01.10.2012 - 31.10.2012

#  Красный скорпион » 22 окт 2012 08:16

grossmeister » 22 окт 2012 10:54Да, за чемпионство по настоящему не поборолся

разве в 2009 мы не боролись за чемпионство?
с Бояринцевым, Баженовым, Саенко, Ковальчуком?
с непрофильным тренером?
По-моему дело сейчас в другом... Я вот еще пару лет назад думал нехорошее про людей, вспоминавших с теплотой Горлуковича.
А сейчас, посмотрев на кривляния и выебоны товарищей Эменике, МакГиди, Кариоки и проичх Инсауральд, думаю каких бы люлей навешал Горлукович в раздевалке за непожатую руку Ледяхову. Человеку, при котором Спартак входил в ТОП-5 лучших команд Европы.
И пусть по таланту, Сергей Горлукович был где-то между Тернавским и Штранцелем, но по уровню самоотдачи, требованииям к себе и партнерам, он на порядок выше нынешних "спартаковцев".
Сейчас, ИМХО, состав у нас один из сильнейших за последние лет 20. Валера здорово все подчистил.
Но вот степень нездорового похуизма игроков у нас вообще беспрецендентная.
Тут и кроется корень зла
Редактировалось 22 окт 2012 08:21

#  Штиллер » 22 окт 2012 08:14

grossmeister, нет, не были слабее. Игра была ничейная.
В первом тайме мы получше, во втором - звери. Причем это не было связано с большинством, но с выходом Траоре.
Но самое главное, это твое
grossmeister » 22 окт 2012 09:07Нас сильно убивать то прям не надо, можно слегка подтолкнуть и равновесие уже нарушено.

Вот от этого мне, как болельщику, от бессилия выть хочется.
И не потому что шестой бюджет. А потому что квалифицированные игроки тыкаются на поле, как слепые котята. Вся игра - отыгрыш ближнему, в 88% случаев - назад.
Смотришь на этих ребят в футболкой с полосой и не понимаешь, кого менять. Из игры выпадают все.

#  petrov13 » 22 окт 2012 08:14

DimOn74 » 22 окт 2012 17:04Интересно, когда Черчесова сливал это было совковое мышление или продвинутое европейское?

Егора конечно несет, причем уже давно... Но, справедливости ради, разве это он Саламыча? Не наоборот?

#  DimOn74 » 22 окт 2012 08:11

бундес » 22 окт 2012 09:09а я расскажу как его бизнес закончился иском к нему со стороны его партнеров...

а давай. расскажи.
сегодня понедельник, неделя должна начаться с интересных фактов :)

#  Grex » 22 окт 2012 08:11

Распиздяя и пяточника нашего Соареша Веллитона с Днём рождения! Ветеран, а хуле. Много пользы принёс. Люблю этого балбеса. Распиздяй распиздяем, но яйца крепкие, и в футболе умеет кое чего. Здоровья!

#  бундес » 22 окт 2012 08:09

Ehidna,
Ehidna » 16 минут назадФедун лично озвучивал вышеуказанные моменты)))

конкретнее можно ?
и про бизнес Карпина расскажи...а я расскажу как его бизнес закончился иском к нему со стороны его партнеров...

grossmeister, Он сейчас "6-7 на ровне в лошадьми".
это кто сказал ? это сказал тот кому это больше всего выгодно
где официальная (неофициальная) ссылка на бюджеты ? с таким же успехом Бердыев скажет что они 16е...
и мы давно именно так не покупаем -когда за трансферное окно мы истратили 40 млн.?

#  petrov13 » 22 окт 2012 08:07

Штиллер » 22 окт 2012 16:38"И безрассудно любит он, и безрассудно ненавидит". А значит условия игры были известны заранее.

Как считаете, конкретно в субботу мы были слабее? Заслуженно проиграли? Я вот считаю, что нет. И этот гсч-судья помог нам потерять очки. которых по дистанции может очень нехватить. Да мы даже селтику более заслуженно проиграли (хоть и были сильнее). А с лошадьми, да играли безобразно. Но как считате есть вероятность, ну хотя бы в 30%, что при счете 1:2 за 15 минут до конца мы бы отыгрались? Я думаю, возможно. Значит и там мы свои 0,3 очка не добрали. А главное кони получили лишние 1,4... И так по всей дистанции. Конечно на прошлогодний отрыв от бомжей такие мелочи не влияют.А вот на прошлогоднее второе (лигочемпионское) место - вполне. Ещё раз. Я не сторонник заговоров. Не судьи во все виноваты. Нас сильно убивать то прям не надо, можно слегка подтолкнуть и равновесие уже нарушено. Но мы ж в первую очередь болельщики, и уже во вторую аналитики. Ну не должны мы закрывать глаза на этот пиздец с формулировкой "надо быть на 2 головы сильнее". Как это сделать с шестым бюджетом???

#  DimOn74 » 22 окт 2012 08:04

Да, Егор Ильич сильно про "наше" совковое мышление заебенил.
Прям вот в точку...
Интересно, когда Черчесова сливал это было совковое мышление или продвинутое европейское?

