиги Сев. и Центр.Америки

[Монте-Кристо]

за "зенит - позор российского футбола" будет отдельный штраф.
Ну насколько же они ущербные, ох:)

[Штык-молодец]

На кубок вышли полу-кумиры и резерв, против нас тоже был резерв ростсельмаша, нашим повезло с первым голом, а дальше копий не ломали, так как только последняя команда из группы не выходит. Ростовчане знают кого обыграют и костьми не ложились.

[Mike Lebedev]

Пока 100% очков в первых трех турах набрала только команда назовем ее условно "Следующего Тренера"
Но у ребят свои задачи, несколько отличные от нужд и чаяний нас, простых правильных болельщиков

[dodge]

И зная уже наверняка, что "свистки" благоволить не будут. С полной концентрацией, короче. А не как сейчас - на спесивом расслабоне(смеётся)

А как Вы думаете, на кубок против Ростова кумиры на расслабоне вышли или с полной концентрацией?
Как тут было всеми с удивлением отмечено, за весь матч ни одного скандального решения судейской бригады ни в ту, ни в другую сторону.
Как итог - победа на классе. Не феерично. Но спокойно. Без валидола.
В чем причина то столь разительно отличающегося судейства?
И почему в чемпионате расслабон, как вы говорите не позволяет добиться результата, а на кубок - расслабон не помеха? Или вообще отсутствует?

[Карелин]

По закону жизненного баланса, в матчах с Топ-6 нам вернётся ранее потерянное.
Потому как наши выйдут не на колхоз(дно, пердь, деревня,etc), а на прямых конкурентов.
И зная уже наверняка, что "свистки" благоволить не будут. С полной концентрацией, короче. А не как сейчас - на спесивом расслабоне(смеётся)

[El Jugador Rojo-Blanco]

Без судейских фокусов Станок бы уже на выход стоял.

Без судейских фокусов у Станковича сейчас было бы как минимум 7 очков, и из 4 игр (включая кубковую) 3 игры на ноль.

Слежу за результатами конкурентов, когда, у нас есть какие-то шансы, пока, от бомжеканей -1, что не так уж и плохо. В КС и Балтику не верю, лохомотив посмотрим в субботу.

-1 уже очень обманчивы. Нужно делать скидку на календарь. Нас подрезали в играх, где мы вообще не должны были очки терять - мы сыграли с Махачкалой и Балтикой дома и с Акроном в гостях (кстати, они непростая команда и на своём поле очки поотнимают еще у других, но у нас украли уже выстраданную победу, от которой мы были в паре минут).
Бомжи сыграли с Рубином в гостях и с конями. Краснодар - с лохами и динамой. И так далее. Мы - не единственные (из ТОП-6 прошлого сезона), у кого не было матчей с другими из ТОП-6. А у нас уже на столько очков прибили. Пока мы потом будем рубиться с этими же Рубинами и лохами/динамами с периодическими неизбежными потерями очков, остальные будут без проблем брать 3 очка с Балтиками и Акронами.

[naivniy]

Какой на хер черчесов?! Успехами в Казахстане его поинтересуйтесь.
Я уж молчу про адовый бэкграунд

[Край]

В Италии, в Испании трениров приглашают так: показал результат со слабой командой--приглашают в более сильную.
Как пригласили Фабрегаса, Хаби Алонсо, Земана, Эриксена,Гасперини и тд.
Только в РПЛ делают иначе. Наоборот.. Вот сделал Осинькин из Крыльеа интересную команду--и где он? ХЗ...Игнашевич пошумел с Балтикой--пропал..Парфенов взял титул с Тосно--ушел в слабый Урал, потом ещё более слабую Родину...
Так и теряет тренеров наш футбол.

[mp]

[b]tver-udomlya Не знаю причин, но нынешняя модель не приносила успеха весь второй круг и пока что не приносит сейчас. Почему бы не отказаться и от нее?)

[tver-udomlya]

 

А что значит стали отказываться? Может не получается больше? Осенью так сложилось,случайно,и поперло,но закрепить не получилось.

[mp]

des007, как раз благодаря прессингу у команды многое получалось осенью. Весной от этого элемента стали отказываться и все посыпалось и сыпется до сих пор.

[Карелин]

ВВсем лёгкого понедельника! И мира.
В большинстве случаев одной причины неудач нет, а есть их смесь. Что-то больше влияет, что-то меньше.
Считаю, что судейство в прошедших наших матчах не является определяющей причиной недобора очков.
Решения принимались в них и против нас, и за нас. Так что вот..

[Край]

.. заговор это чисто судейский.Они реально обиделись..

Смешно, но своей местью они продлевают карьеру Станку.
Скандалы отвлекают внимание от настоящих проблем в игре СМ. Как говорил Жванецкий: "Стать жертвой--лучшее алиби". Без судейских фокусов Станок бы уже на выход стоял.

[Трувор]

Пришло на ум - вот по Станковичу многое (да даже все) будет понятно по кейсу Жедсона. Игрок явно системообразующий. То, что видели в первом тайме - явно не целевая схема, так как Барко с Жедсоном зачастую просто таки толкались одним местом слева. Двум таким игрокам там тесно.
Вообще просматривается 4-2-3-1 с Барко под нападающим по центру. Потому как под 4-4-2 на поле нет места половине состава. Причем не худшей. И еще вопрос - способен ли Ливай играть оттянутого форварда, потому как Мэнни точно не способен.

Короче, будет интересно посмотреть. Игры через 3-4 уже должно быть понятно имхо.

По Дмитриеву. Ему еще работать. Потому как при работе на максимальной скорости пока ни ударить ни отдать нормально не получается. Как только медленнее - все ок. Надеюсь это наживное. Парень перспективный же. Но пока Маркиньос сильнее.

[Bestguy]

осталось только в контратаку убежать. А ее нет.

В контратаке как раз импровизация противопоказана, нужно четкое понимание, как играть при выходе 2 в 2, 3 в 2 и т. д.
Чтобы игрок с мячом в такой ситуации даже не задумывался, кому отдавать, находясь в той или иной позиции на поле.
А у нас я вижу только тупняк и сиськомятие, когда вдруг появляется такая возможность.

[Mike Lebedev]

По разделу "Этот день в Истории" сегодня Золотой 1989 год и очень важные 2 очка в Одессе с дублем Валерия Шмарова https://dzen.ru/a/XUf0WiM3HACvQJ6r

[des007]

Вообще есть один момент в игре в этом сезоне, который меня бы обрадовал, если бы не одно но. Мы отказались от высокого прессинга и сели ниже. Я все время пишу, что атакующий футбол не эффективен и требует значительного превосходства в мастерстве и, как минимум, равных физических кондиций, иначе результата не будет. Нам нужно сдвигать баланс в сторону защиты. В чр в первых матчах оппоненты стали гораздо чаще всей командой переходить на нашу половину, мы их теперь не прессингуем, осталось только в контратаку убежать. А ее нет. Мы проигрываем всю борьбу - сзади надежнее не стало, и спереди острота ушла - нас успевают накрыть. Но если в этом задумка, то первый выбор нападающего - Угальде, потому что он и потащить мяч может и в пас обыграться. А выходят сначала Антон, потом Ливай и только потом Угальде. Не понимаю.