Красный скорпион, прошла по вашей ссылке, обнаружила в том же вью, что "Гинер всегда последовательно выступал за отмену лимита."... Ну-ну... Давайте вспомним, кто этот лимит пропихивал в свое время. Опщем, Д. Васильев лично у меня доверия как-то не вызвал))
"По моим оценкам "Спартак" ежегодно недобирает не менее миллиарда рублей коммерческих доходов. Но та структура, и тот механизм принятия решений, которые действуют в "Спартаке", несмотря на его, казалось бы, частный статус, не позволяют клубу рассчитывать на кратное увеличение доходов... Скажу понятнее: не те люди в "Спартаке" не тем занимаются"
Судя по цитате все вью следует расценивать как резюме в ФКСМ-)
Мое почтение всем красно-белым. А что, уВВажаемые, в ближайшие пару-тройку часиков никто в СП не намыливается? Потрандели бы о ФКСМ под пиво-водочку... Че то мутно и тягостно...
Час назад купил билеты на лигу... Минут за 15-20.. На Красной Пресне.. ) Передо мной было человек 10.. Так что тут как повезет. Кто-то 3 часа, а кто-то вот за 15-20 минут ) Может все в Лужники ломанулись? ))
Красный скорпион, прошла по вашей ссылке, обнаружила в том же вью, что "Гинер всегда последовательно выступал за отмену лимита."... Ну-ну... Давайте вспомним, кто этот лимит пропихивал в свое время. Опщем, Д. Васильев лично у меня доверия как-то не вызвал))
Papasha_Drew, а то, что после цитаты, ты уже не читал? И вообще, имхи имхами (да нет, пожалуйста, сколько угодно - я ж не админ), но обмениваться ими просто так, без доводов - занятие скучное. Откланиваюсь, продолжай.
Вот ведь этот папаша дрю.......Не писал десять лет...Что,я вас спрашиваю,ЧТО???????Пробудило его от спячки? Кто спровоцировал тонны той хуйни,которая льётся на книгу,вот уже двое суток......стас,хуяс,гус,хуюс......
не писал лет 14.... просто читал.... лень было логин восстанавливать......да и этот не первый.... в свое время активно общался на форуме с Парфеновым и Уткиным, котрый был enrby.... что заставило....появилось свободное время...... насчет хуини....не тебе судить... есть мысли - излагаю...
Сорри что не про Черчесова :) То, о чем писал вчера Матвей, но другими словами ___________________________________________________________________________________________
Фанаты "Спартака" жалуются, что Леонид Федун не тратит на их любимый клуб таких денег как "Зенит". Как болельщикам донести, что это разные деньги?
- Тут ответ лежит на поверхности. Федун – это не "Газпром". Это сам Леонид Арнольдович и группа частных товарищей. А у них на первый план должен выходить вопрос целесообразности. Но надо констатировать, что с этой самой целесообразностью дела у "Спартака" тоже обстоят, мягко говоря, сомнительно. По моим оценкам "Спартак" ежегодно недобирает не менее миллиарда рублей коммерческих доходов. Но та структура, и тот механизм принятия решений, которые действуют в "Спартаке", несмотря на его, казалось бы, частный статус, не позволяют клубу рассчитывать на кратное увеличение доходов... Скажу понятнее: не те люди в "Спартаке" не тем занимаются.
- Да уж, тут без пояснений не обойтись.
