Baytmen,
Не сыть мне сахар в пиво... Итальяшки не тренерА для ФКЧ. Хер его знает, почему )))))))))))))
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.07.2011 - 31.07.2011
________________________________________________________________________________ извинясь, если не так вставил в ноую книгу __________________________________________________________ вроде вы на разные темы, а так созвучно о наболевшем imhovich, гыгыгы, можно вводить термин "ёжики" :)
Всяко веселее, чем ДВП :) Abilardo,
Эка ты загнул... Или "свой своему по-неволе - брат" ))))))))))))))) # Anlo,
По-моему Карпин фактом своего совместительства максимально облегчил процесс выявления системных ошибок. Куда ни плюнь, всюду он. Но при этом есть люди, которые ухитряются это игнорировать и искать проблему в чем угодно, но только не в самом очевидном. Отчаянно режутся бритовкой Оккама эти люди! Режутся, режутся, но упорно продолжают бриться :) gelom,
А при таком подходе кто тогда круче как тренер: Анчелотти или Ферги?
Ты этим хочешь сказать, что сейчас в Спартаке именно такие люди, которые руководствуются принципом «проиграли? ну и фиг с ним»? Ну в таком случае мы какие-то совсем разные Спартаки смотрим. Я вижу, что многое не получается, часто по объективным причинам, но вот равнодушия нет уже очень давно. А если ты не это имел в виду, то какой смысл вообще такие вещи в спор притягивать. Футболист должен хотеть выиграть здесь, и сейчас. И он не должен думать вообще ни минуты о победе в долгоиграющем 3-круговом турнире, это вопрос стратегический, и не уровня исполнителей. И вообще победа в турнире это не футбольный, а скорее организационный вопрос. Поэтому и скатываюсь кстати постоянно в организационные моменты. То есть в футбол для победы в турнире играть конечно надо уметь, но совсем не обязательно уметь это делать лучше других, это вообще не главное. Настя, у меня достаточно информации, чтобы понять, что статус-кво ухудшает ситуацию и увеличивает квадратичное отклонение
У меня достаточно информации, чтобы понять, что дорогостоящие покупки в атаку и оборону никак не сказываются на их трендах Искать причину должен не я, а именно "плохой начальник" И плохой он именно потому, что не может найти этих причин, а не потому что 0-4 Ростову просрал А второй плохой начальник стал выбирать сердцем, поэтому тоже плохой Сам НПС протестовал, когда его считали олицетворением Спартака А теперь я должен верить в бывшего игрока, только потому что он похудел, постарел, осунулся При этом за 3 года его руководства клубом и 2 года его руководства командой я НИ РАЗУ не слышал ни одного вменяемого интервью, что и как он пытается построить "Здесь мерилом работы считают усталость"
Подумай, "сходи в гугл", а потом ответь сам себе - не отклонился ли ты от тренда, того ли ты назвал "своим парнем"? :) Я имею ввиду геополитическую ситуацию на секторе в целом и в стране в частности 8-)
Это что за хрень такая "объективная оценка"? Кто выставляет? По мне ОО - место в таблице. Ниже коней, бамжей, мусаров и прочих - значит ГТ ВГК хуже как тренерОв вышеназванных физкульколлективов. И не один фаблин не докажет мне обратное. (думаю, что и не захочет) Смотри на табло - вот самая ОБЪЕКТИВНАЯ оценка, а все ваши стенания за игру и прочую хурму оставьте для аналитЕГОВ.
________________________ Предварительно надо еще ведомость с транфермаркета подавать, как заявку на тендер)))))))))))))))0 # Барклай просто на секторе непопулярен был. Сектор хотел своего парня Багратиона, но согласился на Кутузова - лишь бы не Барклай.
Такой компромисс с руководством. А Кутузов продолжил на багаже Барклая, и использовал его же тактику - до времени. Пришло время - появилась и импровизация, и кружева, и бесшабашность. И все получилось. Фиг знает, может, и зря тогда так со Старковым... (Историки, только не ногами, а если ногами, то не в голову и не туда, пожалуйста). :D :D :D Юр, если я правильно тебя поняла, то ты считаешь, что у тебя достаточно информации, чтобы принять решение о причинах возникших системных ошибок и способе их устранения. А именно - это плохой начальник. Его надо заменить и всё возникшие процессные ошибки будет устранять уже другой начальник, который будет хорошим?! Так? Но тогда ты должен допускать мысль, что другим людям может не казаться, что у них достаточно информации, им может не казаться очевидным, что проблема в плохом руководстве и они могут предполагать, что проблема в каких-то других вещах?! Ты, конечно, можешь считать, что они - слепые, потому что всё очевидно. Но лично мне рассуждения ни одного фоба не открыли глаза, чтобы стало очевидно, что проблемы в плохом начальнике. Да и вообще ни одного обстоятельного логичного обоснования сего факта с объяснением, почему прочими проблемами и несостыковками можно пренебречь и основной проблемой является именно проблема "плохого начальника", я не видела.
