 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.09.2025 - ...И вообще, нам всем здесь нельзя праздновать день рождения. России всего 33 года, как можно говорить, что мы раньше нее родились?
Полностью согласен со Словесником. Никто меня не переубедит. Мои предки болели за Спартак и считали Красную Пресню и Спартак одной командой. Мне отец с детства так рассказывал. Потом я массу всего перечитал и мнения своего не изменил.
# Спектр, Лёш, я ж говорю: не читают. Ну это в лучшем случае. А в худшем примерно такую установку имеют:
Что-что? Глаза, уши, души современников тех событий?! Да тьфу на них! "Всё не так, ребята". Ну что они могли понимать, современники эти... Мало ли, что они всё своими глазами видели. "Лицом к лицу лица не увидать". И всё тут. Мы сейчас быстренько с помощью циферок прошлое исправим. "Из игр минувшей недели следует отметить матч Замоскворецкого клуба спорта (ЗКС) с Московским клубом спорта (МКС). Последний, только что возникший на Красной Пресне, выиграл у Замоскворечья с результатом 3:2" ("Рабочая Москва", 23.04.1922)
# Это получается только сейчас Станкович нашёл схему и цз под нее вместо Дуарте. Получается всё с нуля считаем.
...
я проснулся утром рано- не купили "Фортепьяно"(( а продали "пианино", так что вновь, Защита мимо(((( Хоть бы Жиго для десерта?! - мимо-, будет "Хрен "ВУерта'"(((( ....Фу... ... Редактировалось 03 сен 2025 15:49
#
Насчёт новых хронографов :-) не знаю (это про кого?), а насчёт этого моря цифр и названий думать не нужно. Команда -- НОВАЯ -- образовалась в 1922-м и как единая команда жила дальше. Жила не в силу наличия или отсутствия юридических документов, а по факту своей жизни :-). Не надо усложнять. Смысла в этой какофонии нет :-). P. S. Этот занимательный материал с морем цифр и названий с уважением прочли. Давно. Даже авторы в музей приходили. Очень интересно! И ничего не меняет в истории команды. #
А что думают новые хронографы истории ФКСМ по поводу вот этого материала? В частности. "16 мая 1883 года - день рождения - РГО СОКОЛ (МКС). 140 лет прародителю ФКСМ". "Когда говорят об основании футбольного клуба Спартак (Москва) якобы 18 апреля 1922 года, некоторые люди, не вдаваясь в детали, думают, что это так якобы и есть. Но в реальности - это лишь дата товарищеского футбольного матча ЗКС - МКС. И никакого якобы официального основания ФК "Спартак" (Москва) не было в этот день и быть не могло. В этот день не был даже якобы основан МКС (Московский Клуб Спорта)..." "МКС (Московский Клуб Спорта) - это вовсе не футбольный клуб, а мультиспортивный клуб, в котором наряду с различными видами спорта была футбольно-хоккейная секция. Причём футбольно-хоккейная секция была уже с сезона 1909/1910 годов. То есть дата товарищеского футбольного матча априори не может быть якобы основанием мультиспортивного клуба". "Никаких юридических документов на сей счёт так и не найдено за целых 100... лет. Не найдено даже косвенных упоминаний о существовании таких документов весны 1922 года. И ... таких юридических документов и не было и априори просто быть не могло..." "МКС (Московский Клуб Спорта) - это лишь название РГО Сокол, которое было официально основано 16 мая 1883 года. И впервые данное название РГО Сокол официально применил уже 1 августа 1920 года, когда первая и вторая футбольные команды играли на стадионе ОФВ "Девичье поле" в Хамовниках с БКС (Благушенский Кружок Спорта) рамках чемпионата Москвы