- Понимаете, Юрий, каждый олигарх, будучи владельцем клуба, безусловно решает какие-то свои стратегические задачи. Это может быть "труба", земля, политика, дань социальной ответственности, рост капитализации всего бизнеса и еще много чего. Условно, зарабатывая свой миллиард долларов, футбольный клуб как актив интегрируется этим олигархом в некую, подчас одному ему известную стратегию, благодаря которой этот же олигарх зарабатывает еще один условный миллиард долларов. Клуб в этой схеме олигарху нужен как инструмент. И тогда те 100 миллионов долларов, которые олигарх потратил на клуб, становятся всего лишь издержками для достижения стратегических целей. Такая ситуация приводит к тому, что эти 100 миллионов просто "списываются" олигархом в затраты стратегии, и операционный доход от деятельности футбольного клуба вообще не возникает как некая тактическая, не то что стратегическая задача. Допустим у нас с Вами стратегическая задача доехать из пункта А в пункт Б. Для того чтобы решить эту задачу, мы понесем издержки, заправимся. Образно выражаясь, я понимаю это так, что господин Федун (и не только он) едет в пункт Б, а "Спартак" – его бензин. Но ведь мы с Вами, покупая бензин, не думаем, как заработать на бензине, который сгорит по дороге. Так и Федун не думает о том, как заработать на Спартаке. Он просто не ставит перед Карпиным такой задачи. А Карпин ее и не решает. Оно ему надо? То есть Карпин, при всей пользе его харизмы, экономически совершенно не эффективен, но виноват в этом Федун. Нет, я перегнул. Федун не виноват, просто те деньги, которые мог бы заработать "Спартак" Федуну совершенно не нужны и не интересны. Посмотрите на рекламный антураж матчей "Спартака"! Я увидел только 2 реальные рекламы: HERBALIFE и KIA. Все остальное реклама структур господина Федуна. Это я к вопросу о стратегии. Это чудовищно неэффективно, но это так. Но "Спартак" - не бензин. За ним стоят живые люди - болельщики. И кода они понимают что их "списали в затраты", а здравый смысл в операционной деятельности отсутствует, усиливающийся цикл обратной связи по теории управления приводит к падению интереса к Спартаку в очень приличной прогрессии. В результате в прошлом сезоне Спартак впервые в российской истории опустился на 3 место по посещаемости. В приличных обществах после такого "провалища" выгнали бы всех к нему причастных. Но куда там… У господина Федуна эйфория от 2 места…. Ситуация патовая… http://sport.rbc.ru/football/newsline/1 ... 1200.shtml
«Представление» (по Сергею Довлатову) В опустевшей студии ВВ-ТВ сидело трое. Продюсер Иродашевич тасовал измятые листки со сценариями только что отснятой программы, ни один из которых благодаря глубокому пониманию игры и мощному вербальному порыву приглашенных гостей так и не удалось реализовать. Финансово-уполномоченный Гусев пытался хлебнуть из горла, не вынимая изо рта зажженной сигареты. Я ждал, пока закипит обложенный сухарями чайник Иродашевич вяло произнес: - Ну, хорошо, возьмем к примеру баб. Допустим, у нас с ней все по-хорошему: любовь, морковь, прогулки по вечерней Рамбле и поездки в ПортАвентуру. Рассказываешь ей про Спартак, про Москву, про Россию в целом… потом, естественно, встает вопрос: «Маш, а ты не могла бы нам новости в эфир прочитать, пока Оля приболела?.. viewtopic.php?f=10&t=1060
Вот ведь этот папаша дрю.......Не писал десять лет...Что,я вас спрашиваю,ЧТО???????Пробудило его от спячки? Кто спровоцировал тонны той хуйни,которая льётся на книгу,вот уже двое суток......стас,хуяс,гус,хуюс......
p.s.Я понял,почему мне Добрянка не нравится:как можно писать слово сисська или рубин с большой буквы? Ты это,писательствуй,да не увлекайся.
Papasha_Drew, я могу понять - послать нахер нахамившего начальника и уйти на другую работу. Но чтобы разобидевшись на одного хама, отказаться работать в принципе с кем бы то ни было, нужно быть именно барышней-истеричкой. Барышни-истерички не добиваются того, чего добился Титов. На клуб полномочия Хиддинка не распространялись. Гуусу - Гуусово, Стасу - Стасово.
Кстати, "синдромы второго сезона" были далеко не у всех тренеров "Спартака".
