 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.06.2011 - 30.06.2011# Считаю приход Де Зеува в "С" хорошим приобретением. Мне не важно, по какой схеме будет команда играть в связи с его появлением, мне важен характер, который у голландца есть. Очень хорошее подспорье имеющимся МакГиди, Рохо, Парехе, Паршивлюку, Макееву - игрокам амбициозным и по игре волокущим. Так, что - удачи Демьяну в привычном красно-белом, но уже московском сообществе!
:evil: Леш, я ж сказал уже: имел ввиду этот год. Нефиг потому как третье дно искать: я ж написал: "не били". Не били -- именно в этом году.
Не, Юр. (Раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять... Успокоился? Продолжу 8-) ) Возможно, изначально я плохо объяснил. Но потом вроде ж пояснил свой посыл. Или это удобно было не расслышать? Еще раз. Логическая цепочка проста: Мы не платим судьям -- если не произошло убийство в штрафной, нам не ставят пенальти -- собственно, мы и раньше не платили, это и связывает нас с нами тогдашними. Теперь возражай :)
Ты как-то связи наоборот выстроил. Юве только собирается купить игрока,и ты судишь об уровне игрока по месту,занятом в прошлом сезоне его возможной будущей командой. Перед такой логикой я пасую. А насчёт Дзагоева и Хонды,охотно верю,что ты компетентнее селекционеров Юве. Yurik_oh, речь не о том, что игроки выигрывали ДО нас, речь о том, что они выигрывали уже играя у нас, или у ишаков в частности.
Millwood, а тебя мама старшим не хамить не научила я смотрю ? blind_guardian, никто не спорит, что нужно усилять и тренерский штаб, и состав, и игру ставить. Я о том, что мечтать о попадании в пятерку при всем при этом - мелко. Мы без штаба и с ворохом проблем могли в тройке держаться, если бы внутренние ресурсы были чуть более толково использованы, а игроки с бОльшей ответственностью относились бы к своей работе.
#
Вы забыли уточнить, что у нас был еще один чемпион ОИ, а так же игрок выигравший КЕЧ. #
А разве место ,занятое Ювентусом не подтверждает ,что он в очередной раз купил говно? Пусть дальше покупает такое же...Если(не дай бог) пришлось выбирать между Дзаговоевым и Хондой, то однозначно ставил бы в состав Дзагоева. Prior, А Вы, господин настоятель, дрочите дальше на обладателей всего и вся И, наконец, постОИРовские времена.
2003 - 2 пенальти, 2 забитых (Павлюченко - 1, Парфенов - 1) 2004 - 12 пенальти. 11 забитых (Парфенов - 4, Павлюченко, Аленичев - 3, Погребняк - 1), 1 незабитый (Петкович) 2005 - 4 пенальти. 3 забитых (Видич - 2, Кавенаги - 1), 1 незабитый (Аленичев) 2006 - 10 пенальти. 8 забитых (Павлюченко, Моцарт - 4), 2 незабитых (Моцарт, Кавенаги - 1) 2007 - 12 пенальти. 8 забитых (Павлюченко, Моцарт - 3, Быстров, Дзюба - 1), 4 незабитых (Павлюченко - 2, Титов, Моцарт - 1) 2008 - 8 пенальти. 6 забитых (Павлюченко, Моцарт - 2, А. Павленко, Дзюба - 1), 2 незабитых (Павлюченко, Моцарт - 1) 2009 - 6 пенальти. 5 забитых (Алекс - 4, Веллитон - 1), 1 незабитый (Алекс) 2010 - 5 пенальти. 3 забитых (Алекс, Д. Комбаров, Макгиди - 1), 2 незабитых (Ибсон, Веллитон - 1) 2011 - 0 пенальти Общие показатели. Бесков (1977-1988) - в среднем 7.583 пенальти за сезон. Романцев (1989-2002) - в среднем 7.786 пенальти за сезон. После Романцева (2003-2010) - в среднем 7.375 пенальти за сезон. Всего с 1977 по 2010 - в среднем 7.617 пенальти за сезон. Нельзя сказать, что "Спартак не бил пенальти". Бил, еще как бил. Забивал только не всегда.
Ничего удивительного в этой статистике не вижу. Те же Зенит, ЦСКА и Локомотив в среднем сейчас бьют примерно по столько же пенальти за сезон. "Рубин" только в этом отношении выделяется. Редактировалось 29 июн 2011 15:26
Когда за лишние секунды переигрывают матч, или когда Серебряников перебивает штрафной - это судейский (и выше) произвол.
