 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.07.2011 - 31.07.2011Одно не понятно - почему выбор для "дать поработать" пал именно на Карпина, а не на того же, например, Черчесова. Тоже свой был. Как-то это не вовремя вы...
imhovich, мне как болельщику должно быть в первую очередь интересно. Результат же сам по себе интересен не тем, кто за ним наблюдает, а тем кто его добивается.
У тебя превратное какое-то понимание болельщика. У нас в России в таком случае вообще кроме трёх городов болельщиков быть не должно, потому что в остальных - никто никогда ничего не выигрывает. Я вот честно говорю, мне насрать на результат. И за Спартак я болею вообще вне всякой зависимости от его игры и результатов. # # kr555 » 05 июл 2011 13:56
Зачем ВГК дать поработать ? Он уже с 2009 г показывает свою работу ? И толку абсолютно никакого ..... пора ВГК очень давно пора # kr555,
Что значит «зачем результат»? За тем, что он болельщик. И мне за тем же. Болельщик всегда хочет, чтобы его команда побеждала. А тебе что нужно? У тебя какое-то иное определение болельщика? У меня такое ощущение, что все потихоньку сходят с ума. Вот вопрос «зачем тебе результат?» - это вопрос на мой вкус какой-то совсем нездоровый.
ну вот с этими посыланиями нах мы и имеем то, что имеем. Не все традиции надо уважать. Мне эти посылания нах осточертели. Архивы не врут. Я был и за то, чтобы Скале дать поработать, и Старкову. Может быть Черчесов исключение, он оставил после себя руины, и изначально был большой ошибкой, но даже его оставки я с пеной у рта не требовал. Я за то, чтобы дать хоть кому-то поработать. Сейчас у нас Карпин? Прекрасно, значит дать Карпину, он не худший вариант. # # goblin » 05 июл 2011 13:48
Ну понятно , вот что дальше мучать команду , скитаниями по 8 - ке , вялая игра на поле , нелепые вью ПОСЛЕ МАТЧА по типу я не могу сказать , что сегодня происходило на поле
За восемь лет - восемь ГТ. Донахпосылались... Надо продолжить. На радость кому?
Искать и брать толкового опытного второго тренера для команды и наставника для себя - в одном лице...
А для чего ты повторяешь одно и то же 100 раз?Ведь есть люди на ВВ,которые читают не по диагонали))Я про вот эту фразочку,если что:
Не то, что глупые восточные мудрецы со своим "Если тысячу раз сказать халва, то слаще во рту не станет". Ребят, да понятна ваша позиция, уж давно понятна:
"Карпину нужно уходить". Не уходит. Дальше что? kr555, любой тренер "Спартака" либо быстро давал результат, либо был посылаем нах. Либо быстро давал результат и уходил. Чем Карпин заслужил исключение?
Я понимаю теперь, почему тити постоянно писал одно и то же. Такое впечатление, что многие люди на ВВ читают только то, что обращено к ним лично. А на остальное насрать. Интересно,до каких пор тренера можно считать неопытным?До 50-и лет?До 70?
Или по стажу? Я считаю,что три года срок очень приличный для набора опыта.Причем в команде уровня СМ. Другое дело,что обычно набираются этого самого опыта,работая 1-2 сезона на вторых ролях у Робсонов,Романцевых,Моуриньо или на крайний случай у Сёминых с Непомнящими. Ну,или с командами типа 1-2 лиг. Если уж без опыта ухватился за топ-клуб страны,получил кредит доверия от хозяев,отсутствие материальных проблем,большой трансферный бюджет,поддержку трибун и команды("мы вместе",ага!),так учись!Впитывай,как губка,прогрессируй! А не упрямо хами в эфир и не отделывайся фразами - не знаю,что произошло....не пойму...не могу обьяснить... и т.д.! А КТО может ПОНЯТЬ,ОБЬЯСНИТЬ,ЗНАТЬ? Папа Римский? Повариха из Тарасовки? Продавец из магазина?Массажисты? Наверное,Асхабадзе,как главадмин?....грустно,и особенно то,что даже очень многие адекватные болельщики забыли сказку о голом короле-((((( А,да,Повелителя Мажоров,с ДР! gelom, а на хрена тебе РЕЗУЛЬТАТ? Он тебе действительно так нужен? Вот не пойму, честное слово.
