Здесь и сейчас хорошо. Усилит команду на левом фланге. Но через год все этих легионеров нужно будет пристраивать куда то потому что играть смогут только 5, а остальным религия будет не позволять сидеть в запасе. Но мы так далеко не заглядываем, задача здесь и сейчас над ней и работают.
BM1964, а если именно этими публичными пороками человек делает для нас, ассоциирующих себя со "Спартаком", что-то плохое? Молчать и притворяться, что это вовсе и не плохое, и не так уж и наших не так уж и обидели?
Тут ты во многом прав, наверное. Но уточню. Я как раз не за то чтобы "разделять" - хороший поэт, но плохой человек, большой футболист, но увы идиот... Я наоборот считаю, что человека надо видеть во всей целостности и трезво понимать, что и он, и я, и ты не ангелы, и вот здесь мы молодцы, а вот тут, что то не очень... Я же только и исключительно за то, чтобы не тащить на публичное рассмотрение пороки тех, кто, как минимум для нас, ну и в данном случае для Спартака сделал что то хорошее...только об этом речь. Кстати это же касается и вчерашних дебатов про Духона. Ровно та же ситуация. Человек дохрена сделал полезного, мы и 10й доли, в большинстве своём для Спартака не сделаем никогда. Много об этом вспоминают? Но он, блядь, деда Отто, как то обидел. Вот это страшно ВАЖНО. Да ну, нах.....
«Старички-боровички» на стадионе на 3-й Гражданской, где играл дубль до того, как переехал «непоймикуда», «под каштанами» на чем свет поливали Романцева.
Дескать, - пьянь! Продал «Спартак», несмотря на предсмертную просьбу Николая Петровича.
А правда. ведь это очень удобно - разделить на составляющие личность любого персонажа: - сугубо футбольные игроцкие качества - тренерские - административные - личностные Например, Карпин по всем категориям крайне разный. Или Станкович по трём из них (кроме административной) - тоже может оцениваться разно. А в целом как? Мы ведь (или Богдан, к примеру) пишем, условно, "Карпин- большой молодец", а не "Карпин. как футболист, - большой молодец". Под "молодца" подпадает и его "Е5 Спартак! Е5!"???
Вот нет никаких плохих мыслей про Витю Онопко, поцеловавшего конскую розу. а ведь он сделал для нашего футбола не меньше Карпина или Шавло. Но ошибся, проявил слабость... но ведь он никогда слова плохого про Спартак (как Валера, Погреб, Глушенков...) не сказал. Кто тот библейский Хам или нет в современной жизни или истории, пусть каждый судит сам. Без навязывания другим.
Bad, так, может, с твоей т.з. (и т.з. других пристрастных лиц) ситуации были спорными, а с т.з. судьи - бесспорными не в нашу пользу, и недостаточный уровень приема тут ни при чем) А мифы и легенды нарисовали страдающие болельщики, назначили Шавло крайним)
BM1964 » 27 авг 2025 14:05Если ты про профессионализм, то конечно. Вообще спорить не о чем. Но если ты считаешь, что его судейство результат " недостаточной комфортности приема", то вопросы уже к его профессионализму. Правда же?
Нам от этого не легче просто чувак взял, и в спорной ситуации не поставил две пенки в нашу пользу, кажется, обе до перерыва. был бы вар - может, поставили бы, но это 2007 год
в футболе (и в жизни) бывает полно ситуаций, когда ЛПР (лицо принимающее решения) хз, кто прав, кто нет, и решение в чью пользу принять, а тут ты ему сильно помогаешь с выбором - нахер вчера послал этого самого ЛПР по какому-то вопросу
У нас, оказывается, в пятницу дерби с конями! Девочки играют в полуфинале Кубка. Посмотрел таблицу первенства - у нас с цска показатели практически одинаковые. После просмотра нескольких матчей женского Спартака я примерно представляю, как они играют и на что делают ставку. А женские армейцы в такой же манере играют? Что это будет за матч?
А ты прикинь, если бы ВВ в каком то страшном сне назначили управлять Спартаком! Ну типа, как Федун - "Отдам клуб болельщиками".. Вот это был бы адище....)))
Если ты про профессионализм, то конечно. Вообще спорить не о чем. Но если ты считаешь, что его судейство результат " недостаточной комфортности приема", то вопросы уже к его профессионализму. Правда же?
У нас "как коллектива" несколько взаимоисключающие требования к клубу. С одной стороны, надо, чтобы руководство, тренеры и игроки вели себя как болельщики, т.е. ненавидели коней, бомжей и далее по тексту и не стеснялись это выражать публично. С другой стороны, когда за что-то подобное публичное прилетает, руководство, тренеры и игроки объявляются долбоебами, которые не понимают, "как надо" себя вести.