"Судьи отобрали 12 очков" - это позорище. Следующая остановка - "при счете 0-3 судья сломал нам игру"(с). #
По-моему просто отмазываешься. Да? Спасибо Спектру. И прошу не воспринимать мои вопросы как наезды. Просто уровень аргументации последнее время на ВВ стал менее информативен и более эмоционален. А с доказательствами своей точки зрения - беда.
Ожидаю реплик "вот именно эти пенальти и решали исходы чемпионатов, которые выграл Спартак" ... Millwood, синекосая обезьяна двухкратный победитель чемпа Южной Америки, Хонда победитель чемпа
Азии этого года, Чиди Одиа двухкратный бронзовый призер чемпа Африки. А чемпион ОИ много наиграл то у нас ? Вот как дела обстояли при ОИРе.
1989 - 7 пенальти. 5 забитых (Родионов - 4, Мостовой - 1), 2 незабитых (Родионов - 2) 1990 - 5 пенальти, 5 забитых (Шмаров - 2, Мостовой, Шалимов, Родионов - 1) 1991 - 9 пенальти. 6 забитых (Мостовой - 5, Шалимов - 1), 3 незабитых (Карпин, Радченко, Мостовой - 1) 1992 - 6 пенальти. 5 забитых (Онопко - 3, Карпин - 2), 1 незабитый (Онопко) 1993 - 6 пенальти. 5 забитых (Карпин - 4, Бесчастных - 1), 1 незабитый (Карпин) 1994 - 7 пенальти. 5 забитых (Тихонов - 2, Мухамадиев, Рахимов, Карпин - 1), 2 незабитых (Мухамадиев, Кечинов - 1) 1995 - 11 пенальти, 11 забитых (Никифоров - 7, Онопко - 3, Юран - 1) 1996 - 8 пенальти. 7 забитых (Тихонов - 4, Никифоров - 3), 1 незабитый (Никифоров) 1997 - 6 пенальти. 3 забитых (Тихонов - 2, Горлукович - 1), 3 незабитых (Тихонов - 3) 1998 - 8 пенальти. 4 забитых (Тихонов, Титов, Ромащенко, Аленичев - 1), 4 незабитых (Тихонов, Титов, Канищев, Ромащенко - 1) 1999 - 11 пенальти. 9 забитых (Тихонов - 8, Титов - 1), 2 незабитых (Тихонов, Юран - 1) 2000 - 11 пенальти. 7 забитых (Парфенов - 4, Титов - 2, Мор - 1), 4 незабитых (Тихонов - 2, Парфенов, Титов - 1) 2001 - 6 пенальти, 6 забитых (Парфенов - 4, Титов, Бесчастных - 1) 2002 - 8 пенальти. 7 забитых (Бесчастных - 7), 1 незабитый (Парфенов). Ну никак не сходится с "мы не били пенальти".
Вот Спектр привел статистику (спасиб :). Что из нее можно получить, правда, не знаю... Ведь в разные годы команда проводила разное время в атаке, практика покупки судейства в чемпионате в целом тоже была разной и т.д. и т.п.. Хотя тот факт, что в целом самые бьющие команды -- не самые атакующие, а самые коррупционные о чем-то да говорит. :D Но я вообще-то говорил о конкретном промежутке времени: начиная с последнего визита Деда Мороза. За это время в разных турнирах мы провели хренову тучу матчей, пенальти не били. От этой статистики я и отталкивался. :) Я имел ввиду, что при прочих равных (в ситуациях "на усмотрение судьи" всегда) нам пеналь не ставят. Мы не кормим -- нас не любят. Что в этой формуле непонятного? Были и будут другие времена, не с 90-процентным продажным судейством, там и ситуация была/будет другая.
Вот и за это я не люблю Старкова. :mrgreen: Редактировалось 29 июн 2011 15:17
#
Синекосая обезьяна вроде раньше играла за Бразилию.Вроде как Кубок ЮА выиграла.А у на с вроде как чемпион ОИ играет.Далее :Берег Слоновой Кости,Япония,Чили,Сербия,Литва,Латвия,Чехия.Вроде все.Никого не забыл?И чтоже это выиграли все эти сборные в последнее время,а то я
"Врать не буду", с большим интересом ознакомился бы с доказательной базой утверждения "Де Зеув годится только для 4-3-3".