#  Стрекалок » 22 окт 2012 08:03

Кто зажжет лампу?
http://www.redwhite.ru/news/spnews/68115/

#  petrov13 » 22 окт 2012 07:54

бундес » 22 окт 2012 15:54у нас лимит на зарплату и трансферы...
если есть лимит то почему Георгич под гнётом многочисленных упреков в порноселекции и испано-мулаткозависимости (он же мужик смелый?отчаянный? рубящий правду матку?) не заявит честно и открыто что согласно распоряжения Федуна я не имею праву покупать игроков дороже..... сантимов и устанавливать им личку более.....тугриков ?
он это не говорит...согласна ?

Извините, что вмешиваюсь, просто для меня это самая главная тема. Лимит именно что есть. Во-первых "мы не станем покупать игрока за 40 лямов" - это именно слова Карпина. Он открыто об этом говорит. Да, мы можем потратить 40, но на всю компанию. Т.е. 3-4 покупки. А позиции определяются коллегиально. И мы уже давно именно так и покупаем. Потолок зарплат тоже есть и он определяется бюджетом клуба. Т.е. если взять игрока на личку в 2 раза выше действующих, то придется поднять остальным лидерам и тогда не впишемся в бюджет. Бюджет определяет именно сам Федун. Он сейчас "6-7 на ровне в лошадьми". Личное дело каждого как считать, жмот Федун или нет. Но 6-7 бюджет в лиге - это факт. Почему Карпин не возмущается? Он уверен, что с таким бюджетом можно брать медали и боротся за чемпионство. Лично он, не имея профильного образования, дважды стал вторым в таких условиях. Да, за чемпионство по настоящему не поборолся, но полагает что специалист с профильным образованием вполне может сделать то, что у него не получилось. Имеет Карпин право так рассуждать? Думаю да. Имеет он право считать свою работу гендира эффективной, если клуб стабильно уступающий по бюджету другим 4-5 клубам за три года взял 2 серебра и один раз пришел к финишу шестым? Думаю, да.
Это мы привыкли, что мы обязаны быть первыми. Потому что остальные гавно. А мировая практика говорит о том. что команда к 6-7 бюджетом становится крайне редко. Я вот сходу могу только Монпелье прошлогодний вспомнить... Не, стадион это конечно очень важно. Спору нет. Но тут опять же каждый сам решает, жмот Федун или не жмот. А стериотипы - зло, согласен ;)

#  Pulik » 22 окт 2012 07:53

ЕИТ озверин что ли стал принимать, откуда столько бубновщины.

#  Ehidna » 22 окт 2012 07:39

бундес » 22 окт 2012 07:54именно поэтому я не понимаю чем Карпин в роли ГД лучше Мостового или Титова...чем ГТ КАрпин лучше Булатова или Писарева ...

а стереотипы я сам не люблю-один из них-Федун жмот,он болеет за хАхлов,его назначили свыше,у нас лимит на зарплату и трансферы...
если есть лимит то почему Георгич под гнётом многочисленных упреков в порноселекции и испано-мулаткозависимости (он же мужик смелый?отчаянный? рубящий правду матку?) не заявит честно и открыто что согласно распоряжения Федуна я не имею праву покупать игроков дороже..... сантимов и устанавливать им личку более.....тугриков ?
он это не говорит...согласна ?
почему он это не говорит ? вариантов ДВА
1.-это лоШ...
2.-он не может сказать по причине корпоративных правил и боясь потерять место "на высоком холме"

Чем Карпин лучше как ГД и ГТ кого-то из других наших ветеранов я не знаю, поскольку не имею возможности сравнить их деловые качества и тренерский талант. Но ни Мостовой, ни Титов, скажем, свой бизнес не раскручивали (не путать с инвестициями), после окончания карьеры не рвались реализоваться на новом поприще. Расслабились и живут в свое удовольствие, ждут предложений и раздают критические вью. В этом смысле трудоголик Карпин, который любит себе и другим чего-то доказывать и готовый впахивать до посинения, выглядит предпочтительнее, имхо.
Корпоративные правила никто не отменял, да. Я только не понимаю, каких заявлений ты ждешь от Карпа, если сам Федун лично озвучивал вышеуказанные моменты))) Кроме того, даже если Валера выступит с критикой политики Федуна и потеряет кресло ГД, что от этого изменится в этой самой политике? Федуну резко станет стыдно и он будет покупать условных Халков, чтобы условные Веллитоны и Гиди выпендривались на манер безусловного Денисова?
Ощущение, что народ придумывает претензии ради самих претензий ))

#  Штиллер » 22 окт 2012 07:38

Стрекалок, Валер, Малой отсудил не нормально. Если сравнивать с идеальным сферическим судьей в вакууме.
Однако, он отсудил вполне обычно для себя и в своей манере.

mib83, удар Димы в колено Ласса, на что сетуют звери, вполне достоин горчичника, а его не было.
И вовсе не из-за последствий карточка, а именно из-за характера действия. Явная игра в колено.
Или абсолютно необъяснимый "фол в атаке" Траоре на Инсе в углу площадки, где вообще ничего не было.
С другой стороны, за нарушения, равные тем, за которые мы получали карты, для зверей иногда вообще не свистелись.
Действия Малого на поле были спорадические и по-тупому отважные. Это не новость, он всегда так судит.
"И безрассудно любит он, и безрассудно ненавидит". А значит условия игры были известны заранее.