В мире закончились центральные защитники. Всё крутится вокруг Куэсты. Мы от него толи на совсем отказались, толи поставили на паузу его приобретение. Теперь нам снова интересен Коко из Торино. Торино ждет от нас предложения на бумаге и возобновили поиски замены. И одним из приоритетных вариантов является... Ну конечно же Куэста. В свою очередь мы готовы расстаться с Дуарте, которым интересуется Васко Да Гамма. Но Васко Да Гамма может не купить Дуарте, потому что первый в списке у них... Да, тот самый Куэста. И они возьмут его если его не возьмет кто-то еще за бОльшие деньги. Может мы от счастья своего отказываемся? Куэстой все интересуются. Все готовы взять его вместо своих имеющихся. :-) Только болельщикам он не нравится, судя по отзывам на форумах. Ни у нас, ни в Турции.
Да это точно... не в обиду Андрею будь сказано, меня тоже в этой истории резануло не столько даже отношение к Шавло, сколько вот это вот оправдание желания прогнуться. Ну как же... это же, блядь, иностранец... ейропеец, суко.... как же, блядь, ему гостиницу не дали, какую он хотел. Ну конечно, он нас засудил... Не знаю... не понимаю я этого....
BM1964 » 27 авг 2025 08:52Вообще в твоей истории если, кто и выглядит полным говном, так это Фандель этот... Если то, что ты рассказал правда, то просто низкая мелочная душонка без чести. И ради такого человека, ты влегкую оскорбляешь выдающегося Спартаковского игрока - пусть он хорошим менеджером и не был.
Вообще интересная тенденция во мнениях складывается на ВВ в плане взаимоотношений клуба и судей. Плохой сотрудник не на том уровне принял судью. Плохой тренер должен публично покаяться перед судьями. Плохие игроки не должны возмущаться когда судьи принимают предвзятые решения. Не удивлюсь если в дальнейшем на страницах Книги потребуют по утрам останавливать на минуту едущий в Тарасовку автобус, а всех в нем находящихся выводить и ставить на колени в честь судейского корпуса, надеясь что это возможно добавит несколько турнирных очков. Как-то это все не по-спартаковски, на мой взгляд. Но как мы знаем у каждого своё понятие "спартаковости".
Это тот редкий случай, когда я с тобой почти согласен). Но буду честен, в отношении Карпина у меня не получается быть беспристрастным. 2 Спектр. Ну Алексей, я в отношении Соболева ни одного плохого слова на ВВ и не написал. Я не готов в очередной раз искать виноватых в истории с Сашей, но просто считаю, что не знаю внутренней кухни, а стало быть права выносить вердикты у меня лично нет. У меня есть только сожаление, что Спартак потерял хорошего игрока. Если кто то считает, что у него есть право судить, так кто ж ему доктор. Так то у меня с Бад-ом был диалог. Мне кажется, мы вполне друг друга поняли, а доказывать кому то что то.... да Бог с тобой...
Только Спартак тренировал динамовец Бесков, а динаму тренировал А.Севидов, отец форварда Спартака. Куда и от кого перешел Е.Ловчев--большой вопрос, как только узнаешь ситуацию.
Bestguy » 27 авг 2025 13:25Я понимаю, дети расстраиваются, когда Энакин Скайокер становится Дартом Вейдером, но когда взрослые мужики, сами сменившие работу не по одному разу, начинают всерьез ненавидеть за это футболистов, это как-то странно.
Вопрос, не в факте ухода, а как это было проделано
между ситуациями ухода в Зенит Быстрова и Соболева (например) - дистанция в пару световых лет, в моральном плане
Спектр » 27 авг 2025 13:16" есть выдающийся нападающий Александр Соболев, вошедший в 25 лучших бомбардиров за всю историю, а вне статистики - Сблев, съебавший в "Зенит".
Также есть Ловчев, съебавший в Динамо или Хидиятуллин, съебавший в ЦСКА.
Я понимаю, дети расстраиваются, когда Энакин Скайокер становится Дартом Вейдером, но когда взрослые мужики, сами сменившие работу не по одному разу, начинают всерьез ненавидеть за это футболистов, это как-то странно.
Я бы немного переформулировал: мы скоро увидим, чем была победа над Рубином. Либо либо. Если дальше пойдём снова вниз - светлое пятно, если вверх - тенденция). Вот такая вот диалектика)).
Тихонько, Б-гдан, тихохонько. Валерка и есть тот самый Хам, предлагавший не просто посмеяться над отцом со своим пацанами, но и призваший папеньку ебать.