Вброс:) был произведен двумя пользователями, числящимися по ведомству аналитиков - Юрой и Димой, почти синхронно. imhovich "Имхо, такого игрока, как Де Зеув имеет смысл покупать именно команде, играющей 4-3-3" Штиллер "Ну так вот если мы купили де Зеува, то про всё это можно забыть, это только 4-3-3" Я люблю про тактику почитать, надеюсь, за аргументами дело-то не заржавеет, да? :) Особенно интересно было бы узнать, как "меркли и растворялись" центральные полузащитники Зеедорф в "Милане" и особенно Давидс в "Ювентусе". Честно скажу, в кальчо не бум-бум. Наверное, оба клуба времен расцвета этих птенцов гнезда Аякса играли 4-3-3? Юра же не обманывает? Millwood » 29 июн 2011 13:47
Когда и что выиграл ЦСКА в последнее время? Когда и кого нормального обыграл Зенит? И про ихних легов мне не надо втирать.Из нормальных только Вагнер и возможно Думбия,остальное распиаренное ГОВНО Ну и безусловно,Хонда,которого сейчас очень хочет и скорее всего купит Ювентус - это такое особенное ГОВНО (по твоей классификации). Именно поэтому Юве им и интересуется,только гОвна и покупают... А вообще да,Дартаньяны только мы,и у нас всё самое честное и лучшее. Упомянули Старкова, стало любопытно... Поглядел. Вот это составчик у нас был в 2005!!!
В защите - Видич и куча хороших потных мужиков рядом с ним - от Иранека до Дедуры (плюс олимпийский чемпион из аргентины, к слову). В полузащите - Титов, Аленичев, Калина, Павленко, Моцарт, Быстров плюс несколько потных работяг от Радо до Бояры. В нападении похуже. Всего лишь Пав-Кави-Пьяно. В нападении, пожалуй, сейчас мы не хуже. Но по остальным линиям что думаете? Или это просто ностальгия? В дополнение. А давайте посмотрим времена Бескова.
1977 год - 15 пенальти. 11 забитых (В. Павленко - 4, Булгаков - 3, Гладилин, Хидиятуллин, Вл. Букиевский, Андреев - 1), 4 незабитых (В. Павленко, Булгаков - 2) 1978 - 7 пенальти. 4 забитых (Ярцев - 2, Гаврилов, Кокорев - 1), 3 незабитых (Гаврилов, Ярцев, Вл. Букиевский - 1) 1979 - 13 пенальти. 9 забитых (Мирзоян - 5, Ярцев - 3, Шавло - 1), 4 незабитых (Ярцев - 2, Вл. Букиевский - 1, Мирзоян - 1) 1980 - 5 пенальти, 5 забитых (Мирзоян - 4, Шавло - 1) 1981 - 6 пенальти. 3 забитых (Гаврилов - 3), 3 незабитых (Шавло - 1, Гесс - 1, Мирзоян - 1) 1982 - 4 пенальти, 4 забитых (Шавло - 2, Гаврилов - 2) 1983 - 11 пенальти, 10 забитых (Гаврилов - 9, Черенков - 1), 1 незабитый (Гаврилов) 1984 - 8 пенальти, 4 забитых (Черенков - 2, Гаврилов, Гладилин - 1), 4 незабитых (Гаврилов - 2, Шавло, Сидоров) 1985 - 7 пенальти, 7 забитых (Черенков - 6, Гаврилов - 1) 1986 - 7 пенальти, 6 забитых (Черенков - 4, Родионов, Новиков - 1), 1 незабитый (Новиков) 1987 - 6 пенальти, 4 забитых (Родионов - 3, Черенков - 1), 2 незабитых (Черенков - 2) 1988 - 2 пенальти, 2 забитых (Родионов - 2). Статистика довольно неровная, но говорить, что "Спартак вообще не бил пенальти", нельзя.
Попытаюсь объяснить: когда Великий и Могучий выигрывал чемпионства с завидной регулярностью с вражеских гостевых раздавалось примерно такое же нытье ... "мясо все купило"/"судьи им помогают" ... хотите быть такими же - нойте дальше ... Редактировалось 29 июн 2011 15:06
___________________________ Гражданин из славного городУ Кострома? Вы явно ... эээээээ, как бы по-мягче сказать - неадекватный что ли. Кубок кто в 2005 и 2008 годЕ кто выиграл? Или это не "в последнее время". А чемпионства? Или насмотрелся ю-туба с незабвенным "а они им три отгрузили"? Ну тогда понятно. Распиаренное говно в меньшинстве забивает нам два гола, а как понимаю, распиаренное неговно - третий. Заебато... Millwood, насчет их легов, я рекомендую тебе посмотреть за какие сборные ишацкие леги играют, и чего и сколько выиграли с ними - а потом сравнить с нашими.