# # slava1 » 05 июл 2011 13:18
Конечно только основой , тем паче надо брать этот кубок , ибо прошлый очень обидно упущен , хотя заслуживали мы его больше , чем команда гондонов # Я понимаю филов. Нравится им Георгич: свой, мясной, вкушавший победного шампусика в раздевалке. Понимаю и фобов: негоже Спартаку болтаться в середине таблицы, да еще с непонятной игрой. Ну, реально, имеет право болельщик быть недовольным игрой своей команды? А игроками? А тренером? А всеми остальными в клубе? Конечно, имеет. Так зачем тогда устраивать холивары и забрасывать оппонентов ссаными тряпками?
И при всем моем уважении к Георгичу, считаю, что тренера нам надо менять. Если трудовой коллектив не дает результата, меняют либо начальника, либо сотрудников. ГД карты в руки. # Практически единичный случай, когда после заказухи стало известно о личности заказчика.
Да, Майк? о) Все было по-взрослому: е-мейл с установочными данными на "тушку") и Гермиону, выбор времени (давались сутки) и места удара (сюда входило сразу: "ВВ" и "ниже пояса"), в остальном – свобода действий. Гонорар не оговаривался…. и по итогам остался "замылен". ;) Эмму Уотсон я уже и сам знал. Самым трудным было выбрать тупое, но по-иностранному звучащее название газеты. Дальше – дело техники. Клиент, говорят, "повелся". Но тогда любезный Петр Николаевич был еще совсем юн. Не то что сегодня. ))) # # Дефур » 05 июл 2011 12:35
Как писали в вк , то нпадеюсь сегодня - завтра с нетерпением ждем напомню ещё раз конфликт Бескова и Старостина...его первопричину...
главная причина это разные подходы к управлению командой -НПС :Руководитель (не путать с хозяином )КБ ветеран авторитет,совет команды (ветераны СМ,действующие игроки исконные КБ,авторитетные болелы,руководство)...и только потом тренер...исполняющий стратегию совета,но свободный в поисках путей в рамках стратегии... -КИБ: тренер един во всех ипостасях (ну как сейчас примерно) ....вот Старостинская идея-это и есть наша идеология..... ______________ поверь что мне наплевать на сегодняшнее место команды в таблице....потому что проблема в другом..... в отсутствии хоть какого то вектора развития команды....кто основа ? кто лидер (кроме Карпина ),как будет строиться игра команды в атаке и т.д и т.п. пойми...я столько уже наслушался от Карпина...начиная с начала сезона ..не дословно.. -наигрывать молодёжь нет времени,нам нужен результат.. -контроль мяча и комбинационный футбол-так было и к этому будем стремиться... -хватит...наигрались в атаке ,теперь будем от обороны... -после ростова....что то хорошее про молодёжь..... его высказывания...как и игра команды абсолютно противоречивы и бессистемны..... я ещё год назад когда стало ясно что впереди у нас совсем не ясно слёзно надеялся на то что он начнёт хотя бы молодёжь наигрывать...... но Паша и Артем были уже в аренде и на их место пришли братья о которых даже и говорить нет желания.... а Жано,Саня Козлов,Озобич,Ходырев,Кирееви мн. других продолжали тихо киснуть.... а мы наигрывали ось Ибсон -Алекс-Велли...наиграли.... да Спартак в худшие времена имел три-четыре направления развития атаки....а не эту ущербность..... лан....эмоции...пошёл дальше стены ломать... извини если чё.... Марек и Радо это замечательно, но чую Истра не подарок.Просмотрел тут их составчик, так все футбольные фамилии-Киселев Гусев Долматов Баранов.Особенно беспокоят Круподер, Деобалт и братья Мудиловы.Однозначно посылать основу.