Константин Квашнин в 1937 году взял серебро, в 1938 - золото. Альберт Вольрат и в 1946, и в 1947 году выиграл Кубок СССР (правда, в чемпионате после 6 места занял 8). Абрам Дангулов в 1949 году занял 3 место, а в 1950 - только 5, но тоже выиграл Кубок СССР. Василий Соколов и в 1952, и в 1953 году выиграл чемпионат СССР. Николай Гуляев после 2 места в 1955 году выиграл чемпионат-1956. Никита Симонян после 7 места в 1960 году взял бронзу в 1961. Он же после совместного с Сальниковым 7 места в 1967 году взял серебро в 1968. Гуляев в свое "третье пришествие" после 4 места в 1973 году взял серебро в 1974. Константин Бесков после выигрыша первой лиги занял 5 место в чемпионате 1978 года. Олег Романцев после чемпионства-1989 занял в 1990 году 5 место. Он же после чемпионства-1997 сделал золотой дубль в 98-м.
В общем, до Романцева ЕДИНСТВЕННЫЙ, кому можно с натяжкой приписать "синдром второго сезона" - это Альберт Вольрат. И то, у Романцева разъехалась чуть ли не вся чемпионская основа-1989 (Черенков, Родионов, Бубнов, Пасулько, Е. Кузнецов - это только навскидку), а у Вольрата играл, по сути, едва собравшийся неопытный состав, разбавленный постаревшими довоенными ветеранами.
ну, Гуус... Мало ли игроков на закате перестают играть за сборную, оставаясь самим сообой в клубе. Егор не кисейная ах-ах барышня.
обычно перестают играть в сборной по собственному желанию..... а не после унижения в раздевалке.... кстати, Егору повязку не только Гуус давал....пес тоже давал... что-то Егор не примерил....
Papasha_Drew, ну, Гуус... Мало ли игроков на закате перестают играть за сборную, оставаясь самим сообой в клубе. Егор не кисейная ах-ах барышня. И что значит - сломал? Я написал "загадил концовку", мощей (полномочий) для этого достаточно у любого тренера-дуролома.
Сегодня оценил опус Матвея99. Он явно и неуклонно превращается в Тити...
у албанского еблана хоть какая-никакая система троллинга была - шахтер, ахметов, футбол менеджер, ярошик... А этот тупо верещит как будто яйца прещимили.
Загаженную им концовку карьеры Егора буду помнить до конца.
Егора, по большому счету, сломал Гуус... в раздевалке матча с голландцами... дальше начался необратимый процесс... у Стаса не хватило бы мощей сломать Егора...
И после того как он послал, всех "стариков" к такой-то бабушке, ничего бы у него не вышло... По крайней мере не сразу бы вышло что-то, да и совсем не то... имхо.
да в том-то и дело. что нельзя было посылать... я за Стаса здесь не агитирую.... но после всех провалов 2008, после бенча Егора и Калины.... должен был найтись кто-то мудрый и решительный в руководстве.... Стас рубил с горяча...но кто-то должен был примирить... почему этого не случилось?.. может есть другие подводные камни?... не считаю Стаса главным виновным в уходе из команды Егора навсегда... были шансы отмотать пленку назад....тем более не так много успели проиграть....имхо
Кху... Желаем-с явить self-мнение. Молчать не станем... На воплю Матвея ответим антивплей. Эти персонажи расцветают черёмуховым цветом в бестолковой русской митинговости. После подобных воплей толпа обычно нервно переступает с ноги на ногу, отыскивая взглядом кому дать зуботычину, а в задних рядах - придушить. Ровно на этот счёт Пушкин А.