Штиллер, ну тогда мы после 1-го круга были 5-ми, с приличной положительной разницей забитых/пропущенных и с 25 очками. В принципе, нынче Старков с той же командой мог бы вполне быть на том же 5-м месте ).
goblin, ну вот статистика, скажем, с 2005 года (даже 2004 с бомбардирством Парфенова не берем). Чисто по ЗАБИТЫМ пенальти.
2005 - 3 (Видич - 2, Кавенаги) 2006 - 8 (Моцарт - 4, Павлюченко - 4) 2007 - 8 (Моцарт - 3, Павлюченко - 3, Быстров - 1, Дзюба - 1) 2008 - 6 (Моцарт - 2, Павлюченко - 2, Дзюба - 1, Павленко - 1) 2009 - 5 (Алекс - 4, Веллитон - 1) 2010 - 3 (Алекс - 1, Д. Комбаров - 1, Макгиди - 1) По "самым бьющим пенальти" командам за последние три года я тоже статистику приводил. Вы будете смеяться (с), но это "Томь" Непомнящего, "Спартак" Нальчик Красножана и "Рубин" Бердыева. В 2009 один пенальти не забил Алекс, в 2010 по одному - Веллитон и Ибсон. "Самым настоящим", очевидно, "Спартак" был при Старкове в 2005-м. Особенно на контрасте с 11 забитыми (!) пенальти в 2004-м. Редактировалось 29 июн 2011 14:53
лучше в вопросительном тоне :) "Потому что Москва - город пяти морей?" (с) :D
И вот тут отошли на второй план проблемы карпинофилофф и карпинофобофф, забылся федун, судейство, трансферы и все остальное. Начался холивар за Битлов =] #
Я лично не считаю,что они что-то там выиграли.Купили, может быть... Когда и что выиграл ЦСКА в последнее время? Когда и кого нормального обыграл Зенит? И про ихних легов мне не надо втирать.Из нормальных только Вагнер и возможно Думбия,остальное распиаренное ГОВНО Редактировалось 29 июн 2011 14:50
Кстати, интересное наблюдение о росте уровня российского чемпионата :)
Чтобы выиграть второе место чуть больше пяти лет назад Старкову понадобились лидер "Црвены Звезды" и лучший бомбардир "Ривер Плейта" вкупе с игроками сборных Австрии и Литвы Теперь чтобы попасть в тройку нам нужны лидеры "Аякса" и "Лиона", при наличии игроков сборной Аргентины и звезды "Селтика" И ведь не факт, что они усилят и дадут необходимый результат :)
Что в чем выражается ? Польза от легов ? В количестве титулов, выигранных с помощью этих самых легов.
Подобный толстовский махатмагандизм некоторых сокнижников, используется только с одной целью. Всеми правдами и неправдами "зачистить" Карпина. # Где есть Олег Иванович и каковы его функции? Что такое "тренер-консультант"? Может ли этот тренер консультант в ходе нескладывающейся игры помочь главному тренеру произвести замены, перестроить в перерыве тактику. Помогает ли он выявить по ходу сезона проблемные позиции, сьездить например на игры дублирующего состава и выделить двух-трёх игроков для тренировок с основой. Просматривает ли этот тренер консультант видео материалы с играми соперников, делая подборки по тактике и текущему состоянию игроков? Помогает ли этот тренер консультант с просмотром материалов по потенциальным новичкам команды? Консультирует ли он тренеров молодёжного состава? Когда ты последний раз видел Романцева в Тарасовке и/или на сборах команды? Почему у Фергюсона на скамейке сидит три-четыре помощника, а у Карпина где то виртуально есть Олег Иваныч и этого достаточно?