в Классе Б (МФЛ)." "То есть МКС - это лишь название РГО Сокол с 1 августа 1920 года по 6 апреля 1923 года, когда буржуазный РГО Сокол (МКС) был преобразован в комсомольский (рабочий) спортивный клуб "Красная Пресня"." "Преобразование буржуазного спортивного общества(клуба) РГО Сокол (МКС) произошло именно в апреле 1923 года, когда и была сама реформа буржуазных спортклубов Москве и самой МФЛ (Московской Футбольной Лиги). А вот в марте-апреле 1922 года НИ-ЧЕ-ГО по-сути не произошло в плане преобразования РГО Сокол (МКС). Ликвидировать в середине марта 1922 года РГО Сокол и тут же создавать на его базе МКС было просто бессмысленно. Да и нет и не было этих документов о якобы ликвидации РГО Сокол (МКС) в конце марта 1922 года. В спортивной прессе мая-июня 1922 года прямо писали то, что МКС - это РГО. И указывали спортивную деятельность и спортивные результаты конькобежцев и хоккеистов РГО до 15 марта 1922 года. И нет и не было никаких упоминаний о якобы расформировании РГО в марте-апреле 1922 года и якобы основания МКС 18 апреля 1922 года..." "что в РГО Сокол (МКС) в футбольно-хоккейной секции уже с 1918 года было целых 4 футбольных команды, а с 1920 года в МКС появилась ещё и отдельная детская футбольная секция. В которой начинали свою футбольную карьеру Андрей и Пётр Старостины." "Фактически, логически и юридически получается то, что МКС официально основан и зарегистрирован 16 мая (4 мая по старому стилю) 1883 года..." "МКС (Московский Клуб Спорта) - это именно мульти СПОРТИВНЫЙ клуб, а вовсе не "футбольный" и название МКС расшифровывается не "кружок", а КЛУБ. Причём говорится то, что побит КЛУБНЫЙ рекорд. То есть речь идёт о том, что побиты рекорды достигнутые легкоатлетической секцией РГО Сокол (МКС) в период 1909 -1921 годы. Тут же замечу то, что в 1922-1923 годы спортивной прессе многократно писалось о МНОГОЛЕТНИХ традициях в спорте у МКС (Красная Пресня) среди футболистов, конькобежцев и хоккеистов... Казалось бы, причём тут откровенная липа ввиде 18.04.1922?! (Сторонники даты 18.04.1922, вам самим то не смешно? И не врите в очередной раз, что эту дату якобы поддерживал или придумал сам Патриарх Спартака - Н.П.Старостин. Для него лично РГО Сокол = МКС. Если внимательно и логично читать мнение Никоаля Петровича Старостина по этой весьма запутанной теме.)" "братья Старостины, К.Квашнин, Д.Маслов и В.Хайдин играли в РГО Сокол уже в годы революции, то есть с 1917 года. И указано то, что в РГО Сокол влилось несколько футболистов из КФС (Клуб Футболистов Сокольники). Именно влилось, а вовсе не было якобы создан МКС из спортсменов РГО Сокол и КФС. Тем более, что КФС просуществует до 3 июня 1923 года и уже 13 июня 1923 года полностью войдёт в МГС ПСО Динамо и по-сути станет футбольной командой Динамо (Москва)." И так далее. Я когда читаю этот и иные материалы на эту тему, создается впечатление, что новые хронографы истории ФКСМ остановились посередине. Ни два, ни полтора! ))) Уж про проблему 22 и 23 года не говорю. Аргументы-то вполне четкие! А если посмотреть эмблему Сокола, то там и красно-белый цвет и ромбик! Наконец! Я требую от сторонников 1922 года потребовать (сорри!) от РПЛ и РФС добавить пятую звезду на логотип ФКСМ! А то безобразие получается! Звезды от 1936 года рисуются (СССР), а прародитель Спартака уже с 1922 года первые места брал разных чемпионатах! ))) # Вот представьте себя, коллеги, молодыми людьми 20-х годов прошлого века.