А тебе что нужно? Мне - РЕЗУЛЬТАТ! Карпин - результата не даст. Ибо от осинки не бывают апельсинки (с) Ждать когда прорвет - напрасная трата времени. ЗЫ. Петра Николаича с ДР! Будь здоров и все такое. # www.anderlecht-online.be/article.php?id=14751&lang=fra
Бельгийцы пишут, что Стандард подбивает клинья к крайнему хавбеку Лежару из Андерлехта. Видимо ищут замену Касерле, в случае, если он перейдёт в Спартак. #
И? Ростовы начали учиться играть в футбол тока в 2011 году? Это же ПРОЦЕСС! Не нравится Домингес - поставь вместо него Кураньи. Смысл от этого не меняется же. # # LOTARIO » 05 июл 2011 11:05
//"если бы предыдущим тренерам хотя бы часть этого доверия, ВОЗМОЖНО все было сегодня совершенно иначе"// Абсолютно согласен! Но не логично было бы развить мысль? Недоверие к прошлым тренерам, помешавшее им добиться побед (помешавшее, ведь так?), должно научить нас все-таки не наступать на грабли. То есть мы должны попробовать таки немного подоверять Карпину. //Я, откровенно ничего принципиально нового в атмосфере вокруг клуба не вижу// Как же так, Алексей? Ты же только что написал ГЛАВНОЕ в атмосфере! То самое новое! ДОВЕРИЕ ТРЕНЕРУ! Что это, если не новое в атмосфере? Карпину доверились настолько, что, В ОТЛИЧИЕ ОТ ВСЕХ ПРЕДЫДУЩИХ вариантов, ему доверили СОВМЕЩЕНИЕ должностей ГД и ГТ. По аналогии с единоначалием ОИРа. А разве внедрение, пусть сверхмягкое, в работу клуба ОИРа не выглядит как неожиданно новое в атмосфере? ИМХО, мне кажется, в этой мессаге ты сбился на путь: «не замечаю фактов, если они противоречат моему мнению». Для меня даже отпускание Алекса – градообразующего игрока карпинской эпохи – символ новой атмосферы. Как бы кто к этому не относился. Но я уверен, что такого решения не было бы принципиально принято ни при Шавло, ни при Червиченко. //Я не вижу чем в статусе хранителя традиций Карпин превосходит того же Черчесова.// Изначально, при приходе на работу – ничем. Во время работы отличия проявились. Я не знаю, что мог и должен был делать Карпин, оценивая инициативу Стаса по ТАКОМУ увольнению Титова-Калины, но для меня это было ЗНАКОВОЕ решение Стаса. И еще раз! Я не вижу логики в твоих оценках. Если так плохо поступали со Старковым-Черчесовым (в чем я в целом с тобой солидарен), то какой смысл по абсолютно такому же сценарию поступать сегодня с Карпиным? Чтобы удовлетворить самочувствие Старкова и Черчесова? По мне, так мудрее и логичнее, избежать допущенных ошибок. Разве не так? # Роха вчера на пресс-конференции сказал, что заранее узнал о том, что в следующей игре его в старте не будет, но у него с этим "нет проблем" – решение тренера. Он признался, что и сам чувствовал: матч с Боливией у него оказался не из лучших.
Марек на фото был практически неузнаваем. А Радослав? ) http://www.blick.ch/sport/fussball/supe ... fer-176037 ЗЫ. Снимок с женой сделан еще, когда Ковач играл за Спартак. Сейчас у них двое детей, и швейцарская "Блик" отмечает пару как самую сексуальную в истории клуба Базель. Ротмистр Лемке
------------------------------ "Спартак" - как поэт Светлов.... Уж вам-то,ротмистр, не знать,что среди настоящих русских поэтов никаких Светловых не значится...... Или он вам одного пошиба с Мариенгофом кажется...? Тогда извините....... Впрочем.всё это - лабуда-трава....У каждого - свои тараканы.....
В точку! Абсолютно верно. «Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции», — этикет банкира, 1775 г. На сегодняшний день, у ЛАФа самая главная и перспективная инвестиция (в Спартаке) - Карпин. Поэтому, я лично, рад тому, что Валере своевременно объяснили, что как ни трудно, а заявлениями расбрасываться некуй.
Алехандро Домингес играл в "Рубине" с 2004 года. Матчасть надо знать...
Алексей, ну это моё мнение, что могли ещё вполне играть на старых запасах и с Титовым, и с Калиной, и взять к ним Алекса... это же не только двух полузащитников убрать, согласись. Второе место, это хорошо. Еще 10 минут назад не знал ни про Гермиону, ни про Уотсон, а про Хадсон знал только, что она миссис.
