01.09.2025 - ...

#  Влэйд » 29 сен 2025 16:28

Но вообще дело совсем не в судьях, разговор в споре о судействе часто уходит в другую сторону.
Как судьям сказали, так они и судят.

В последние лет 30 мировой тренд - на ужесточение игры, на увеличение единоборств, всё в пользу атаки и т.д., потому что это зрелищность и непредсказуемость.
Но без грязи, симуляции и с гипертрофированной заботой о здоровье игрока.

Потому судят отмашки, выставленные локти, агрессию в единоборстве, безрассудность и даже да, то самое "намерение".
Потому установлен нижний предел допустимого, футбол - не балет.
И только судья может отделить жесткость в единоборстве от чрезмерной силы, легкий захват майки от срыва атаки, увидеть (или не увидеть) попытку сыграть в мяч в каком-то эпизоде.
Отсюда и бесящее всех "на усмотрение" и уйма трактовок.

Подход к игре и сама игра усложняются, судьи просто проводники современных футбольных трендов, как-то так.

ЗЫ. Естественно, речь о честных и объективных судьях, тема "им дали свободу решения, чтобы покупать/продавать матчи" не имеет никакого отношения ни к футболу, ни к правилам игры, ни к мировым футбольным трендам и обсуждать её (если есть желание) надо из совершенно другой логики.

Я не о судье Казарцеве, а о том, как и почему должен судить судья Казарцев.

#  Bestguy » 29 сен 2025 16:18

Влэйд » 29 сен 2025 16:01Есть, разумеется, и противоположная позиция - зачем свистеть легкие касания и толчки, футбол мужская игра, достали балерины, валящиеся от ветерка и т.д.


Ну, когда футбол только делал свои первые шаги, для английских работяг, собравшихся побегать-потолкаться, а затем это все заполировать пивом, думаю, "мужская игра" было основным критерием для оценки нарушений, с учетом вероятного отсутствия подготовленных судей и, тем более, видеопросмотров.
Сейчас, почти через 200 лет, футбол стал очень большим бизнесом и сферой государственных интересов, ход и результаты матчей провоцируют конфликты, а решения судей влияют на прибыль в десятки миллионов долларов.
За ключевыми матчам следят сотни миллионов зрителей.
А судейство по-прежнему опирается на давно устаревшие принципы.
Поэтому, подход в настоящее время должен быть несколько скорректирован в сторону более однозначной трактовки и исключения субьективного фактора отовсюду, откуда его можно исключить.

#  мастер-А » 29 сен 2025 16:15

Влэйд, про затягивание игры. В последнее время всё чаще стали говорить про чистое время, как в хоккее. Может это выход от всех этих симуляций, бесконечных лежаний на поле, других видов затягивания игры. Поначалу игры будут длиться много дольше положенного времени. Для вещателей здесь проблема. Но потом уже игроки булками резче шевелить будут, электрокары убиенных быстрее увозить будут, меняться будут резче. Ибо затягивание времени теряет всякий смысл.

#  Влэйд » 29 сен 2025 16:01

Bestguy » 29 сен 2025 15:34если убрать "на усмотрение" и автоматом фиксировать фолы за захваты и толчки, игра станет чище, а спорных ситуаций и конфликтов из за них - меньше.

Логика понятна и вполне оправданна, но, как и любая радикальная позиция, подвергается раскачке)
Есть, разумеется, и противоположная позиция - зачем свистеть легкие касания и толчки, футбол мужская игра, достали балерины, валящиеся от ветерка и т.д.
Мне же еще кажется, что постоянные свистки сильно затягивают и дробят игру, провоцируют симуляцию, не говоря уж о том, что у судьи карт не хватит на следование таким правилам.
Истина, как обычно, где-то посередине.

#  SAS » 29 сен 2025 15:38

Bestguy,
Блинннн?!
Да я читал тебя!!!

Только кто на это пойдет?
Им надо это - "на усмотрение"....
Вот и трактуют, кому, как надо....

вотмитрофанов пишет, что
Деян Станкович - рецидивист....

Пишет на всю страну....

И что, кто то из ру и всяких комитетов его накажут и осудят???

