01.07.2011 - 31.07.2011

[Olsson]

denst,
"он уходит" ("ВК, БК")
понимай- не понимай, может настало его время

[samMara]

Los,
А выбор будет? Если конечно мы не прикупим Жиркова.

[Pafnuti]

ВВ книга мнений конешно.
С интересом узнал, что эталон в мировом футболе это ЦСКА Слуцкого :))

[goblin]

У меня есть четкое ощущение, что Карпин "списывает" у Слуцкого.

Дим, так у Валеры шансов вообще нет. Кого ни купит -- это амплуа уже есть

[StuG 40 Ausf F/8]

imhovich,
Вот же бред Вы пишите, Дмитрий!
А я ведь Ваши тексты на других ресурсах читал. (
Воистину, если Господь решает наказать человека...

[slava1]

Русский центр пусть Брызгалов, Шешуков или Макеев, я только за, но вряд ли сухое-красное согласятся сидеть в запасе.Так что, или братья на лавке, или ДК -лев.защ., а Макеев отдыхает Если Велик после ухода своих не захондрит, пусть штампует свои 20 за сезон..пофигу какой он прямо или криво линейный.

[walkin]

Называйте теперь это как хотите, 4 - 3 - 3, 4 - 4 - 2, 4 - 5 - 1 и т.д.
Бокстубоксами, а "места Алекса" в Спартаке не будет.
И это правильно.

[StuG 40 Ausf F/8]

Все желающие продать Веллитона понимают, что нам тогда в атаке песец придет???

Просто они желают, чтобы было "чем хуже".
Цель такая.

[imhovich]

У меня есть четкое ощущение, что Карпин "списывает" у Слуцкого. Он смотрит на коней и пытается сделать также. Те купили двух крайков и одного универсального центрхава (Тошич, Гонсалес, Хонда) - и нам нужно. Те купили форварда (Думбия) - и нам надо. Те фактически перешли на игру без чистого плеймейкера (Дзагоева) - и мы туда же.
И в общем-то играем мы в похожий говнофутбол. Только тот, оригинальный, на 13 очей надежнее.

[denst]

Все желающие продать Веллитона понимают, что нам тогда в атаке песец придет???

[Los]

samMara,

Брызгалов молод и не опытен , и ты предлагаешь , посадить на лавку Рохо ...

[Eagle74]

А все же... В центр поля то на позицию Алекса игрок то нужен. Карсела я так понял играет с краю. )))))
То есть получится, что прикупим полузащитника и напа еще? Или как получается то?
Грубо гря два неплохих опорника есть - Деми и Рафа.
Края есть - Комбарики, Гиди, Карсела. Причем Кирилл - сдаеца мне будет профилироватьс как деф под Паршивлюка - Карсела чаще играет на фланге Мака вроде...
Итого - центрхав и нап палюбас еще нужны.
В перспективы Яка и Жано с каждым матчем верю слабее )))) В перспективы Дзю на месте Алекса тоже )))))

[StuG 40 Ausf F/8]

чего-то я не понимаю

Не понимаешь - спроси, Митя.

[IT-consultant]

о футболе:

Была такая постановка задачи: нам нужен классный "опорник"?
Итак, положим, мы его получили
Положим, что на уровне рфпл де Зеув сильнее и Кариоки, и Шешукова, причем, сильнее вместе взятых

что это может означать? мне видится, что при таком раскладе де Зеув явно в центре, а Шешуков и Кариока садятся "на лавку"
причем в паре с Деми играют или Жано, или Махмудов... то есть обычный разыгрывающий (вот тут бы Алекс пригодился, эх....)

зачем нам в пару к классному "опорному" (а Карпин не обозначил в своём интервью, что рассчитывает на что-то большее от де Зеува) еще один обороняющийся? Тот же Кариока и Шешуков... правильно - не нужен... тогда получается, с учётом "спартаковского" видения игры у Валеры, играть с Деми будет действительно "придумщик"... Может быть это будет Жано... может Махмудов... может "новичок", имя которого мы еще не знаем...

тогда: 4-4-2... с флангами всё ясно (МакГиди и Д.Комбаров), в центре "де Зеув - Жано" (на подмене Шешуков и Кариока), в нападении "Дзюба-Веллитон" (забивающий решающий мячи Ари на замене)... понятно, что лимит - значит у Брызгалова мега шанс за основу зацепиться

другой логики в покупке де Зеува не вижу... если только Валера не будет на 4-3-3 переходить (что, имхо, совершенно невероятно)... и если только де Зеув все таки не "пустышка"

[goblin]

pavluha32,

Если покупка нового нападающего излечит пятку Веллитона, то зачем же его продавать? С пяткой он и нам пригодится... как показала практика, два-три конкурента на позицию для нас крайне мало

[samMara]

Doc T,
Куда, вернее в какую команду его можно было бы отдать в аренду?Кто захочет наигрывать чужого парня в центре своей защиты?Филипенко стоит перед глазами.Полузащитникам и нападающим в этом плане легче команду для аренды подобрать.Поэтому пусть уж лучше в родной команде тренируется на КС,Амкре,Ростове и прочих тереках с нальчиками.Хуже чем было , не будет.