Ты в качестве объяснения их отставок Карпиным привел невыполнение задач на тот момент времени (по твоему, кстати, мнению), а я тебе привел прямую речь фигуранта нащщет выполнения задач на сезон - и не посреди сезона, а по его итогам (тут же многие любят говорить про сезон целиком). Ну это я снова про двойные стандарты, есичё :) ODIN,
Всё верно. Но есть оценка Карпиным самого себя и итогового результата. А есть объективная оценка, с учётом возможностей команды на тот момент. Кстати, забавно тут сравнить со словами Черчесова о результатах Спартака при нём. Цитату не приведу, но если поискать - найдётся быстро. У него всё отлично было. Команду "на ходу" оставлял. Я отвечал немного на другой вопрос - почему были уволены Лау и Черчесов. С моей точки зрения =) Baytmen,
Не тактично посылать человека в гугл, искать ответы на вопросы, на которых нет ответа. ))))))))))))))))) ЗЫ. Иди в гугл! - хорошая фраза. Надо запомнить. gelom,
В чем хамство? В том что я не готов отвечать на риторические вопросы? Ну да, тогда наверное я хам. Кстати, если мы говорим в категориях теории ошибок, Аякс - типичная грубая ошибка
Одиночное, не повторившееся событие, резко отличающееся от рассматриваемых Ошибка прибора, одним словом :) Sterx86,
И я вмешаюсь... "Оценка сезона – неудовлетворительная, поставленные задачи мы не выполнили. Другой оценки быть не может. "© Карпин. Конец ноября 2010 года. http://www.sports.ru/football/74551075.html "Генеральный директор и главный тренер "Спартака" Валерий Карпин продлил контракт с московским клубом. Об этом он сам сообщил в интервью Sovsport.ru. "Соглашение рассчитано на полтора года", — добавил Карпин." Конец декабря 2010 года. http://www.championat.com/football/news ... ml?rucom=1 Baytmen,
А кто-нибудь из вышеуказанных персон доиграл в роли ГТ до конца сезона указанного? Не надо быть ясновидящим. Читать надо научиться внимательно. И не хамить людям . # Anlo, наличие достаточного кол-ва информации не обязательно ведёт к устранению систематических ошибок... а уж, сидящиму на двух стулья, точно сложно выстроить алгоритм решения той или иной проблемы
Настя, тактика Кутузова была построена на плане войны Барклая-де-Толли
Но Барклай был отстранён от руководства армии на самом первом этапе Иногда именно нахождение внутри процесса не даёт возможности правильно его оценить А эти систематические ошибки начались не в этом сезоне, а прямо с самого начала прошлого Ужасающие проблемы в атаке на фоне полной имотенции обороны тянутся второй год На фоне разговоров сначала об "атакующем футболе", а потом и о том, что мы "наигрались в атакующий футбол" На фоне отсутствия костяка команды и вообще понятного основного состава Я могу согласиться, что эпидемия травм - случайность, но тогда получается, что уже Небеса кричат нам "УБЕРИТЕ ЕГО" Чего мы ждём? А вдруг щаз как раз попрёт? Столько ждали, надо ещё чуть-чуть подождать? Стандартная "ошибка игрока", "я девять раз проиграл, значит теперь точно выиграю" Тем более, что футбол это всё-таки не игра на шансы # fablin,
Юра, нет ничего алогичного в чувстве сопричастности. Чувство сопричастности (особенно когда на поле выходят пацаны - воспитанники школы) вполне нормальное и объяснимое чувство. Я не очень понимаю, как это ложится в контекст сегодняшнего разговора. После "Рубина" у меня возникает чувство сопричастности. А после "Динамо" и "Амкара" - след его простывает. Чувство сопричастности у меня может быть при этом исключительно с людьми, которые желают победы и прикладывают все свои силы, ради ее достижения. С людьми, девиз которых «проиграли? ну и фиг с ним» у меня не бывало и не может быть чувства сопричастности. Кстати, мне почему-то кажется, что и у тебя тоже. gelom, вмешаюсь, сорри.