Про условного Юрия примерно так же прозвучало, как и про Гермиону
Выпивал, не иначе, наше перо # # Сообщение бундес » 05 июл 2011 09:01
porcus » 16 минут назад"Дайте Карпину работать или почему я верю в Валеру". //...я вам найду человек 20 подпадающих под эти пункты....и что ? всех в тренера ?// Я бы всех в тренера. Чесслово. Только Спартак один. ))) Плюс, если человек реально готов стать тренером, он им станет. Раз эти 20 человек тренерами до сих пор (!!!) не стали, значит на то есть причины. И среди этих причин далеко не 100% обычное невезение типа "не предложили". В большинстве своем эти причины следующие: "не шмогла" или "не уровень начинать со всяких истр, зато уровень критиковать тех, кому повезло начать сразу с ФКСМ". porcus написал мысли не очевидные, но заставляющие задуматься. А почему нет? Его версия имеет право на обсуждение, как и все остальные. Почему версия "Карпин - тупик 2" благосклонно и даже благоговейно обсуждается, а что "Карпин - шанс для преемственности" должна быть объявлена "х...", как тут уже написали? Да, на месте Карпина вполне мог очутиться кто-то другой. Да только в ТОТ временной отрезок, когда его приглашали, этих "кто-то" днем с огнем было не сыскать. Где эти 20 готовеньких тогда ходили? Это мы сейчас все умныыыыыые..... Карпин без опыта, Карпин неумелый.... Отчего ТОГДА все наши карпинофобы за Черчесова и Лаудрупа не бились так яростно? Карпин ТОГДА чем-то от этих 20 качественно отличался? НЕТ! На мой взгляд - совершеннейшая глупость, не учитывая никаких объективных обстоятельств, смотреть только и исключительно в таблицу. Ах, проигрываем всяким-разным. Ах, раньше не проигрывали. И что? Раньше другие клубы в ДРУГОЙ футбол играли! Раньше всякие там Анжи Карлосов не привозили, Рубины - Домингесов. Раньше всякие Чеснаускисы и Адамовы не оттачивали свое мастерство в играх с Домингесами и Карлосами. Травма нам - не аргумент? Ага! Только я смотрю тот же двукратный Бердыев плачется по двум ДВУМ травмам игроков основы. Он тоже идиот ничего не доказавший? Меня лично удивило, что Федун не совершил глупости с очередной революцией, хотя был в шаге от нее, и пока поступил мудро. Не побоюсь этого слова. Потому что путь Ростова, Локо, Волги и присных слишком легок и лежит на поверхности. Идти по этому пути - много ума не надо. Мы тут яростно хотим воспитывать в Спартаке будущих звезд сборной России. Не вижу причин также яростно хотеть воспитать (именно ВОСПИТАТЬ) в Спартаке будущего тренера сборной России. Не так? Не помню яростных криков "против", когда на фоне "умиравшего" Гуса нашего ВГК всерьез прочили в ГТ сборной. Забыли уже? Правда, это было на фоне его триумфального подхватывания знамени из рук Лаудрупа в серебряный сезон. Но было. То, что тогда полного триумфа не случилось - исключительно заслуга Сослана с Иранеком. Поэтому я серьезно отношусь к мыслям porcus-а. И не вижу никакой логики в очередной раз, не дождавшись разумных и достаточных для анализа итогов, "рушить все до основанья", чтоб "затем...". Что затем-то? Очередной Скала-Чернышов? Лаудруп-Черчесов? Карпинофобы, ведь не фамилия нужна. И даже не игра, не эмоции! Вам ведь МЕСТО в таблице нужно. ЗЫ. Случись на месте Карпина любой другой бывший спартаковский игрок и повтори он карпинский путь точка в точку, поддерживал бы сейчас и его. Поэтому для меня дело не лично в Карпине. Дело - в логике событий. # Пытался найти одно из произведений Нилина Александра Палыча "Спортивный интерес" и в контексте поисков попалась одна старая статейка за 2001 год (после домашнего поражения от "Баварии") -
"Спартак" - сложнейший из существующих в России (а возможно, и не в одной России) футбольных организмов. И любили его изначально даже за те несовершенства, которые в случае, когда команда ловит свою игру, бьют чужие совершенства (если не к общенациональному, то, уж точно, к общеэстетическому восторгу). "Спартак" - как поэт Светлов. Он может обойтись без необходимого ...