Nox,
вот даже не знаю, что ответить :) Если один тезис неверен, потому что он верен ровно настолько, насколько "у Мака на данном месте будут проблемы, но исключительно потому что игрок он не слишком разносторонний, чисто британский", то у меня это упражнение в логике вызывает недоумение То, что Мак типичный британский краёк, в твоих словах ирония или сарказм? Тогда всё встаёт на свои места В противном случае получается, что мой тезис верен и проблемы будут либо де Зеува, либо у Макгиди В зависимости от того, кого мы переучивать будем :) # El Jugador Rojo-Blanco » 29 июн 2011 13:20
ДеЗеув и Лисандро - это, конечно, хорошо, но я бы на месте Барина сделал так: из своего состояния (4-5 ярдов) выделил бы из них парочку на покупку вот такого состава: --------------------Касильяс-------------------- Алвес---------Пике----------Видич----------Бэйл -------------------Хаби Алонсо-------------------- -----------------------------------Хави-------------- ------------Иньеста--------------------------------- Месси-------------Фалькао--------------Кр.Роналдо ------------------------------------------------------------ В лимит не впишемся # Ehidna
Главное наше усиление в усилении тренерского штаба. Без грамотного помощника (а то и двух и трёх) всё это деньги на ветер. В чудеса не верю. Кроме концетрации по игре столько вопросов что можно двадцать простыней исписать. #
Т.е. есть статистика за последние лет 30 (для реливантности) кто сколько бил пенальти? Выкладывай? И во се годы Спартак бил 0 пеналей? Ну или хотя-бы меньше всех? Что-то мне не верится. Вот я не понимаю посылов наших сокнижников "Грош цена такой команде - что на судью пинают"
У меня вопрос - а Спартак что по другим правилам играет ?? Какого хера нас постоянно засуживают. Вот тут лозунг проповедуется "10 лет без побед" Я вот смотрю на эти 10 лет. А несколько чемпионств у нас тупо украли эти самые СУДЬИ блять - вот какого хера ? В год скандала в томске где 3-й гол не засчитали. в этот год нас эти гандоны лишили 12 чистых очков это минимум.. и такой год был НЕ ОДИН !!!! Да согласен гда то мы сами были плохи как сейчас. Но где то НАМ ТУПО НЕ давали выиграть.. НЕ ДАВАЛИ. Какого хера с общим регламентом мы должны играть ВОПРЕКИ... а кто то блять так как хочет - КАКОГО !!! ПРАВИЛА ДЛЯ ВСЕХ ОДНИ !!!
Вот прям в тупик поставил :D Такая -- есть. Другой, если не брать в расчет параллельные миры, нет
Чесслово, грустно такое читать - в пятерку сильнейшим составом. При всей нашей ротации и отсутствии поставленной игры, если бы футболисты не щелкали клювом в концовках матчей с Амкаром и Томью, мы бы сейчас делили третье место с Динамой... Главное наше усиление не в селекции, а в концентрации внимания до последних секунд игры. Без этого и Зеувы не помогут. Штиллер
По-моему сам посыл о непременном переходе на 4-3-3 с покупкой Де Зеува изначально неверен. Де Зеув современный центральный полузащитник с агрессивной манерой игры и активной поддержкой атаки, явная замена Ибсона, чему лично я несказанно рад. Аргумент о том что он у нас потеряется и ничего не изменит потому что "голландцы теряются если не играют 4-3-3" (с) почти твоё. так же имеет право на жизнь как и тот что МакГиди не сможет исполнить крайнего напа потому что в соответствии со статистикой на месте право хава он забивает/отдает мало. То есть вообще не имеет) Вилами по воде. Нет, я тоже считаю что у Мака на данном месте будут проблемы, но исключительно потому что игрок он не слишком разносторонний, чисто британский, а тут нужна жилка творческая, с чем на островах со времен Шекспира проблемы. Кстати а кроме Де Зуева может и Сулеймани,вместо Ари,Но характер его вопрос большой?
Пенальти мы, чего ж спорить, не били, не бьем и, не исключено, не будем бить.
И судейки нас не любят. И это замечательно. Потому как это то немногое, что осталось от настоящего "Спартака". И потому как это означает, что мы их не кормим (эти ж суки как кошки -- кто кормит, к тому и ластятся), что тоже хорошо.
А еще на примере кого так кажется? Наших не предлагать — с нашими мы со всеми играем :D Интересно с трансфером Де Зеува будут ли попытки приобрести Дефура, который по-моему очень интересный сабж.
gelom » 29 июн 2011 14:41
[kamilba, и Yurik_oh, Считайте в столбик, на калькуляторе - похер. Уже все равно. Ну проиграли бы мы 2-0. НО в любом случае - проиграли. Там выиграть НЕВОЗМОЖНо было изначально. Уж очень игра не в кассу пришлась. Я имею ввиду дату. День города был, по-моему. Jedem das seine! Ну так я про это и говорю,Долбаный юбилей #
Да мы не много не о том. Мы удивляемся, почему пенали не назначаются в пользу Спартака. # Пройобан Напроч больше не входит в число наших приоритетов в селеции?
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||