BM1964 » 27 авг 2025 13:08те кого мы любили или любим не идеальны. Но не наше дело вытаскивать их пороки на публичное обозрение
А что ты предлагаешь? Притвориться, что Валера никогда не орал "ебать Спартак, ебать", а только забивал гол "Барселоне"? Это можно дойти до "ссы в глаза - все божья роса", извините. Точно так же в статистике "Спартака" есть выдающийся нападающий Александр Соболев, вошедший в 25 лучших бомбардиров за всю историю, а вне статистики - Сблев, съебавший в "Зенит".
Bad » 27 авг 2025 13:04Его Гинер, на собраниях РПЛ, или на исполкоме РФС, не помню конечно уже точно, объяснял "политику партии" и чуть ли не за ручку водил (наверняка и ржал при этом про себя, как конь), знакомил с кем-то, а скромняга Шавло, представитель великого и могучего Спартака!!, пытался встать в сторонку и слова из себя выдавить не мог. стыдоба
Такое сплошь и рядом, как можно сравнивать хозяина и наемного работника при самодуре с системой сдержек и противовесов, ходи и молчи и постарайся лишнего не сказать. Газизов вот был не скромняга, а жук еще тот, а результат все равно примерно одинаковый, даже с компенсацией прокинули.
Да все нормально. Просто обмен мнениями. Я тоже считаю, что "Сергей Дмитриевич" мягко говоря не нашёл себя ,в роли директора. Но это больше к Лука вопросы, чем к нему. Надо же как то разбираться в людях. А может именно потому, что они слишком хорошо разбираются...
Сергей Шавло бы просто отличнейшим футболистом ФКСМ!!! Это приятнейшие воспоминания! А затем? Уже ребята с Гостевой привели факты ...( Это тоже было, как и его "скрепочник"(
Просто вопрос - он играет за Ветеранов Спартака в матчах футбола 21 века? Может я просто не знаю или забыл(
Есть такая история в Ветхом завете. Про Хама. Напомню. Ной, тот что ковчег построил, когда спасся, на радостях, сильно принял на грудь и валялся в полном непотребстве. Его младший сынок Хам сильно развеселился и позвал братанов со словами: пацаны, гляньте, как батя нажраля. Сим и Иофет, так их звали, встали спиной к отцу, пятясь подошли к нему и накрыли принесенным одеялом. Судьба Хама была в дальнейшем безрадостна (по преданию от него произошли негры). Заметь, Библия не говорит, что Ной был прав. Он и впрямь поступил некрасиво и недостойно. Но сыновья предпочли это " не публиковать". Потому что это ОТЕЦ. Мостовой и Шавло это не отцы нам. Но они, как бы наши товарищи молодости. Они сделали многое для Спартака и лично для нашего (ну или моего, если хочешь,счастья). Так же, как Карпин, Стас, Оир и многие другие. Идеальные они люди? Да нет конечно. Пороки, слабости, даже подлости, не говоря уж про глупости. Есть это? Конечно. Надо ли ЭТО нести на публичный рессурс и показывать пальцем - аа, смотрите Стас Индюк, Валера проститутка, Шавло - скрепочник. Я считаю - нет. Валера орал "ебать Спартак", Аверс так любит это сюда тащить. Ну Валера дурачок. Некрасиво поступил. А еще он гол Барселоне забил на моих глазах. Для меня второе перевешивает. Но это не значит, что мне нравится все в поведении Валеры. Много написал, а суть в следующем: те кого мы любили или любим не идеальны. Но не наше дело вытаскивать их пороки на публичное обозрение. Для этого есть "сминетчики", по меткому выражению Терпилы.
Не знаю, даже, Андрей. Мне всегда было непонятно, как одного человека можно вот так разделить.
Извини меня тоже, если тебя мои слова резанули про Шавло, мне его тоже гораздо приятнее вспоминать как игрока, чем гендиректора К Шавло, как к долго работавшему в структуре Спартака человеку, - накопился еще тогда серьезный негатив. Связанный в первую очередь с тем, что совершенная практическая бесполезность Шавло-гендиректора, сочеталась с высокомерием. Как тут уже напомнили, "а теперь обращайтесь ко мне по имени отчеству". При этом, Шавло был в отстаивании интересов ФКСМ беспомощен, как новорожденный цыпленок. Его Гинер, на собраниях РПЛ, или на исполкоме РФС, не помню конечно уже точно, объяснял "политику партии" и чуть ли не за ручку водил (наверняка и ржал при этом про себя, как конь), знакомил с кем-то, а скромняга Шавло, представитель великого и могучего Спартака!!, пытался встать в сторонку и слова из себя выдавить не мог. стыдоба
BM1964 » 27 авг 2025 12:10Серёжа Шавло, отличный был футболист Спартаковец, а вот гендир из него, увы не вышел...
