01.08.2025 - ...

[BM1964]

Насчёт Черчесова, кстати, правильная мысль. Да он нестмпатичен многим, да, в глобальном плане он не спаситель, но, как кризисный менеджер подошёл бы идеально. Дисциплину бы навёл и игру бы построил худо бедную. А нам сейчас большего и не надо. Я убеждён- повторю, что у нас хорошие игроки, Барко выпиздить, может, если только, и расставить правильно. Но самое главное вдохновить и зажечь. На ограниченный срок хватило бы. Но Черчесова уже нет, а Ру, как всегда большой привет.

[Bestguy]

Большие тренды - типа Дубль Ве или тотальный футбол остались в прошлом.

Футбола слишком много
Футбол слишком доступен
Любой матч можно посмотреть и в записи, как целиком, так и 3-5-10 минутное саммари моментов матча.
По любому клубу, игроку, тренеру вся информация гуглится за секунды, нет никакой загадки, как раньше, когда ждешь ЧМ, чтобы посмотреть Марадону, Зико, Платини и прочих, а в остальное время слушаешь пересказы старших товарищей о Пеле, Круиффе и Эйсебио.
Для тренеров и игроков стало выгоднее быть такими взаимозаменяемыми винтиками и блоками управления, которых можно без доработок встроить в любой механизм, это да.
Наш нынешний тренер - тренировал в Италии, Венгрии, Сербии, сейчас у нас, затем поедет в Грецию или Польшу и ничего для него не изменится в принципе.

[dodge]

Если назначить нового иностранца, то он сразу тоже ничего не даст...

А если назначить иностранца, но не нового? :-)
Там вон из всех утюгов звучит фамилия Ивича.
Ему в курс дела входить и вправду много времени не понадобится.
Футбол очень прагматичный ставит, на результат . Исходит из имеющегося под рукой материала.

Пока не укрепят защиту и не купят забивного напа ничего не измениться.

На это какой бюджет нужен будет?
Раз в 20-30 больше, чем неустойку Станковичу заплатить и найти того, кто даст приемлемый результат и игру с имеющимися футболистами? А у Спартака состав очень приличный для РПЛ, явно не на 11 место после 4 туров, да ещё с отрицательной разницей мячей.
Ну и по какому пути пойдет Лукойл?

[Los]

Никто из нормальных специалистов работать в Россию не поедет.
Это надо чётко понимать.
Я бы искал из «своих».

Леонид, ты тренера не выбрал, а платочком помахал ? )))

[BM1964]

 

Ой! Не тренеров - трендов! Телефон сцуко. Полез за упавшим лицом). А вообще я на вопрос Суслова про искусство отвечал... но, кстати, я бы сказал, что это общая ситуация. Новых больших трендов не видно ни в культуре ни в футболе, что естественно - футбол отражение жизни общества. Последним была наверное пресловутый тики така но и то, это уже, по сути "маньеризм", говоря языком культуры. Большие тренды - типа Дубль Ве или тотальный футбол остались в прошлом. Я не говорю, что это плохо, просто констатирую. Но нивелирование идёт конечно и это результат глобализации, а та в свою очередь продукт неокапитализма.

[Bestguy]

Дело в кризисе стиля игры первый номером. В мире уже почти никто не играет.

Интересно, а что тогда происходит в матче двух команд, которые не играют первым номером, но при этом обоим требуется только победа?
Пинают мяч на чужую половину поля - "атакуйте уважаемые соперники", а те в ответ пинают мяч обратно, "спасибо конечно но только после вас"?

[Bestguy]

Исчезновение, как больших тренеров,

Анчелотти с Гвардиолой - не большие тренеры?

[митхун]

Дело в кризисе стиля игры первый номером. В мире уже почти никто не играет. Это требует слишком больших затрат как физических, так и игровых.Поэтому дело не в тренере.Что бы игрой первым номером добиваться успеха нужен состав сильный во всех позициях.Пока не укрепят защиту и не купят забивного напа ничего не измениться. Или преходить на комбинированый стиль.

[crook]

Ситуация сейчас плохая. Если оставлять Станковича, то будет тоже самое. Если назначить нового иностранца, то он сразу тоже ничего не даст... То есть сезон потерян.
Самый интересный вариант, это было назначить Черчесова, чтобы он всех построил и как-то сезон спас, как это уже было (2008 ?). Но потом его надо обязательно выгнать, так как ему нельзя давать реализовывать свои идеи (2009?). При этом заранее пригласить нового тренера и дать ему время знакомиться с командой, пока Саламыч строит игроков. Тогда следующий сезон может стать успешным.
Это, конечно, шутка, но в каждой шутке есть доля истины.
Жалко Черчесов уже не свободен...