В стране на подъёме спорт, в частности футбол. Появляются новые команды, проводятся соревнования в разноуровневых дивизионах. Нередко этой живой жизнью футбола движет энтузиазм, инициатива конкретных людей. И вот собрались три энтузиаста на кухне одного из них, Николая Старостина (другие двое -- Иван Артемьев и Павел Канунников) и решили (как рассказывает "подслушавший" беседу младший брат Николая Андрей) создать новую команду. Привлекли футболистов из нескольких коллективов и под названием МКС заявились в класс "Б". Да с ходу и выиграли его. И болельщики, разумеется, откликнулись; команда стала популярной. И чем дальше, тем больше. В следующем году уже играла классом выше, а название изменила: поскольку всё равно её для простоты "Пресней" называли, то и решили без аббревиатуры с длинной расшифровкой обойтись. "Красная Пресня". Через три года "всем скопом" перешли под эгиду профсоюза пищевиков. Ну и, разумеется, переназвались. Оставаясь тем же коллективом и имея тех же болельщиков. То есть, напоминаю, нас с вами, молодых людей 1920-х, уже влюбившихся в братьев Старостиных, Исакова, Канунникова, Леуту и всю эту краснопресненскую банду. Так и дальше. Меняются названия и "эгиды", а команда остаётся всё той же, с обычными обновлениями в новых сезонах. Как и болельщики (мы с вами), которых становится всё больше. С 1923 года команда соперничает с "Динамо" и ЦДКА (ну, последние тоже меняли свою аббревиатуру); эти дерби обрастают своей историей... Этот этап в жизни команды хорошо описал в своём большом, по сути "завещательном" тексте Н. П. Старостин («Спартак». 1995. — №1. — С. 2). По меньшей мере в третий раз ссылаюсь на эти важные слова, но что поделаешь, если всё по-грибоедовски" до сих пор ("И слышат -- не хотят понять"). «...Фактически же «Спартак» с полным правом можно считать ровесником «Динамо» и ЦСКА, созданных в 1923 году. С начала 20-х годов мы с братьями и наши друзья — Пётр Исаков, Иван Филиппов, Пётр Попов, Станислав Леута — постоянно играли в футбол в одной команде. Правда, команды эти часто меняли названия (…). Названия менялись, а по сути, по идее, объединяющей нас на протяжении этих лет, мы оставались одной командой». Именно. Это была не-пре-рыв-на-я, "органическая" жизнь од-ной команды И мы с вами. болельщики 20-30-х годов, не дадим здесь соврать. Мы-то не перебегали к другим! Мы оставались с нашими кумирами! И мы не удивлялись, а понимающе и предвкушающе кивали головами, покупая в 1930-х возле стадиона "Динамо" программки и читая в них привычные фразы о "поединке старейших соперников -- "Динамо" и "Спартака". Никому из нас с вами (и из составителей программок) и в голову ничего иного не могло прийти. И что же? Кто-то хочет нас с вами, болельщиков тех десятилетий, наших детей, футбольных специалистов и журналистов того времени, Николая Петровича Старостина, игравшего до середины 30-х, его великолепных -- названных здесь и неназванных -- партнёров... вычеркнуть из истории спартаковской команды? Ну право слово, пора уже успокоиться. Есть дата рождения команды. Есть дата рождения общества. Есть дата отделения команды от общества... Противоречия надуманы. P. S. Ваш покорный слуга ведь тоже с 1935-го начинал. А изменил своё мнение... нет, конечно, не так: понял! увидел совершенно ясно! иное по мере углубления в материал. Не надо топтаться на месте -- втопчетесь по уши. Читайте, сопоставляйте, сейчас информации достаточно. авоська, он там это рассказал. Леги уехали, Рубин остался без 8 игроков основы, дубль хилый, дозаявить никого не дали, за весну с 9 места улетели на последнее.
А что, нам много мячей забили головой, ну, кроме Денисова? А так и высокорослый Бабич не особо мешает постоянно пропускать после ударов ногой из центра штрафной.
Ну да, классический пример каши из топора. При Станковиче уже состав обновился процентов на 60, легионеры уж точно все, которые при нем пришли, кроме Бабича, с приходом Самошникова и у россияне начали меняться. Пончик лучше пусть расскажет как со своей тактикой,системой, взаимопониманием и Хвичей в составе сплавил Рубин в первую лигу.
Вот это бы было действительно интересно) Память на ВВ короткая, так что придется повторить - футбольная команда "Спартака" до того, как стать собственно "Спартаком", была типичной, если угодно, энхаэловской франшизой, которая выступала под флагом той организации, которая готова была ее спонсировать (разве что "переезжала" только в пределах одного города). А потом для работников промкооперации, к которым относились и футболисты, создали "всесоюзное спортобщество по образцу Динамо".
# Слуцкий прямо мои мысли прочитал про Станковича:
"Станкович — тренер той категории, кто делает ставку на селекцию, эмоции, дух, взаимоотношения и так далее. Но вообще не делает ставку на тактику, систему, взаимопонимание игроков." Кахигао, правда, пока не совсем дает ему возможность тасовать игроков "купили-продали", но, судя по последним делам, все его: "купи Абену-продай Абену" в стиле Станковича. ))) Спектр,
Но родился и жил он во Франции) Еще правильней читать его фамилию ДжикЮ.(Djiku) Но раз он сам говорит ДжикУ значит это верно. авоська, Гана англоязычная страна, так что не родись он во Франции, был бы ДжИку.