Не просто не вышел, а ещё эта должность его и как человека походу испортила. Вспомните как Гаврилов в одном из интервью рассказывал, что Шавло вскоре после назначения на должность несколько раз на поном серьёзе потребовал чтобы тот к нему теперь обращался не Серёга, а по имени-отчеству, Сергей Дмитриевич. Это на каком-то спартаковском мероприятии было, кажется ветеранском матче. А Гаврилов с присущим ему чувством юмора, на это сказал "иди-ка ты на хер Сергей Дмитриевич!"
Про Мостового я слово плохого НИКОГДА не скажу. Только благодарность. А то что было потом, я просто не буду замечать, тем более нести на публику. Погребняк для,Спартака вообще мало что сделал. Это человек зенита, пусть они и судят.
Мне кажется наоборот. Про увольнение Станковича заговорили (я, кстати, не предлагал это и не свое мнение защищаю) не после 2-3 неудачных матчей, а после полностью проваленой весны, после крайне неудачного старта, когда Спартак оказался на 11 месте с отрицательной разницей, в связи с тем, что возникло ощущение, что игроки деградирруют, а новички не прогрессируют... Это не эмоциональная реакция на пару неудачных матчей а наблюдение за командой в течении почти года... Да Станко молодец, он вышел из пике в настоящий момент и Книга ему аплодирует. Но. Матч с зенитом оставил двоякое впечатление. Вчерашняя победа в почти товарнике не даёт право делать выводы. Матч с Рубином это пока единственное светлое пятно за последнее время. Маловато. Сейчас у Деяна есть отличный отрезок, когда можно твёрдо встать на дорогу и начать погоню. У него есть для этого все, кроме может быть забавного форварда. Но и оправданий теперь быть не может. Успехов ему.
Монте-Кристо » 27 авг 2025 08:13Лучший, конечно, Зобнин. Еще понравился Гузиев, большей частью авансом из-за возраста, и Самошников, понятно.
Поддержу. Вообще только эта тройка + Солари показали, что достойны конкурировать за место в старте. Не совсем понятно, почему Гузиеву лучшего даём авансом - он вполне себе уровнево отыграл, без всяких поправок на возраст. Если так пойдёт дальше, то в след сезоне его можно и нужно ожидать в старте. Ну и по Рябчуку вопрос - он кучу ошибок насовершал, но ведь и играл не на своей позиции. Остальные или на своём уровне резервиста, или просто плохо (Ливай и Дмитриев).
Не знаю, даже, Андрей. Мне всегда было непонятно, как одного человека можно вот так разделить. Типа - вратаря Спартака Стаса люблю, а тренер Асет - пиджачник... ХЗ. Можно и шире посмотреть. НВГоголь - величайший писатель и хреновый преподаватель. Покойный Озборн - величайший рокер, но поддерживал ЛГБТ... как это разделить? Но мы же все, считай такие, если копнуть. Ну или вот хрестоматийный пример: Николай первый про смерть Лермонтова сказал по преданию: "Собаке собачья смерть" и если взглянуть на жизнь Михаила Юрьича беспристрастно, то пожалуй можно и ... согласиться... А если перечитать "Валерик", "Молитва", "Ангел", то вообще сознание отказывается понимать Императора...Если бы ты написал - Серёжа Шавло, отличный был футболист Спартаковец, а вот гендир из него, увы не вышел... Это было бы нормально. Но ты же написал "Вошло" и т.д. То есть первое перечеркнул, а второе абсолютизировал.... Пойми, я не осуждаю и не пытаюсь тебя учить. Просто, как то резануло. Прости меня....
Спектр » 27 авг 2025 10:19Да вообще горе какое-то. Не успели тренера уволить до того, как он опять начал побеждать.
Да, вот же. Вроде бы большинство людей - с приличным стажем боления. Но увольнять тренера готовы после пары-тройки неудачных матчей в начале сезона. А уж после гораздо лучшего по игре, но неудачного по результату матча с Локо - так вообще у людей нервный срыв произошел. По себе знаю - поражение Спартака это очень больно. Но нельзя же так поддаваться эмоциям. Главное для меня, что у команды Станковича свои козыри есть. Козыри есть и у основных наших конкурентов. Но у Спартака-то тоже есть! Значит, дело - небезнадежно. И мы еще посмотрим, чьи козыри окажутся старше.