С. обронил золотое: «Все говорят: нет правды на земле. Но правды нет - и выше!» Посмотрим в перспективе «МЕГАСТРУКТУРА» на то, что как раз - выше. И потрясенным сознанием отметим: этого да ещё столь крупным шрифтом - в мире-то мал мала: по пальцам двух рук... А уж - в России гвалт-истерики: вынь, положь, в карман опусти, иначе матерным граффити забор распишу, и отрекусь не как Петр трижды - но четырежды. Слопал? Есть процесс. Процесс исторический. Паровоз не мог явиться миру в 17 веке, а фордовский конвейер - в войну 12-го года. Отечественному горе-капитализму 20 лет: ни в промышленности, ни в хай-технологиях, ни в дрим-сервисе мы МЕГАСТРУКТУР (чтобы те корнево отличались от того, что при совке миллионами рук выковано) - не создали. А в футболе - уже ХОТИМ. Между тем, в спорте по всему миру - структуры-то как раз хлипкие, часто зависящие от одного-двух лиц: спосноров либо менеджеров-управленцев. Отчего? Да потому что (будем рассматривать футбол) - сфера эта в абсолютной массе своей дотационно-убыточная, для денежных мешков - имеджевая, либо - детски-интересовая (извиняюсь за максимально топорное определение)... Неоткуда здесь взяться команде высоколобых, мыслящих отточенными формулами менеджеров. Жизнь даже у крепчайших (чемпионских) европа-клубов («Депор» и пр.) и даже грандов («Рейнджер») - по широкой амплитуде: гуляем - ветр свищи, прозябаем - пьем щи... Да имеются свои стадионы, да есть собственные спортшколы, да числятся в составе какие-то менеджеры... Но это за сколько же лет езды по тряской, спортухабистой дороге. При том большинство школ работает неэффективно (но вас-то это не интересует), менеджеры (ну, буду еще вам объяснять)... А то, что «руссо-футболо» шагает семимильным маршевым шагом - "видеть нежелам". Давно ль клуб ЦСКА был идеалом менеджерской мысли? А уже сегодня организация дела в СМ, «Зените», «Рубине» не достигла, но приближена к крепким середнякам европ-футбола. Мало того, как раз в «Спартаке» она движется не в соответствии с историческим процессом (что всегда суперрискованно, опасно), а по - желанию барина - по идеалу, моровской утопии. Ведь и сегодня вопрос собственной футбольной академии дрожит в воздухе - не понятно зло это или благо для вложенных денег, а академия-то - вот она, только - у нас... То же и со стадионом. Когда все на этом крадут и жулят, либо ждут нечаянных щедрот, «Спартак» - строит. Опять же - поперёк всех. Но нельзя ж, не построив ни одного храма, сразу сотворить Василия Блаженного... Давайте возьмем со стола вначале то, до чего рука дотягивается... Хотя всегда быть на Руси людям, которым обычной доли мало, и: либо - вся планета моя, либо - пуль и огня. Троцкизьм, батенька... да-а-а-с...
Как можно говорить, что такая позиция нам не нужна? он же творит, созидает, делает эту бейбеги игру искусством... блин, по всем параметрам за трансферное окно "5" баллов, но то, что не купили фантазисто... это все портит.
хотя может Хурадо вспомнит свое испанское прошлое?
Papasha_Drew, Андрей, за всех не могу говорить, но у меня отношение к Черчесову негативное не как к тренеру, а как к человеку, который разрушил преемственность поколений в Спартаке. А на каком основании? 2007-й год - база, заложенная предыдущими тренерами и традициями команды, многолетними. Вместо того чтобы возвращать кого-то, собирать камни - "мы наш, мы новый мир построим...". Где мудрость? И после того как он послал, всех "стариков" к такой-то бабушке, ничего бы у него не вышло... По крайней мере не сразу бы вышло что-то, да и совсем не то... имхо. А так, чего, тренер как тренер и игрок был замечательный. Неудач лично ему не желаю, но и не считаю, что нужно превозносить человека после такого, чего бы он там не добился. Опережает на 4 очка в 8-м туре, с ума сойти...
"Проиграть можно, просрать нельзя" (Стаканов). На самом деле, конечно, можно и просрать, но не заклятым два раза кряду, и это не успев зализать раны после 1:5 от коней. Назвать это позорище синдромом второго года не значит объяснить или, тем более, оправдать его. При дебюте Черчесова играли мощно? Ладно, не буду про багаж. Пусть так - играли мощно. Ну так какого хрена тогда мешать машине ездить? Сам все сломал своим самодурством. Загаженную им концовку карьеры Егора буду помнить до конца.