[Леонидыч]

Навел о нем справки…
«Говорят»: он прям болельщик.
На всех матчах в ложе…

А что у него вместо головы?
Жопа?

[Bestguy]

Абсолютный рынок в футболе разрушил связь между игроком и клубом. Купить-продать, купить-продать.

Бавария - Томас Мюллер
Челси - Джон Терри
Ливерпуль - Стивен Джеррард
Барселона - Андерс Иньеста
ЦСКА - Акинфеев и братья
Вот примеры, опровергающие эту теорию.
Да и по легионерам также можно накидать примеров когда игрок и клуб слились до той степени когда говорим Модрич или Бензема, подразумеваем Реал, а де Брюйне - МСити.

[Леонидыч]

Новости про Джерарда, конечно, позабавили.

Малышев, ты - идиот?!

:(

[BM1964]

 

Победу рынка над национальной идентичность. Стандартизацию. Исчезновение, как больших тренеров, так и больших, по настоящему, художников, способных дать обобщенную картину эпохи. Это если кратко.

[kissel]

С Питером, думаю, опять в три защитника выйдем, не зря же Станко два матча эту схему наигрывал.

три защитника это же атакующий вариант расстановки, вряд ли

я вот не могу никак взять в толк, почему Станкович в прессинг перестал играть.
ну а выходить из под прессинга в РПЛ никто не умеет, включая и Спартак

[tver-udomlya]

Спартак это,если приводить аналогии, красно-белая Австро-Венгрия,находившаяся тоже долго в кризисе,и в чьем окончательном крахе тоже свою роль сыграл сербский фактор,ускоривший процесс.

[agk]

Хуже, конечно, не будет. А вот лучше- возможно.

Валя, вспоминается фильм "Пробуждение" с Де Ниро и Уильямсом, где герой Де Ниро на время пробуждается из "колясочного" невменяемого состояния, а в итоге в него возвращается.
Вроде стало лучше, а клиент то всё-равно болен. Смайлы по вкусу.

[tver-udomlya]

Если Спартак в кризисе,и уже давно,то не стоит,в следствие апокалиптического русского духа,считать,мечтать,что и везде так.Есть кому и хорошо живётся в футбольном плане сейчас,просто если кому то плохо,то кому то другому хорошо,места просто меняются.А мы становимся динамо,и всего то,мы же не замечали их когда нам было хорошо.

[suslov]

В искусстве российском, да и мировом, все примерно тоже самое... 

Богдан, что ты имеешь ввиду? В исскустве же нет команд. Глобализацию и отсутствие различий?

[BM1964]

В этой связи добавил бы, что, возможно, Спартак, как общественно культурное явление в принципе несовместим с современным неокапитализмом. Так сказать, по своей "философии".

[BM1964]

 

О-о, первая толковая мессага за сегодняшний день. Именно так. Кстати это произошло не толтко в футболе. В искусстве российском, да и мировом, все примерно тоже самое...

[BM1964]

Умиляет, конечно, как люди на серьёзных щах обсуждают схемы.... или кого в ворота поставить... "а вы друзья, как не садитесь". Впрочем, когда творится такой цунгцванг и рациональных выходов из него просто нет, остаётся,обсуждать "схемы" и верить, что это на что то может повлиять...(

[terpila]

Абсолютный рынок в футболе разрушил связь между игроком и клубом. Купить-продать, купить-продать. Снять-поставить, как новый аккумулятор в машину.
Она только у фанов и осталась.
У футболистов еще есть в качестве антиквариата. У олдЫ и немногих молодых. Эмблемы целуют, да. Сегодня одну, завтра - другую. Это часть работы, или, как принято сейчас паскудно говорить, "карьеры".

[blind_guardian]

А что изменит субботний матч? Выигрываем 1-0. Потом проёбываем Рубину. Потом опять выигрываем у НН и Сочи. Ничья с Валерой. Ну и(с)?

[terpila]

С новым тренером всегда встряска коллектива,

Вот уже не всегда.
Если тренеров менять очень часто, например, как в Боке, то происходит не встряска, а очередная тоска по своей судьбе.
Понадоблюсь новому тренеру или не понадоблюсь там в его подходах...
И первое, что понимает игрок - это то, что ему категорически нельзя травмироваться. Иначе, с судьбой могут быть проблемы.

[Штык-молодец]

Макси сейчас совсем не в форме, никакой опыт ему не поможет.