[walkin]

Pafnuti, Паш, я уже наверное всем плешь проел в свое время с конструкцией игры по типу Алекса - плеймейкера. Если кратко, это очень редкий, а соответственно весьма не надежный вариант. Таких игроков как Алекс, со схожим стилем игры, в мире очень мало. Сложно вкрапить кого-то, если столп выпадает. Потому имеем сейчас то, что имеем. Нужно множество опасностей олраунд. А по Мехди или похожего на Мехди пусть называют как хотят, у меня в этом смысле великий спартаковский тезка в кумирах.

[Штиллер]

ODIN, да даже по авторам, кто вчера писал и кто сегодня :)

[Q_]

# pavluha32 » 06 июл 2011 17:42

Очень трудно оценить за и против. Есть много минусов у Велика, но главный плюс он забивает. И если раньше он забивал мячи, то сейчас намечается тренд забивания на игру, как это ни печально. Трудно понять реально парень болен или "устал" от России. По крайней мере мне. Если он ещё и на годичном контракте остался, то либо переподписывать с повышением лички иначе не получится, причём желательно премиальной её части. Либо действительно задуматься об обмене. Вот только как обычно, а кто вместо :) Это вопрос ..

#   Штиллер » 06 июл 2011 17:49
Q_, весь день спросить хочу, сегодня обсуждаются футбольные вопросы? Так книга должна выглядеть? :)

Учитывая межсезонье хотя бы так :)
Не ну конечно не хватает "инсайдеров" для полноты ощущений и "ветеранов" пера. Ну и уж точно лучше чем в 100500 раз перетирать про Валеру. Не согласен?

[ODIN]

Да, давайте уже про Валеру нашего Карпина - там про футбол (ну как, футбол?) больше. :)

[Штиллер]

Q_, весь день спросить хочу, сегодня обсуждаются футбольные вопросы? Так книга должна выглядеть? :)

[Doc T]

Doc T,
Вроде бы в нашем чемпе команд для тренировки Брызгалова пока еще достаточно много..

Так и у Яка с Жано было полно времени и команд для "тренировки". Практика показывает, что некоторым для "тренировки" нужна даже аренда в слабенькие команды, и не факт, что после этого их можно ставить на ответственные позиции.
В центре защиты должны играть опытные игроки. Там не место для тренировок необстрелянных пацанов.

[aavvdd]

Ну, а если копнуть еще глубже и запретить на книге классическое "вы все скоро ахуеете" и "я узнал, мы тут такого покупаем - это просто ..здец, но пока что не скажу"? :)

[Q_]

#   Solik » 06 июл 2011 17:00

Читайте дотком и не нужны будут всякие желтушники. Там давно всё написано.

[samMara]

Los,
А разве у нас в этом сезоне есть сложившаяся пара защитников? Если с Карселлой все правда и он так же хорош как и на ролике в Ю-тьюбе , то и стоит выбрать (условно конечно) пару Пареха-Брызгалов и начать ее наигрывать. Лимит обходим , а это большой плюс. Ну или рассматривать Артема на острие , а Веллитона на скамейку. Но это как-то нерационально получается.

[ODIN]

goblin,
(зевая) "по службе" я могу очень крупно увидеть самый мелкий текст в мессаге.
Мне так не пиши - я все одно глаза напрягать не буду 8-)

[Pafnuti]

walkin » 06 июл 2011 17:36
это типа плеймейкер новой формации, атакующий с фланга...так что в центре бокстубокс хавы ща в моде, нового Алекса если тока Жан будет исполнять, ИМХО. Но риск очень большой, что затопчут атлеты, если игра не так хороша поставлена...

[pavluha32]

Тут вот прошла информация, что немцы дают за Веллитона 10 млн. (ссылка в левом столбце страницы) Поскольку довелось читать мнения, что его продажа является немаловажным фактором в приобретении Спартаком высококлассного форварда в это окно, хотелось бы услышать мнения на этот счет Сокнижников.
Сам считаю, что Веллитон как форвард простоват и прямолинеен. Не ставя под сомнения все его заслуги в нашем клубе и его полезность в последние 2 сезона. Кроме того, у Веллитона, если не изменяет память, через год заканчивается контракт. Станет ли он его продлевать - большой вопрос.