Да вот Хуй....

#  Bestguy » 29 сен 2025 15:34

SAS » 29 сен 2025 15:26Нашего - на усмотрение судейки


Если ты прочтешь то, что я ранее написал, еще раз, может быть, поймешь, что я считаю, что если убрать "на усмотрение" и автоматом фиксировать фолы за захваты и толчки, игра станет чище, а спорных ситуаций и конфликтов из за них - меньше.

#  SAS » 29 сен 2025 15:33

мастер-А,
Да!
Растем помаленьку и внедряем новое и прогрессивное!
Но всегда есть - над чем работать, особенно на треньках - и потом в игре это претворять с +++++!!!

Вот вчера 1 гол?
Так и надо красиво распасовывать в чужой штрафной!!!
Да ещё из аута
Денисов - Литва....и далее.....
Красота!!!

А пас Дмитриева и далее???...

Так что....

Но лучше пока помолчать перед игрой с конями ..

А на поле и так ясно, что Делать ...

#  мастер-А » 29 сен 2025 15:26

SAS, футбол всё более и более становится схематичным. Трети поля нарисовали уже давненько. Не за горами расчертят поле на мини квадраты и будет как в шахматах - е2-е4. Установка на матч: "Ты бежишь при розыгрыше мяча от ворот в квадрат с4, а ты стережешь зоны между f3 и f5"))).
Это всё хорошо конечно, но нам бы подтянуть розыгрыши стандартов. Понравилось, как несколько раз Денисов ввёл мяч из-за боковой в прошедшем матче. Уже прогресс. С угловыми надо что-то делать, очень уж беззубо получается.

#  SAS » 29 сен 2025 15:26

Bestguy,
Да неужели непонятно?
Толкни так бАмжа - пенальти
Нашего - на усмотрение судейки

И главное, кдкэта, всегда оправдает оба решения....
Редактировалось 29 сен 2025 15:27

#  Bestguy » 29 сен 2025 15:21

chedmi86 » 29 сен 2025 14:30Футбол и так уже не похож на контактную игру , чуть прихватят -падают , по футбольным правилам схватил футболку -пенальти , нет понятия легко или сильно , но если поставят в любую сторону такой пенальти, будет возмущение у любого


Случайно прихватить за футболку невозможно, так что причина возмущения не совсем понятна.
Мяч в штрафной случайно попадает в отставленную руку - пенальти, неважно, направлен мяч в створ ворот или нет.
А вот прихватывание или толкание соперника руками, оказывается еще требует чтобы у жертвы нарушения порвалась футболка или появилась гематома от толчка, только тогда повод для пенальти появляется и то "на усмотрение".

#  naivniy » 29 сен 2025 15:12

Угадать состав на дерби не представляется возможным.
Надеюсь, что и у конских аналитиков будет сильно болеть голова.
Главное во всем этом - не наебать самих себя. Суперважный матч. Должны отомстить мразям за весну

#  SAS » 29 сен 2025 15:11

мастер-А,
Так можно сразу и за линию ворот чужих
Херачить!!!)
И прессинг с вводом вратаря мяча.
А сейчас же столько Ляпов при этой - игре ногами- их?!

#  мастер-А » 29 сен 2025 15:06

авоська, так за ними уже многие повторять начали. Почему бы и нет?

#  авоська » 29 сен 2025 14:50

А кто-нибудь видел как ПСЖ начинает с центра поля?

Херачат за боковую первым ударом с центра максимально близко к воротам соперника.
И сразу бегут туда прессинговать соперника.

Необычное решение.
Что-то из регби.

#  SAS » 29 сен 2025 14:45

авоська,
Саня!
Я вот раньше много ходил на Футбол....
Сейчас реже , конечно(

Ноооо....а когда смотрю, всегда повыше на трибуне забираюсь - там то все
Отлично смотрится!!!!!
А у бровки не видно всей Картины игры((

И с Деяном -
Нет худа без Добра!!!!

А вдруг???

Он там видит все лучше и внедряет ...