Ну Макси всё же кэп, это раз и речи толкал после паровозов, что будем биться за Станко... Нельзя же такой порыв в унитаз слить, пусть подкрепляет свои слова делом! Хотя может ты и прав, Помазун свежее смотрится, а сыграв удачно против бакланов сразу громко о себе заявит, как о претенденте на номер 1, если конечно не обделается...

Можно убрать Станковича и назначить вместо него очередного Станковича/Тедеско/Абаскаля.

Лучше ужасный конец, чем ужас без конца... С новым тренером всегда встряска коллектива, ну и шанс будет что он лучше Станко... А если никого не менять, то уровень Станко всем известен...так и будем по морям по волнам.

[mmmmm]

25 лет лузеры. Один за другим.
С хуя ли вдруг понимающего поставят? Вот с хуя ли? Кто лично им что-то подкрутит? Имя крутильщика?

[dodge]

Хуже, конечно, не будет.

Тут ещё вопрос относительно чего это хуже считать.
Сейчас и игра и результаты команды вот уже пол года хуже относительно более раннего Станковича. Как раз после выигранного матча у бомжей вектор изменился в направлении полшестого и команда катится с горочки вниз.
Конечно РУ дало какой то срок на то, чтобы вектор изменить. Но какой?
Думаю уже где то близко.
Даже если Тёма Ребров докладывает РУ, что раздевалка не потеряна и коммуникации между игроками и ТШ на должном уровне, то если в ближайшие несколько матчей игра команды, а вместе с ней и результаты, а может и результаты без игры не вернутся на прежний уровень более раннего Станковича, то выводы последуют.
Не зря интернет заполнили слухи о поисках Кахигао кандидата на место Станоковича.

[Влэйд]

С Питером, думаю, опять в три защитника выйдем, не зря же Станко два матча эту схему наигрывал.
Он должен показать, что пытается что-то изменить, вот он и показывает.
Другое дело, что с Питером такие изменения просто опасны, мы с этой схемой не просто пропускаем от соперника, а везем себе сами.
Убогому Питеру (а Питер сейчас против даже просто организованно выстроенного колхоза убог) можно ничего не делать, стоять сзади, немного напрягать (класса отдельных игроков хватит) и тупо ждать, пока мы либо точку себе организуем, либо автогол, либо просто позиционно на гол ляпнем.

Нам, ИМХО, нужна испытанная рабочая схема, максимальная психология и контроль мяча.
Судейка нормальный.
Макси (с его сложившимся взаимодействием с защитой) в воротах.
Трибуны.
И тогда результативная ничейка, надеюсь. Что в нынешней ситуации может стать точкой, от которой мы оттолкнемся вверх.

[Леонидыч]

В Луке всегда была практика ставить управлять «непрофильными активами» всяких «залетчиков».
Денег они дают нормально!
Надо им просто «подкрутить» опцию в направлении назначения Генерального Директора ФКСМ не лазера, ни хуя не понимающего, куда он попал, а крепкого спортивного менеджера.
На них учат, кстати… ;)

[mmmmm]

1. "У него гранаты не той системы" - подпоручик Семён про Станковича (Белое солнце)

2. Мы не можем не только ГТ поменять. Но даже мальчиков, подающих мячи, не поменяем. Да, ДС не тренер для Спартака и менять его надо было ещё в апреле. Но лукойл поменяет не раньше апреля. А куда спешить?

3. Мы не можем даже мальчиков, подающих мячи, поменять. А менять надо лукойл. Которому похер на нас и на Спартак. Похер это как минимум.

Сироты мы убогие. Наша матушка живёт с папиком из нефтянки, который нас с лопаты кормит.

[wod]

Случайно увидел, как Литвинов после матча с лошней в автобус шёл. С фингалом
Там какой-то дядя на кб-цветах на него прыгать стал с матерными воплями про позор и т.д.
Руслан его урезонил достаточно жёстко но адекватно.
Как-то поверилось, что, по крайней мере этот игрок сделал всё, что мог.
Вчера порадовался за него.
На другом полюсе - Солари.
Я в конце того сезона как-то даже начал верить в него, но сейчас считаю его действия вредительством.
Хотя тут отдельный вопрос, как он очутился на позиции крайнего защитника (на самом деле понятно как)?
А ведь большие деньги за него уплочены...

[Трувор]

kissel
Разглядеть это вчера было невозможно

Часто читаю «Клопп к нам не поедет» (с чем полностью согласен), давайте искать своих. Так давайте. Все на виду. И девять спартаковцев в первой лиге в том числе. Самый вменяемый футбол из них всех сейчас показывает команда (все сидят?) …. Гунько! Готовы?