[А.Н.Б.]

walkin,

Судя по нарезкам, наш потенциальный араб играет справа с прекрасным дальним ударом левой ногой, то есть возможен перевод Гиди на его природную левую позицию и возможность не столько навесов сколько ударов и входов в штрафную с его стороны... Вот это было бы здорово... :)

[goblin]

Тебе виднее, я Лайф не читаю - правда всё мусор?

...И спорит же, и спорит. Чего ж спорить-то тогда? Мне приходилось читать... по службе

(по секрету) Все!

[IT-consultant]

чего-то я не понимаю:

если ВВ - это книга мнений, как я тут не раз читал, с "духом и традициям", то зачем постить ссылки на лайф, сэ и прочее?

ладно, если б была ссылка на источник и после ссылки было б развернутое мнение "почему, дескать, автор идиот и почему я не согласен с тем, что он написал", критика иными словами, а ведь нет этого... тогда зачем постить?

наверно, если нет никакого мнения, то и постить не нужно ничего

[Los]

samMara,

но есть , говорят (с) совет ОИРа - выбери пару цз и не трогай их ...

[walkin]

Pafnuti, И я с тобой согласен.:)
Наверное, если этого Мехди приобретем, мой паззл для качественной работы тренера сложится.
Иногда кажется (это я не фобии или филии ради, (с) Terrious), что Карпин во время игры жестами показывает скрещивания или забегания, но Дима и Мак все не забегают. Хз почему, а может это моя филия. :)
Очень хочу быстрее на сборы условного Мехди (Mittelfeld - Offensiv-Allrounder на трансфермаркте). Олраундер - по всему фронту атаки. Как пример для Мака, чтоб не упирался в "обыграл, навесил".
Может и вспомним тогда про спартаковскую карусель.

[ODIN]

goblin,
Тебе виднее, я Лайф не читаю - правда всё мусор? :D

[goblin]

Давай не обсуждать тогда бредовые статьи СЭ

Но есть нюанс! :)
Вот ты же сам сказал: "бредовые статьи СЭ", а не "статьи СЭ". Т.е. из твоих слов уже понятно: там статьи разные.
У лайфа они одинаковые, из мусорки.
Нельзя, нехорошо, противно копаться в мусоре.
Фу!
Нет, если кому не противно, да пожалуйста.
Только нехрен на всеобщее обозрение свои находки тащить.
Воняет :mrgreen:

2 mmmmm

ODIN грит, что если очень хочется, то можно.

[BOBAN]

как раз про третью ногу Макгиди, вот такое трется ;)

а если ЭТО совсем не нога ??? :)))

[mmmmm]

У Макгиди выросла третья нога -- обсудим?

"Использование в сообщениях заведомо ложной и тенденциозной информации" абсолютно недопустимо.

:D :D :D :D

[samMara]

Doc T,
Вроде бы в нашем чемпе команд для тренировки Брызгалова пока еще достаточно много.По-моему все дело будет в крепости его нервной системы.

[ODIN]

goblin,
Давай не обсуждать тогда бредовые статьи СЭ, которые тут не нравятся подавляющему большинству - потому что по нашему мнению они тенденциозны.
Давай не читать про ориентировочные составы перед матчем от них же.
Давай запретим людям постить свое мнение о составе после приобретений - это же однозначно ложная инфа.

То правило что ты зацитировал - это как раз про третью ногу Макгиди, вот такое трется ;)

[Doc T]

Пареха-Брызгалов и лимит по-боку.

Брызгалов? Слишком смелые надежды. С крысами и ростовами потянет, может одну игру с серьёзной командой, а потом начнутся дежурные перепады, характерные для молодняка. Макеев, Яковлев, Жано до сих пор не могут стабильно заматереть.

[goblin]

а станет ли он от этого бегать быстрее ?

Говорят, пока путается

[BOBAN]

У Макгиди выросла третья нога -- обсудим?

а станет ли он от этого бегать быстрее ???
или этот апгрейд повлияет на точность попадания по воротам ???
какие еще подробности кроме того, что "выросла" ???
:)))

[Zep]

samMara, у нас теперь вся надежда на "может...". ))

[samMara]

Zep,
Так ведь история развивается по спирали. Может сейчас и намечается тот виток , когда наше счастье в атаке будет?Август начнет уже что-то показывать.Тем более осень это наша пора.

[Pafnuti]

walkin » 06 июл 2011 17:06
Илюх, согласен, но опять же все зависит от ситуации конкретной. Я больше про то, что конкуренция может быть наконец-то появится, а тогда и бОльшая возможность выбора у ВК.
Главное чтоб травм не было...