Вчера же без Наиля, а состав
Идеальный с 1 секунды....по мне, конечно

#  митхун » 29 сен 2025 14:37

Трувор » 29 сен 2025 10:47По моему, Жедсон играл не как Мартинс, а гораздо ближе к центру.

Но его замещал и свою позицию.А Барко ниже играл помогал Зобнину.С ЦСКА если Умяров с Мартинсом буудт играть то Барко с Жедсоным должны как то распределить роли что не мешали друг другу.Но Мартинса может е выпустить тренер. Кто его знает.Угальде сложно будет бороться с амбалами.Но вариатов мало.Заболотный и Ливая не вариант.

#  авоська » 29 сен 2025 14:32

SAS,
Теперь ещё и Луис Энрике из ПСЖ стал забираться на верхотуру и оттуда следит за рисунком игры.
Наверное насмотрелся на Станко и решил ему подражать.
Бескова он вряд ли помнит)

А толчки руками реально перестали свистеть и в других чемпионатах.
Ну если только не со всей дури толкает.
Вообще борьбу верхней части тела стали максимально позволять.
И не только плечо в плечо.

#  chedmi86 » 29 сен 2025 14:30


Футбол и так уже не похож на контактную игру , чуть прихватят -падают , по футбольным правилам схватил футболку -пенальти , нет понятия легко или сильно , но если поставят в любую сторону такой пенальти, будет возмущение у любого

#  SAS » 29 сен 2025 14:11

Васильев1967,
Алексей....нет слов тебе, что написать на это.....
Просто
!!!!!!!!!!!!+++++++++++

Здоровья, Брат, нам всем Особенно!!!
А оно улучшается при
Победах
Спартака

#  Васильев1967 » 29 сен 2025 13:48


Как же я умилился, увидев наше родное посконное гут! А не это поганое навязываемое нам уже лет 40 гуд! Респект и уважуха, Александр Сергеич!

#  Allig » 29 сен 2025 13:32

авоська » 29 сен 2025 10:28ы имеешь ввиду латераля при схеме в три ЦЗ?


Да, точно. Я имел в виду латераля при схеме в 3 ЦЗ

#  SAS » 29 сен 2025 12:53

Продажныесми продолжают гнуть свою линию, забывая, что это Станкович готовит команду все время до игр...
А потом сидит ,как КИБ,на трибуне тихо и смотрит все!!!

Кстати,это мы с Саней авоськой это и предложили и пока Работает ...
Тьпфу,тьпфу,тьпфу ...как говорится....
Что б не сглазить

#  SpaSib » 29 сен 2025 12:51

Судейство как таковое у нас отсутствует.
Есть группа лиц с неплохой зарплатой, которую критиковать нельзя.
И пара-тройка экспертов, которые всегда объяснят нам, глупеньким, что и как.

#  Bestguy » 29 сен 2025 12:35

Влэйд » 28 сен 2025 22:20Уже довольно давно толчок, удар, подкат оценивается не «был/не был», а с учетом уймы критериев.


Вот это и плохо.
Подкат это все-таки игра ногами, там действительно можно ошибиться неумышленно, но любая игра руками в корпус - умышленное действие, за которое обязательно должен фиксироваться фол, и если нарушение было в штрафной - назначаться пенальти.
И не нужно будет рассматривать, был сильный толчок или слабый, помешал атакующему игроку или не помешал - не хочешь штрафной и тем более, пенальти в свои ворота, веди борьбу без использования рук.
Конечно, и в обратную сторону, при использовании рук атакующим игроком, также всегда должен фиксироваться фол, при повторении нарушения - даваться ЖК, чтобы у атакующих не было преимущества.

#  SAS » 29 сен 2025 12:30

Штык-молодец,
Так такой состав и не будет -
Хотя бы Умяров должен точно играть!!!

#  Штык-молодец » 29 сен 2025 11:40

ВВсех приветствую!