Черчесов вылетел из ЛЧ в позорнейших стыках с заклятыми, а Лау оставил команду без еврокубков, проиграв Динамо в КР (и перед этим завалив не самый безнадёжный отрезок чемпионата, когда за евроместо цепляться можно было вполне). Не в смысле ясновидения - но некоторые задачи на сезон были не выполнены ими уже на момент отставки, верно? В этом и отличие от Карпина "здесь и сейчас". Штиллер,
Это разумно, только не понятно как определять грань между этими категориями ошибок - здесь, мне кажется, есть определенный простор для волюнтаризма ). ODIN » 13 минут назад
------------------------------------------------- Преферанс...да.... Представаляешь - выходят мужики на поляну,посмотрели друг на друга... перекинулись парой фраз и говорят судейке : Давай,свистун,по очёчку нам сегодня.... Расклад,мол,такой....Фишка так легла....И вся тебе таблица... gelom,
Посмотрел на всякий случай в свой профайл. Вроде нигде не написано что я потомственный ясновидящий. Почему вы думаете что я знаю ответ на этот вопрос? Юр, ну, конечно, по результатам систематических ошибок, нужно корректировать процесс. Но почему звучит только одно предложение: уволить начальника? Потому что никаких данных нет и в причинах систематических ошибок товарищи, далекие от команды, разобраться естественно не могут?! Ну, может, тогда лучше дать возможность разобраться и внести корректирующие действия тем, у кого достаточно информации?
fablin,
А что ты пел после поражения прошлогоднего? По мне эти две игры - УГ, но в крайней не проиграли. Baytmen, Дружище не забаненный на Гугле, а все таки какие места заняли БЫ вышеуказанные товарищи? Baytmen, вот не знаю, как отвечать, чтобы не начать ненароком защищать Асета, но попробую
Ошибки бывают систематические, грубые и случайные Для анализа ситуации я действительно не беру ошибки случайные типа "последнего места в таблице" Я спокойно отношусь к ошибкам грубым, типа поражения 0-4 от Челси или 0-3 от Марселя, ну мы и впрямь не должны были играть в турнире этого уровня, но Жилина же играла тоже Значит такие ошибки просто заложены в систему, к нам отношения не имеющую А вот при рассмотрении ошибок систематических, как-то: 6 поражений в 16 матчах, 17 забитых, 19 пропущенных, отрицательная разница, 7-е место и так далее, - у меня возникает ощущение, что ДВП просто увлеклись чистотой эксперимента для получения лабораторных данных Лично я использую теорию ошибок, чтобы своевременно корректировать процесс, а не для сбора данных "Спартаковский стиль – катенначио ( антиоборона. главный упор на центр поля. если ваш противник любит строить редуты, сведите его усилия на нет.)"
Ну и дальше - немного глума.... Вообще-то,это шутка....Правда,про англичан,но всё-таки.... http://ofm-england.ucoz.net/index/0-181
Вспомнил историю, рассказанную мне одним другом ;) Он одно время из Подмосковья на работу ездил на одной и той же электричке, в одно и то же время, в одном и том же вагоне. Люди, соответственно, ездили в основной своей массе тоже одни и те же. Ну так вот - три постоянных пассажира в том вагоне каждое утро играли на дипломате, положенном на колени, в преферанс. Играли молча - ну, т.е., после раздачи пальцами заказывали игру, а потом все клали карты на дипломат, окидывали взглядом, кивали головами и писали в пулю/гору. Споров не было, эмоций не было, тишь да благодать :) Так КАЖДУЮ раздачу :) Я к чему - футбол почти такая же простая игра, как и преф - там 20 с небольшим игроков, тут 30 с небольшим карт... Может тоже по итогам матча без истерик и фанатизма, отрисовать пару-другую схем, написать кто "пидарас", кто "гений", коротенько, в пару слов, ну или ваще смайлов по итогам поставить (благо выбор есть) и молча ждать следующего тура? :) "всё пГосто" © А Москву ради Парижа, я бы сдал хули :) Но, с Кутузовым, это тоже надо чётко понимать... Юр, Если на Урал загнали, то да. А если мы на этом Урале уже были и пока с новым оттуда никак не выйдем, то это совсем другое дело.