[Zep]

samMara, это мы в былинные времена атакой брали, а нынче что-то не очень получается. А хорошие игроки еще не залог соответствующей игры команды, как мы могли убедиться. Но в принципе нам не привыкать играть с миной замедленного действия в составе, так что можно и Брызгалова (против самого парня ничего не имею, понравился).

[goblin]

Угу, осталось только определить КТО определяет заведомо она ложная или нет?

Официально:
Информация в желтой прессе выступает не в качестве сведений, разъяснений, знаний, а в качестве развлекательного товара. Учредители таких изданий не ставят перед собой никаких иных задач, помимо получения прибавочной стоимости.

Неофициально (в смысле, от меня :) ):
Факты, подаваемые не для информирования, а для развлечения, очевидно, не являются правдивой информацией, и даже информацией (от лат. "informatio" – сведения, разъяснения) вовсе.

Ладно бы еще переходы (хотя сколько нам "перешли" уже? состава на два наберется?), так обсуждается любое дерьмо от лайфа. У Макгиди выросла третья нога -- обсудим?

[walkin]

Pafnuti, Паш, на мой взгляд ПОКА Дзю по-сравнению с Брызгаловым - железная основа, а Жано - конкурент условному Мехди. То бишь на данный момент с учетом легионеров, русские - вратарь, крайние защи, Шешуков (Махмудов), Дзюба, далее - Брызгалов борется с Рохо, Д. Комбаров с условным Мехди и неусловным Жано.

[Baytmen]

Выступлю, пожалуй, одновременно в жанрах «Межсезонье сосать» и «Спасибо за проскролливание». Пост адресован тем, кто в редкие минуты отдыха от боев на фронтах религиозных войн между «филами» и «фобами», сняв забрызганную кровью еретиков кирасу и повесив на гвоздь покоцанный конквистадорский шлем, любит почитать что–нибудь занимательное.

На нашем рынке футбольного non-fiction, заваленном детективными сагами И. Рабинера, увлекательными биографиями Кержакова и мемуарами братьев Березуцких (редкие удачи, такие как принадлежащий перу анонимного автора и отмеченный печатью гениальности алкогольно-порнографический трэвелог «Просто Wasy и Спартак», пока остаются исключением )) ), появилось русскоязычное издание «Футболономики» Саймона Купера и Стефана Шимански. Авторы - два англичанина: Купер – пишущий о спорте журналист Financial Times, Шимански – специалист по экономике спорта, преподает в London business school. У книги довольно интригующий подзаголовок: «Почему Англия проигрывает, Германия и Бразилия выигрывают, а США, Япония, Австралия, Турция и даже Ирак выходят на первый план».

О чем книга? Процитирую из предисловия: «…мы видим нашу цель в том, чтобы при помощи некоторого набора экономических методов (плюс немного географии, психологии, и социологии) постичь смысл того, что происходит на поле, и того что происходит с болельщиками вне поля».

Я еще не осилил целиком, но судя по тому, что я уже успел прочитать, могу ответственно заявить, друзья, что книга решительно прекрасна! Что может быть лучше, чем почти 500 страниц увлекательнейшей хуйни (в хорошем смысле) о футболе, написанной компетентными и острыми на язык британскими умниками! Особенно на нашем безрыбье, где из всей внушительной лавины выходящих на западе книг, в которых футбол рассматривается с привлечением актуального инструментария современных социальных наук, переведено на русский дай бог 3-4 наименования.

Несколько цитат наугад:

«Между прочим, мы в два счета объясним, почему «Манчестер Юнайтед» победил по пенальти в финале Лиги чемпионов, проходившем в Москве. В той истории свою роль сыграли один тайный знак, некий экономист, баск по национальности и еще дар проницательности ван дер Сара»;
«Какая то часть болельщиков, возможно не захочет, чтобы мы своей бездушной логикой цифр опошлили их чисто эмоциональную привязанность к любимой игре. Но не они ли первыми начнут метать в экран телевизора пивные кружки, когда английская сборная проиграет серию пенальти в четвертьфинале очередного чемпионата мира, хотя вместо этого они могли бы просто припомнить суть биноминального распределения в теории вероятностей, что поумерило бы их досаду»;
Заголовок - «Часть первая. Клубы: расизм, тупость, дурацкие трансферы, столицы, мираж НФЛ и что в действительности произошло в той серии пенальти в Москве»;
Еще заголовок - «Почему пенальти внушает экономисту благоговейный трепет?. Пенальти – всеобщее проклятие или только если вы – Николя Анелька?».
«Любой математик скажет, что абсурдно ожидать от Англии победы в мировом чемпионате».

Еще пара занимательных цитат про сборную Англиии и Анелька чуть позднее, если кому будет интересно.

[Pafnuti]

Zep » 06 июл 2011 16:52
что значит нереальна? Это футбол, все в руках Брызгалова. И потом многое зависит от соперника.