Победа была очень желанна и сильно нужна. Рад за Угальде, молодчина, пущай боятся...
Veterokk » 28 сен 2025 22:58Интересно доверят ли место Дмитриеву с конями

Это вряд ли, там от ножа будет, а Дмитриев ещё не заматерел, скорее на замену выйдет, Станко всё же больше легам доверяет.
Kapers » 28 сен 2025 23:29Мы сыграли на 0. Максименко вообще был не нужен

Не согласен, Макси наконец то сказали что ближний угол его ответственность, он там пару легких мячей забрал...
митхун » 29 сен 2025 07:13С ЦСКА Мартинс нужен иначе как забивать будем.Жедсону не дадут такой свободы.

Мартинс боец, без него никак, тем более центр поля нужно будет забирать...
митхун » 29 сен 2025 07:13Угальде утонет в штрафной рядом с амбалами защитниками

Спорно, не Гарсию же туда ставить.. В Заболотном Станко видимо разочаровался, хотя может как раз его и поставят бороться/толкаться, правило бывших опять же...
авоська » 29 сен 2025 10:28Так и не надо подстраиваться под ишаков. Пусть они нас ссут и подстраиваются.

Ссать то конечно пущай ссут, только такой состав как вчера не прокатит, там другая игра будет, будет сложно отцепиться от конского опекуна.

#  blind_guardian » 29 сен 2025 11:17

# Край »

Туда и поехал бы резерв если бы не 2-5 с АТМ.

По вчерашнему выводов делать нет смысла. Только рад за Дмитриева. Ну и то что Станкович перестал смотреть в ведомость и посадил на банку Гарсию. Раз за Дмитриева, хотя ещё расти и расти ему. Все выводы после двух дерби и матча с Краснодаром. К зиме если останемся в тройке и борьбе нехай работает.

Сопереживаю всем комадам из НиНо. Но эта полностью бездарна и авантюрна. Никаких надежд, вылетят к хуям если не назначат
какого нибудь Ташуева.

#  Veterokk » 29 сен 2025 11:13

митхун » 29 сен 2025 07:02А он должен забивать? Он играет слишком низко, что забивать
Забивать и отдавать должен. Нормально он играет по глубине, Мартинс и Жедсон на этих же позициях абсолютно играют. Плюс в паре-тройке матчей Барко вообще десятку играл , когда в 3 заща выходили. То что он пострянно в глубину отходит, чтобы с мячом повозиться это его проблемы,
вопрос какая от этого польза команде. Эти 10 матчей провел он ниже среднего. Возможно часть вины этого на тренере.

#  Леонидыч » 29 сен 2025 11:10

Я бы их за проигрыш в мадридском дерби в Казахстан вообще на поезде бы отправил!

Помнится, сэр Алекс Фергюссон как то лишил МЮ автобуса после какого то фееричного проеба, и заявил: берите велосипеды и «вперед»!

Правильно, так с НИМИ и надо!

Пусть только попробуют безвольно проебать коням!

#  Край » 29 сен 2025 11:07

Кстати, я был уверен, что Реал к Кайрату резерв пошлет. А они основу притащили, включая Мбаппе.. Странно, неужели бы резерв у казахов не выиграл, с вратарем-дебютантом? Или это наказание за Атлетико.

#  Леонидыч » 29 сен 2025 10:49

Ожидаемо обыграли какое то «гавно»!
Надеюсь у ТШ ума хватит послать в среду в Нижний «резервистов» и сосредоточиться на предстоящем дерби.

«Идите в зал, я сейчас сама приду и посмотрю, какие вы музыканты.» (АССА)

#  Трувор » 29 сен 2025 10:47

По моему, Жедсон играл не как Мартинс, а гораздо ближе к центру. Возможно от этого и Солари стало попроще - Жедсон то с собой игроков уводит и на фланге побольше простора, а Солари без простора .... ну как бы не орел.

С конями надо в первую очередь решить вопрос середины поля, а именно Кисляка (пусть и подсдулся) и Облякова. Имхо, одному Умярову это не под силу, да и у него есть за кем следить. Жедсону бы построже и пониже играть, когда в переходной фазе. А возможно и Барко.
Ну и Алвес у них хорошо открывается между линиями. Но это уже как раз забота Умярова.