Это как Матьё ВальбуэнА, который, родись и играй он в Испании, был бы обычным ВальбуЭной. словесник, сам он произносит свое имя "АлександЕр ДжикУ" (и называет себя правым защитником, но это было шесть лет назад, когда он перешел в "Страсбур")
mmmmm,
Весьма не подготовленное заявление) В центре обороны ПСЖ бразильцы Маркиньос и Белардо и эквадорец Пачо. Теперь еще и збарный. Конечно он ДжикУ, Володь! Ложится отлично на французский. Редактировалось 03 сен 2025 14:39
Наш творческий тандем-пятиминутку С поэтом, что известен сотни лет Расценивать я лишь прошу как шутку Галантерейщика и кардинала Ришелье Трувор, у меня от Станко те же впечатления, что у Слуцкого. Я уже тут писала, что он опирается на индивидуальные качества игроков, а командную игру не строит. Отсюда все метания с составом и схемами, плюс наезды на РУ, что ему кого-то не купили.
Значит, первый пункт вычёркиваем. Остаются два.
Лучшая французская команда болталась в евросередняках, пока не нашла себе Тренера. Так что, французики вовсе не панацея. Да и нет их пока. #
Мне всегда было интересно: может ли ребенок родиться раньше родителя? Новые историографы Спартака доказали: может! ))) Примеры с ДМ и Алании, кстати, - не аргументы! Наш пример - лыжники царской Красной армии! ))) #
Вместо Джикии, Артём, "но сейчас не об этом". Он по рождению и языковой среде француз, конечно. Однако если с именем всё прозрачно (АлександЕр, разумеется), то с фамилией -- нет. Судя по всему, фамилия уникальна (я в поиске такой же не обнаружил), а потому французский здесь "отступает". И на сайте "Как произнести" все варианты только "АлександЕр ДжИку". Видимо, так правильно. Сразу глянул когда там Кубок Африки.
Конец декабря - январь. Подходит. (Надо на будущее иметь ввиду- чуваков из Африки можно подписывать) Камерун(Ву ) участвует. Гана (Джику) нет. По Ву посмотрел нарезку. Высокий, крепкий, самоотверженный. Подкаты немножко стрёмные. Если наши клоуны в желтом будут заряжены карточки будут сыпаться. В последнем туре удалился на 11 минуте. Причем это было уже второе удаление Ренна в этом матче. До этого Ренн героически хлопнул Марсель, играя тайм в меньшинстве. Если будет по Ву конкретика посмотрю этот матч и доложу. Ву - хороший парень, здоровый и атлетичный, нам таких не хватает, он явно нам добавит на стандартах, против навесов и даже у чужих ворот в концовках, когда надо дожимать.
Но главный трансфер из них двоих, конечно, Джику. Этот опытный, качественный, очень цепкий (это личное мое мнение на основании клубной скаутской нарезки, аналитическая записка-то расписывает его покруче, естественно), но при этом не старый, всё еще крепенький и даже вполне мотивированный на годик-другой, думаю. Этого надо покупать, закроет нам пустоту после Дуарте и взбодрит Бабича, надеюсь. Два французика (по футбольному образованию) в центре обороны это было бы тре бьен.
У нас был хороший опыт с Жиго. Пончик пусть со своими китаёзами разбирается. Комментатор хуев.
Прекрасно и наглядно. Данный показатель не является самостоятельным и достаточным предиктором при оценке вероятностей пропустить гол, а следовательно, не может быть положен и в основу оценки эффективности защитных построений. Слуцкий интересно сегодня в подкасте поделил тренеров на подвиды)
Станковича в том числе. Надеюсь ошибся, но похоже, что нет. Допущенные удары по воротам за 7 туров.