П.с. Только не надо про Талалаева. Живые позавидуют мертвым.

[El Jugador Rojo-Blanco]

Выигрывали финал Кубка Efes в 2002-ом у Фенербахче. Решающий пенальти забивал Цихмейструк.

Еще на победном Копа дель Соль в группе у Гетеборга по пеналям выиграли.

[kissel]

Зорин - второй Игнатов. Аккуратный, не добегающий, мягко бьющий и также пасующий

Зря) Зорин отличный игрок, с видением поля, с отличным пасом, с хорошим ударом. Последи за ним

[Valex1956]

Хуже, конечно, не будет. А вот лучше- возможно. А если и нет, то какое- то время интерес от ожиданий появится, в отличие от уже набивших оскомину мучений на поле.

[suslov]

 
А чё Станко прям уехал со стадиона до окончания матча или просто исчез из поля зрения в ложе?

Побежал у Абаскаля совета просить

[dodge]

Уберем Станковича - потом будем жалеть.

Да собственно ничего не изменится.
Можно убрать Станковича и назначить вместо него очередного Станковича/Тедеско/Абаскаля.
Хуже не будет.
А можно не убирать Станковича и дать ему ещё время.
Опять же - хуже не будет.
Ну и чего дергаться?
Результат один и тот же - хуже не будет. :-)

Ты в последнее время жалел об увольнении хоть одного тренера?
Лукойл их меняет как перчатки.
Хуже не становится.
Но и лучше не становится тоже.

Может с покупкой игроков +- 20 лямов луки созрели и на тренера под стать последним приобретениям?

[Леонидыч]

Да перестаньте ВВы оправдывать «импотенцию» тренера.
Вам надо в этом окончательно убедиться, влетев бомжам «от пяти»?!

«Ждать осталось мало…» (БГ)

[RedQuite]

Штык-молодец » 13 авг 2025 11:35
...
Вариант правда хороший, но уверен, что не затрясутся поджилки у Помазуна? Всё же у Макси опыта таких матчей больше...

Конечно не уверен, как игра пойдёт. Но Макси сейчас совсем не в форме, никакой опыт ему не поможет. Помазун сейчас хотя бы не такой тормознутый...

[Bestguy]

2. Команда точно не перестала в него верить и не опустила руки (смотри голы на последних минутах вчера и с акроном).

Возможно, команда просто не перестала верить в премиальные за победы, а вовсе не в "европейского специалиста".

[BM1964]

Да, кстати, а как там господа "оптимисты". Уже выступили? Я книгу бегло читал, может пропустил чего. Вообще то Спартак все больше напоминает тот кактус, а мы все ёжиков, которые с завидным упорством на него лезут, то есть смотрят, а потом ещё что то обсуждают.... там нечего обсуждать вообще. Спартак сейчас это ноль. Не местный ноль, а просто зерро. Если говорить серьёзно, то изменится что-то может только в одном единственном случае - в Спартак явится ЛИЧНОСТЬ. На поле, на тренерской скамье, но лучше всего в РУ. Игрок может закончить, тренера можно уволить, а вот в управлении нужен настоящий человек. Мне кажется, там это последний раз был Первак. Он человек не шибко приятный, но стержень там был. Ну может я ошибаюсь. Но именно в Ру меньше всего шансов, что личность появится. По моим ощущениям сейчас в принципе и у нас и в мире общий кризис элит. В основном амебы без больших целей, без харизмы... Поэтому надежда только на случайное попадание с тренером, как это было с Массимо. Никто же не мог предполагать, что он окажется таким. А он раскрылся именно у нас...

[Леонидыч]

Аланазаров, ты говоришь обидно.
Махал я не белым флагом, а платочком, намекая на скорое прощание со Станковичем и его штабом.
«Мужик»…
Сам ты «мужик»!
:(

Никто из нормальных специалистов работать в Россию не поедет.
Это надо чётко понимать.
Я бы искал из «своих».

[новичок хзк]

Вы когда упоминаете матч с Локо в связи с владением мяча и тп, то посмотрите как играет Локо. В 4 турах он отдавал владение, даже с Пари, Сочи.
Так что наше преимущество во владении это не заслуга Спартака.

[Штык-молодец]

ВВсех приветствую!