Вообще матч обещает быть интересным и валидольным. Обороняться против быстрых атак ни одни, ни вторые не умеют. Техники в центре поля хватает, а костоломов не хватает. Обоим бы играть от контратак, но кони так не хотят из принципов тренера, а мы в позиционной обороне слабы. Так что вероятен вариант туда-сюда. И тут на первый план выйдет физика.
Редактировалось 29 сен 2025 10:51

#  авоська » 29 сен 2025 10:28

Allig,
Марки вроде вингера и играет. И очень неплохо)
Ты имеешь ввиду латераля при схеме в три ЦЗ?

Так и не надо подстраиваться под ишаков. Пусть они нас ссут и подстраиваются.
Надо играть в четыре защитника и вести свою игру.
Барко с Жедсоном при поддержке острых краев ушатают любого.

Как вчера метко заметил Талалай надо бы всем обратить внимание, что клячи выигрывают исключительно пендалями и удалениями соперника.
Как в старые недобрые времена.
Вот здесь важно не проиграть дерби.

Вчера первую желтую черного балтийца не видел, но вторая по делу.
А в предыдущей судейки левыми пеналями подарили ишакам три очка.

#  RedQuite » 29 сен 2025 10:18

Allig » 29 сен 2025 08:15
Мартинс, конечно, в дерби очень нужен. Только куда его?...


Видимо Мартинс не очень в форме сейчас, поэтому и потерял место в старте (даже в отсутствие Умярова). А с конями видится состав похожий на вчерашний, только с парой изменений:

Максименко;
Денисов, Джику, Бабич, Литвинов;
Умяров;
Солари, Жедсон, Барко, Маркиньос;
Угальде.


На замене: Мартинс, Бонгонда, Зобнин, Дмитриев, Ву.

#  Mike Lebedev » 29 сен 2025 10:11

По разделу "Этот день в Истории" сегодня Спартак - Реал 1998, ну вы поняли https://dzen.ru/a/XZHBcm0pwQCs8mo5

#  Rip van Winkle » 29 сен 2025 08:28

Mike Lebedev,
Для спартаковского счёта гол пропустить забыли:).

#  Allig » 29 сен 2025 08:15

Мартинс, конечно, в дерби очень нужен. Только куда его?
Маркиньос на вингера не тянет. Здоровья не хватает. Ему нужен защитник под ним. Правого вингера тоже нет. Вряд ли Станкович рискнет Солари в дерби оставить одного на правой бровке.

Без Угальде тоже нельзя. Без Угальде проблем у рослых защитников коней проблем будет гораздо меньше. Получается, что нужно тогда оставлять на скамейке разыгравшегося Жедсона? Тоже сомнительно, хотя и не невероятно.

#  Драглайн » 29 сен 2025 08:14

Сегодня в Совспорте прочитал очень большое интервью нашего Паши Яковлева. Про Спартак - очень и очень достойно. Да и вообще по этому интервью сложилось впечатление о нем - очень интеллигентный(!) молодой человек. Очень зрелые рассуждения о времени в клубе, об аренде - причем правильно анализирует причины аренд. Ну и главное - еще раз о роли легионеров, причем совсем не топовых... Он не понимает - почему такой персонаж, как Эберт попадал в состав регулярно, а он - нет.... При этом очень грамотно пояснил - где, как и почему проигрывал конкуренцию такому легу, как Магдиди! Прочитайте!

#  митхун » 29 сен 2025 07:13

авоська » 28 сен 2025 23:41Оказывается Жедсон с Барко могут прекрасно сосуществовать на поле.
Вот же великое открытие для гнидыча и прочих дятлов с матчтв.

Просто Мартинса не было.Когда Мартинс играет Жедсон играет ниже чем играл с НН.Во вторых Умярова не было,поэтому Барко играл ниже.Если Умяров и Мартинс будут играть Барко и Жедсон опять почти рядом будут играть.С ЦСКА Мартинс нужен иначе как забивать будем.Жедсону не дадут такой свободы.А Угальде утонет в штрафной рядом с амбалами защитниками.

#  митхун » 29 сен 2025 07:02

chelas » 29 сен 2025 00:12что не понравилось лично мне - слишком много у команды было пасов назад во 1т, прямо перебор. Даже Жедсон в неочевидных ситуациях и в сотне метров от ворот периодически это проделывал.