"Сочи" 112 "Пари НН" 105 "Крылья Советов" 104 ЦСКА 97 "Акрон" 93 "Оренбург" 93 "Локомотив" 87 "Рубин" 86 "Динамо" Мх 80 "Спартак" 76 "Зенит" 75 "Ахмат" 74 "Балтика" 68 "Ростов" 65 "Динамо" М 58 "Краснодар" 56 # Просто напомню, что у нас от Ву до Фу - иной раз один подкат в середине поля
froloff
Вадим, с юбилеем тебя! 60-летие, уже, более серьёзное событие, чем, например, 50-летие. Тут, уже, советской пенсией попахивает )). Тем не менее, здоровья тебе и твоим близким, успехов в бизнесе и максимальной востребованности! Джику - хороший защитник. Фирменный стиль - нападающий чуть отпускает мяч, и Джику резко его отнимает. Или длинный пас недостаточно точен или быстр, Джику быстро оценивает ситуация и бежит, перехватывает. За счет скорости и хорошего выбора позиции фолит мало. Для защитника не велик, но силен физически и прыгает высоко. Забил несколько красивых банок ударами из-за штрафной. По натуре - лидер. Хороший игрок.
ТрансфЕрной жаждою томим, на рынке наш Спартак влачился
И быстроногий Фернандес на перепутье нам явился И Заболотный наш Антон вспахал спартаковский газон Отверзлись закрома, кошели, как мы того давно хотели Моих ушей коснулся звон - Самошников Илья вагон Покинул, фланга содроганье, и горний Дмитриев полёт И вместо Джикия Джику, и с Кристофером Ву свиданье Я проснулся сегодня рано,
Кахигао, Кахигао, Кахигао-гао-гао, Я проснулся сегодня рано, Я же трансферы веду Укрепляем мы оборону, Кахигао, Кахигао, Кахигао-гао-гао, Укрепляем мы оборону, Мы берем Джику и Ву 1. На доткоме о продаже ни слова.
2. На доткоме о покупках ни слова. 3. Игру в защите ДС не ставит вообще. Ударов по Максименко едва ли не больше всех в РПЛ получаем. Нахера нам вообще эти защитники? Только вперёд! Типа песенки-
Мурлыкается про себя: .... Оптимисты, Оптимисты, Ими нелегко Сегодня быть( Лучше выпить водки, И пивка добавить, А потом Нажраться ,- И про все забыть(( .... Посвящается Малышеву и Кахигао Кахигао сработается с Лукойлом. :-)
Выделили двадцатку на одного Коко, так вместо одного Коко Кахигао собирается взять сразу двух, одного Джику за 2 и плюс Ву вообще бесплатно. Дуарте за 4 продал. В итоге двадцатка из бюджета не ушла. Вместо одного покинувшего клуб сразу двое новичков и 2 ляма навара в кассе. А вы говорите.:-) # По разделу "Этот день в Истории" сегодня сентябрь-1991 в Черкизове с эффектным голом Фёдора Фёдоровича
# По нашей информации от французского источника Ренн разрывает договор с Ву и игрок перейдет в Спартак свободным агентом .
Резона для этого 2 : - у Ренна не было ни одного оффера по игроку в это трансферное окно !!! При годе контракта - держать его смысла нет . - у игрока начались какие то проблемы то ли с тренером , то ли с режимом и клуб принял решение разорвать с ним договор. При этом наш источник утверждает что трансфер из Рена был невозможен по политическим причинам,что вполне понятно поскольку владелец клуба олигарх очень близкий к власти. Сам Ву ожидал в это лето предложений из Европы и отказывался ехать в Россию,но как часто бывает в футболе ситуация изменилась и видимо пошел на переговоры от безысходности. Но мы бы сейчас не впадали в эйфорию, ещё последнего слова не сказали турки. Они хорошо мониторят рынок и свободные агенты их хлеб. Вполне возможно что условный Бешикташ уже уговаривает Ву перейти к ним. # С одним персонажем из Утрехта тоже "договорились". Только вот с трапа самолёта он так и не сошёл...
В целом, покупка Ву, если она состоится, будет понятна и логична. А вот Джику хз (разве что как недозамена Дуарте). Ну и Чернова зимой однозначно надо будет возвращать. Вообще непонятно, с чего на него Станкович взъелся. Пишут, что Дуарте ушел за 4 млн. Покупали его за те же деньги, если не ошибаюсь.
Не получилось заработать, но и не бесплатно отдали, прогресс # да скорее бы приехали штоль
а то коко с куестой тут уже заждались)) |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||