Ну все всё вчера видели...
Одна среднего уровня команда проиграла другой средней команде по пенальти. Да и хер с ним, в кубке дела поправим, там не смертельно...
Теперь о хорошем. Понравилось, что команда не бросила играть при этом пендале. Очень понравилось что забил Литва, очень понравилось исполнение Умяровым пеналя, ну и защитник Гузиев не испортил, смотрелся уверенно. Да, Помазун был небезупречен, но командовал защитниками и в серии пенальти хотя бы шанс появился. Поддержка болельщиков была на уровне!
Зорина комментатор хвалил, но положительных действий кроме голевой подачи особо не увидел, не выделялся он.
Тренера нужно менять даже если он 7:1 вынесет бомжей, сегодня он сбитый летчик и видимо так себя чувствует.

Хасан Биджиев легко мог бы и Спартак тренировать вместо Станковича ровно с теми же результатами. А может даже и лучше.

Тактик Станко слабый и видимо не хочет учиться, думает харизмы и славного прошлого хватит для достижения целей.
Зачем ставить бить Зобу, если он слабый пенальтист, в поле 11 человек, неужели Гузиев пробить не может или Солари... Тренер он же и психолог, и воспитатель должен быть, не чувствует он команду.

Мне нравится этот вариант, только на воротах - Помазун

Вариант правда хороший, но уверен, что не затрясутся поджилки у Помазуна? Всё же у Макси опыта таких матчей больше...

[Bestguy]

ссать захотел

Он про проблемы со здоровьем недавно говорил, может, простата не в порядке?

[naivniy]

Выскажусь не в струю:
Я думаю, Станко не сильно далек от истины, когда говорит, что у нас кризис именно результата.
1 тур: хорошая игра, которую мы должны были выигравыть от трех, если б не мудила со свистком.
2 тур: перфоманс Зе и игра в меньшинстве с 9 минуты на жаре. Считаю, что брать во внимание данный матч не имеет смысла.
Кубок в Ростове: победа в адских условиях полудублем. Для такой жары игра была норм. Мне шизить было трудно, представляю какого футбикам бегать в таких условиях.
3 тур: перфоманс Хлуса и игра в меньшинстве весь второй тайм. Первый тайм играли хуево. Во втором перешли на старую схему и вырваои победу, но пидор со свистком был против.
4 тур: пиизнаюсь, смотрел только первый тайм, т.к. лагала связь. В первом тайме мы точно играли не хуже. Да даже если мы сейчас, в моменте, уступил лохо - это вооьще ни о чем не говорит. Они всегда форсируют подготовку и прут в начале. Ебнем их во втором круге, уверен.
Кубок с махачкалой- игра вторым составом. Не имеет смысла делать выводы.

Я считаю дебилизмом сейчас убирать Станковича:
1. Под него только что закупили игроков, надо дать время на встройку важных винтиков (Жедсон). Новый тренер придет, заново будем игроков тасовать. Не надоело?
2. Команда точно не перестала в него верить и не опустила руки (смотри голы на последних минутах вчера и с акроном).
3. Совершенно очевидно, что мы решили набирать через игры. Мы сейчас не в топовой форме. Рано делать выводы.

Мое имхо - наша текущая ситуация сильно разогрета стандратной истерикой на фоне неважнецких результатов весной. Уберем Станковича - потом будем жалеть.
Спартак - это большой корабль. Курс кардинально надо менять только в крайнем случае. Наши метания привели к 20 годам забвения.
Так что хорош, потерпите маленько и поддержите тренера. Выдохните, накатите стопарь. Не ведитесь на провокации бомжатских сми.

З.ы. сегодня никому ответить не смогу, пошел пить вискарь))

[alek.vladimir]

ссать захотел
вот и отлучился

[Σπάρτακος]

Но точно был ещё какой-то неоф. турнир где Спартак выиграл Серию пенальти, и там бил Парфёнов. Или уже всё замылилилось, и он просто один пенальти пробивал??

Выигрывали финал Кубка Efes в 2002-ом у Фенербахче. Решающий пенальти забивал Цихмейструк.

[авоська]

dodge,
Меня не интересует состав дагов.
Смотрю на наш и вижу там трех дублеров, зубодробительную связку двух Данек на фланге, человека дерево, заканчивающего Зобу, так и не начавшего Прутика и не могу делать ну просто никаких выводов по содержанию матча.


А чё Станко прям уехал со стадиона до окончания матча или просто исчез из поля зрения в ложе?

[BM1964]

 

Ага, Бесков отчислил бы... конечно. После Кайзера не отчислил Дасаева, после 1-6 от Ростова не отчислил, да там много чего можно вспомнить... что у людей в голове, Боже мой....