Может впереди плохо открываются игроки,пасовать некому.
Veterokk » 29 сен 2025 01:06А кто нибудь помнит когда Барко в последний раз забивал с игры ?

А он должен забивать? Он играет слишком низко, что забивать.Пока он добирается до места откуда можно пробить сил на удар не остаётся. Когда играл выше у него были возможности пробить из- далека без помех.Мартинс конечно нужен в следующем матче,но в замен Барко. Вопрос готов ли он будет после попуска матча.С НН Жедсон играл как бы роль Мартинса,но не так близко к воротам.С ЦСКА этого не достаточно.

#  Старый Читатель » 29 сен 2025 03:11

Mike Lebedev » 29 сен 2025 00:20что это не бином Ньютона

А если это Гауссова кривизна

#  pavluha32 » 29 сен 2025 02:09

Авверс » 28 сен 2025 23:45Саечка за испуг дрожащим

не саечка, а Сакича!

#  Б.Г.-74 » 29 сен 2025 01:15

В сегодняшнем матче сказалась общая разница игроков-состав у нас очень приличный!
В любом случае ВВсех нас с Победой!
Надо выносить каней, очень надо!

#  Veterokk » 29 сен 2025 01:06

chelas » 29 сен 2025 00:12 Барко - как обычно худший)) Ну естественно, а как еще - не сделал хет-трик из голов и голевых, фу лох

А кто нибудь помнит когда Барко в последний раз забивал с игры ? Худшим его никто не называет, просто он довольно специфичный игрок , вопросы к его КПД в этом году. Плюс у Мартинса есть козырь по сравнению с Барко, он поможет на 2 этаже на стандартах, где кони очень опасны, а мы довольно низкорослая команды с нынешней основой.

#  azvent » 29 сен 2025 00:41

Делаю нереальный прогноз (он же мечта на этот сезон): если дважды в этом году обуем конюшню, то в марте в бомжатне будем биться за чемпионство.

#  suslov » 29 сен 2025 00:30

Всех с победой! Так держать!

Понравилось как Угальде говнюка в оффсайд вытолкнул. Военная хитрость :) Зря тот обиделся

#  Mike Lebedev » 29 сен 2025 00:20

Мне лично представляется, что это не бином Ньютона - при наличии одиннадцати (!) мест на поле расставить на нем трех-четырех молодых людей, умеющих более-менее сносно бить по мячу
Вот когда у тебя их всего один или два, или таковых нет вовсе - тогда да, проблема

#  chelas » 29 сен 2025 00:12

всех с победой, Барко - как обычно худший)) Ну естественно, а как еще - не сделал хет-трик из голов и голевых, фу лох. Обязательно даже после 3:0 найдутся те, кто будет его пинать. Эта болезнь неизлечима, похоже.

что не понравилось лично мне - слишком много у команды было пасов назад во 1т, прямо перебор. Даже Жедсон в неочевидных ситуациях и в сотне метров от ворот периодически это проделывал. Перебор, ребята!

при этом Нижний вместе с Сочи - самая убогая команда по игре весь этот сезон в РПЛ. Но с Сочи еще не так давно мучились и чуть очки не потеряли, а здесь уже к 40-й минуте все было понятно. Очень приятный симптом. Как хотелось бы все чаще видеть раскатывания на классе.

очень надеюсь на визги в медиа всю следующую неделю про то, что у Цска чемпионская игра и они крупные фавориты. Это всегда работало в нашу пользу) Ярчайший пример - апрель 2017-го!

#  DyG » 29 сен 2025 00:11

vlad45, Да, тоже ужаснуло количество потерь. Как в дворовом футболе - куча народа в том месте где мяч. Это, видимо, и называется "высокая плотность"))
С нашими скоростными ребятами пустые зоны должны приносить нам больше дивидендов. Маловато реализуем.
Короче, с победой!))
Макси - с сухарём!
Подумываю сходить на второй тайм в среду. К началу никак не успеваю.
Редактировалось 29 сен 2025 00:13

#  kuzmichC » 29 сен 2025 00:04

Пони тоже касается
Даже на ипподроме

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".