Я к чему написала: фобы говорят: "да вы видите вообще какой результат сейчас???", филы им отвечают: "мы согласны: сейчас полный отстой, но хотим посмотреть вдруг лучше будет, потому что 1,2,3,4,5, сводящиеся к "верим, верим, верим" и цикл "лучше, хуже, нафик" мы уже точно проходили неоднократно". а фобы им в ответ: да вам плевать на результат. Ну, нельзя ж так не слышать, что говорит оппонент. # Дем » 05 июл 2011 15:54
kamilba » 05 июл 2011 15:28 -А против коней теперь только так и надо.И всеми долбаными "аналитиками" утверждавщим что пролетим Валера доказал кто из них тренер Даже страшно представить какую катеначчу смог бы Старков построить, доработай он до сегодняшнего дня и получи этот состав. Так нам че надо-то? Хлеба или зрелищ? Чтобы и то и другое нужен и ТРЕНЕР и СОСТАВ соответствующий, который на 2 головы выше соперника. А у нас, к сожалению, ни того ни другого:). -Старков сделал стратегическую ошибку противопоставив себя против легенды( а Титов то промолчал!)-и вообще что за манеры стукач ходит подслушивает-о чем это игроки разговаривают.За это надо было и по роже-недостойные манеры в приличном обществе
Какое место заняли Романцев и Чернышов в 2003, Скала в 2004, Старков в 2006, Федотов в 2007, Черчесов в 2008 и Лаудруп в 2009 "в турнире по итогам его завершения"? imhovich,
Дим , ты вот во всем и всему хочешь найти логическое объяснение . А боление - вещь сама по себе жутко алогичная . Недавняя история . Выхожу после игры с Рубином , Весь на эмоциях , звоню сыну , который не мог посмотреть матч . - Как сыграли ? - 0 : 0 - УГ ? - Да нет ,ты чего . Бились , старались , судья , сука , пеналь не дал ... - Что , играли хорошо ? - Да нет , играли отвратно , отбивались весь матч . Но бились , старались ... - Подожди . Не победили , играли отвратно , а бились-стелились тебе ж никогда не нравилось ... - Ну , понимаешь ... И тут у меня слова закончились . Потому что действительно во всех моих оценках этой самой игры нет никакой логики . Вообще нет . Согласен . Но была какая-то редко встречающаяся в последнее время сопричастность . Как будто это я там с этими мальчишками стелился в подкатах и бросался под удары . Как будто лично со мной пидор Безбородов несправедливо поступил . И я такой на стадионе был точно не один . Даже трибуна Б не " исполняла репертуар " ( adv ) , а жила игрой . А так да , ни победы , ни игры , ни логики . Все верно . Штиллер,
А что определенного в этих результатах? Определенный результат - это место команды, занятое в турнире по итогам его завершения, все остальное - "занимательная куйня" ну или "статистический казус", если тебе больше по душе данный термин. Anlo, Насть, а если нас за Урал загнали, можно сменить главнокомандующего?
Весьма вероятно,что Спартак с Карпиным в этом сезоне не возьмёт пресловутое "золото"
Предполагаю даже,что и за "тройку" с трудом зацепимся.... И дальше что? Вы предложите мне пойти и "убиться ап стену"? Ну так я всё это или подобное "проходил" по несколько раз... Нет,обсуждать - обсуждайте....Так и быть.... Особенно интересно читать "про это" в....надцатый раз. А так-то я не против....Всё-таки не 1976....
Даже страшно представить какую катеначчу смог бы Старков построить, доработай он до сегодняшнего дня и получи этот состав. Так нам че надо-то? Хлеба или зрелищ? Чтобы и то и другое нужен и ТРЕНЕР и СОСТАВ соответствующий, который на 2 головы выше соперника. А у нас, к сожалению, ни того ни другого:). если пойдут победы, на ВВ начнется задорный бухенвальд, в лучшем случае: 1 Разное 2 Свободуафрике
"мм, персоналка" (ЕАЕ, ЗУ) и "трахбахбабаах" (ЛСБ, НО) Сегодня на ВВ мужской хор ангельскими голосами поет песню:
«А он мне нравится, нравится, нравится И для меня его на свете лучше нет, А он мне нравится, нравится, нравится И это все, что я хочу сказать в ответ» kr555, вот у меня про Старостина не выходит сказать "тоже хорошо сказал" :)
А про то, кто что видит... Асет со всем своим энтузиазмом и тягой к разрушительству не добивался столь определённых результатов, как последнее место и крупные поражения от аутсайдеров Штиллер, кстати тоже хорошая цитата. Но на мой взгляд мы всё это прошли при Черчесове, вот просто один в один.
При Карпине не вижу никакого топора и стремления всё сломать. Ну и по крайней мере я лично его решения в основном понимаю, и они отторжения не вызывают, а Черчесовские может быть просто не понимал. С 20 по 30 апреля была серия аж из трех побед, две в ЧР, одна в Кубке. Вроде массовых самоубийств не было.
В чемпионате России, правда, последняя победная серия больше чем из двух матчей состоялась осенью 2009 года. # Может админы группу организуют ДВП что сразу смотришь в профайл и у курсе событий ;3
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||