Какие руины? С которыми Карпин занял второе место, купив только Алекса и Кариоку? А как в футболе разбирается! "Дай Бог каждому!" (с)Ш-М
Ведь именно его перу принадлежит фраза: "Мастеровитую мартыху кони себе купили.." И это буквально через пару матчей после появления "синевласки" в России... С Днем рожденья, Петр Николаич!!))) Если кто-то не понял, то Петр настолько крут, что Кейт Хадсон играла Гермиону специально для него. Эксклюзивно.
08:28 Юрий Желудков: «Все эти Березуцкие и прочие…
Прочие это кто наверное Анюковшироковзыряновкержаковпогребняк?Тогда согласен. # Когда-то Петр Николаевич был тайно и безответно влюблен в артистку Кейт Хадсон, исполнительницу роли Гермионы Грейнджер в известном телесериале. И вот однажды на глаза Петру Николаевичу попалась заметка, в которой сообщалось, что указанная артистка по случаю рассталась с невинностью в компании известного, но не названного футболиста АПЛ. Бедный Петр Николаевич! На человека просто больно было смотреть :cry:
Он еще не знал, что материал был типичной "заказухой" А потом... Все проходит. Прошло и это # Ладно, так и быть
Человека, который не был прототипом Условного Петра (поскольку никогда не читает газет), но который стал его крестным отцом - с днем рожденья! Ну согласитесь, Условный, к примеру, Юрий... как-то бледно звучит :) Ежели бы Волгарь ещё и конюшню на хомут надел......
Интересно,а этому .....,который гинерд,ему всё обещано?Или часть? В своё время,в Луанде.....пристрелил бы его как больного пса....... Пойду -ка я лучше серверные стойки устанавливать... Извините....
Хороший пост. Каждый наверное на свой счет принимает, в том смысле лицемерит ли он и применяет ли двойные стандарты :) Всегда считал, что стабильные результаты могут быть только при стабильности в руководстве и резкие скачки вредят, хотя при этом временные всплески возможны. Не бесспорно, но думаю так. У любого из перечисленных Вами, можно какие-то ошибки отыскать, как мне кажется, с точки зрения болельщика. Даже не беря в первую очередь результаты выступлений при них. Федотову, что не уследил за молодёжью и при этом был сезонный провал в игре (как мне кажется временный провал). Черчесову, что уничтожил костяк(что ли сказать) команды, который строился годами, переходил из рук в руки. Нет, имел право видимо, только мне лично не понравилось. Старков, имея этот костяк поменял принципы игры, достиг результата, за что я лично буду благодарен всегда, но учитывая время, тогда игра казалось менее зрелищной по сравнению... хотя для этого вобщем тогда всё было. Лаудруп, пришёл на руины и при должном времени возможно что-то бы появилось, но времени не было. Те же руины перешли к Карпину... Написано только о плохом, но было и не мало хорошего. Кто-то больше нравился, кто-то меньше. Просто не дали времени толком. Какие могут быть двойные стандарты? Карпин пытается что-то воссоздать, как понимает, его поддерживает Романцев, масса людей непредвзятых. Не без ошибок, не без неудач объективных/субъективных. Но и хорошее опять же не замечать нельзя, имхо. Переживаем вместе с ним небось :) Нужно время. Оно, конечно, не бесконечно. Но (повторяюсь) уверен смена тренера хуже, чем стабильный тренер. Карпин, значит Карпин. Вот и весь стандарт. Поддержка, по крайней мере понимание - посильная помощь, в принципе в наших силах. Придёт стабильность, от неё можно плясать. Всё, имхо. Прошу в студию ещё несколько колоритных эпизодов с участием Петра Николаича. Все должны знать былинных героев, чтоб окончательно не утратилась времён связующая нить.
С днюхой, всех благ!!! Выйду временно из сумрака)))
Помню, как-то "догонялись" чебуреками с Петром Николаичем на Баррикадной...после Подвала:) С днем рождения! Всего-всего! |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||