Карен картинок от Меринова было две. Эта и про Подвал:) ну и у меня есть альбом с автографом Мастера " идеологическому врагу и алкоголическому другу"(с) еще маме моей подарил альбом, но там другой автограф:))
Всем привет! Не читал вчера. Сегодня оценил опус Матвея99. Он явно и неуклонно превращается в Тити....Ужас. Дима, соберись. Писать контропровержения бессмысленно, он все равно свои выводы уже сделал и свой приговор вынес. А так все как обычно...кто-то ноет, кто-то опимистничает :). Жизнь продолжается в общем. Ждем новый тур и Лигу. Делать выводы время не пришло....
Усатый осетин - тренер в Спартаке? Может, ну его на?
да его в тренеры Спартака никто не сватает.... изначально речь зашла о сезоне 2007...и всего лишь... а так да, тему лучше прикрыть... главное, чтобы она сама опять не всплыла....
В общем, надо было не продавать тренера Черчесова, а отдать в аренду )))
Люди, ностальгирующие по 2007 году, забыли свои ощущения лета 2008. А в 2007 году был последний (пока) реальный шанс на звёздочку. Да только бомжей уж слишком хотели сделать чемпионами в том году. Что же до красивой игры, то ставил её Федотов. Потом пришёл Стас Черчесов и решил порулить лично. ИМХО команда Федотова, скипидар Стаса. То, что после этого случилось весной 2008 уже не интересно. Похожие картинки мы видели у Карпина-2010 и Силкина-2012. Что касается сегодняшнего места Терека, то этот подарок бывшему тренеру сделал именно Спартак. Видимо, в память о сказке 2007 года...
Может быть чего и вышло бы... А может и у Лау бы вышло - кто его знает? Но своим "резаньем по живому" и самому позорному (на моей памяти) влёту заклятым подряд стасик себе приговор сам и подписал. И вообще! Усатый осетин - тренер в Спартаке? Может, ну его на?
Как выяснилось позже, это было добавление жесткости в поставленную Григорьичем игру.
может оно частично и так... но есть у меня мысль, что в 2008 году у Стаса случился обычный синдром второго сезона... и он просто растерялся....показывать этого не хотел, и стал резать по живому... тогда нужно было вмешаться кому-то сверху....примирить... и кто его знает, как бы у Стаса вышло в 2009...
речь шла всего лишь о том, что 2007 году при нем команда играла в красивый, атакующий футбол....
А по-моему, Стас тогда выехал на багаже Федотова. Последующий сезон это прекрасно подтвердил.
Смешно, конечно, читать про ТРЕНЕРА Черчесова, который сейчас занимает 2-е место после 7 туров. То же самое помню было с Красножанским Нальчиком году в 2005 или 2006...
никто за Стаса не притапливает.... речь шла всего лишь о том, что 2007 году при нем команда играла в красивый, атакующий футбол....
Как выяснилось позже, это было добавление жесткости в поставленную Григорьичем игру. Тот же матч с Локо - охаенный всеми Быша одной заменой Маминова на Янбаева сделал из 0:2 - 3:2.
mib83, кроме того, "многие" помнят и другой, более "разжигающий" рисунок художника М. - к статье, где речь шла примерно о сертификации отдельных видов мясных изделий... нда-с... нельзя не признать, что эти рисунке на первых полосах если и не уважаемой, то, во всяком случае, весьма читаемой газеты - это был уровень...
Матвей, в первую очередь, предлагает выстроить мощный футбольный бизнес на долгие годы, который бы мог успешно функционировать независимо от личности его владельца и с этим нельзя не согласиться все остальное (бизнес-план и бизнес-модель, стадион, академия, маркетинг и т.п.) - это уже детали, о которых можно дискутировать
что же касается Карпина, то практика, которая, как известно, критерий истины, показала, что в настоящий момент он, опять же в первую очередь - не гендир, а один из лучших российских тренеров, умеющих работать с топ-клубами а все остальное - это те же частности... :)
Фанатов Старкова, видел, тех, кто отдавал предпочтение Федотову, помню, даже зна нескольких человек, которые верили в Ледяхова. Но притапливать за Стасика - не, не слышал)
никто за Стаса не притапливает.... речь шла всего лишь о том, что 2007 году при нем команда играла в красивый, атакующий футбол....