#  зpитель » 22 окт 2012 07:33

lekukh » 21 окт 2012 20:39
За пса не отвечу, а я в даль гляжу. Ибо всё вокруг гавно и пиар.

#  Стрекалок » 22 окт 2012 07:22

mib83 » 22.10.2012 08:07
Макс,все нормально отработал МалОй ,нужно отходить от совковых стереотипов...

#  mib83 » 22 окт 2012 07:07

За прошедшие выходные я много раз прочитал правильные мысли о том, что один из показателей заряженности судьи - разные трактовки одинаковых эпизодов в зависимости от фигурантов.
Кто-нибудь может взять на себя труд найти и указать минуты таких эпизодов?
Сам могу предложить только 2-ю ЖК Комбарову (45-10 примерно) и отсутствие ЖК дагу за фол против Ари (68-45).

#  alex68 » 22 окт 2012 06:58

спасибо тебе, Егор Ильич...
поднял настроение с утра, беспизды...

#  бундес » 22 окт 2012 06:54

Ehidna,
гендерные стереофоны не могут не рулить...так же как необходимость есть,пить,дышать...
но многих юзеров противоположного тебе пола я бы так же отнёс в ту категорию которая выделяет нашего ГД из числа смертных по тем же причинам...
я давно придерживаюсь принципа " не сотвори себе кумира "...вхождение в элиту в пантеон Великих КБ (у каждого он свой) для меня возможен только по истечению определённого времени ибо это как коньяк-из какого бы выдающегося винограда он бы не был произведен,под каким бы солнцем этот виноград не произрастал но без выдержки это всего лишь портвейн...не спорю-хороший...но не коньяк...
именно поэтому я не понимаю чем Карпин в роли ГД лучше Мостового или Титова...чем ГТ КАрпин лучше Булатова или Писарева ...

а стереотипы я сам не люблю-один из них-Федун жмот,он болеет за хАхлов,его назначили свыше,у нас лимит на зарплату и трансферы...
если есть лимит то почему Георгич под гнётом многочисленных упреков в порноселекции и испано-мулаткозависимости (он же мужик смелый?отчаянный? рубящий правду матку?) не заявит честно и открыто что согласно распоряжения Федуна я не имею праву покупать игроков дороже..... сантимов и устанавливать им личку более.....тугриков ?
он это не говорит...согласна ?
почему он это не говорит ? вариантов ДВА
1.-это лоШ...
2.-он не может сказать по причине корпоративных правил и боясь потерять место "на высоком холме"
Как видишь оба эти варианта говорят не в пользу Карпина как гендира
при всём этом лично я утверждаю что сейчас (именно сейчас) с заменой ГД и ГД ни в коем случае спешить нельзя.

#  Юрис » 22 окт 2012 06:50

trotil » 21 окт 2012 23:46А ведь скоро дорогого Андронова ждут на ВВ-ТВ. И ведь,что самое поганое-на полном серьезе. Ну-ну.



Лучше такой враг, как Лёлик, чем такой друг, как Жорик!!!

#  Стрекалок » 22 окт 2012 06:45

ys » 22.10.2012 06:52
Сереж,здесь особо думать не приходится,здесь все понятно...

#  Красный скорпион » 22 окт 2012 06:27

Если Лелик попадет в эфир ВВ-ТВ, можно его поподробней расспросить об этом разговоре?
Интересно, что реально Карпин думает о сегодняшнем Спартаке
______________________________________
Алексей Андронов ‏@Alexey_Andronov

20 минут разговора с В.Карпиным сделали мой вечер, а то концовка 90 минут получилась пресной :)))

@Alexey_Andronov это было интервью?или просто разговор?)

@Rudnik_Leonid Просто. Oн попросил меня набрать после эфира. Через смску @GenichK

Ivan Paltsev ‏@IPaltsev
Алексей, если не секрет, о чем говорили?

Алексей Андронов ‏@Alexey_Andronov

@IPaltsev Ну как о чем - о ситуации в команде, конечно.


@VictoriaPalamar Он высказывал свое к ней отношение :)))
Макс Волков ‏@volkovmax666

@Alexey_Andronov Карпин негодовал?)))


@volkovmax666 совершенно нормально поговорили

#  Abhaz » 22 окт 2012 06:01

Не понимаю, почему до сих пор перелом у Песьякова под вопросом? В России закрылись травмпункты и негде сделать рентген? Или некому расшифровать снимок?

#  Zely69 » 22 окт 2012 05:59

сеуп прямая трансляция с Бенфикой (время московское)
вторник, 23 октября
СПОРТ ПЛЮС ::: 19:00
НТВ-ПЛЮС Футбол ::: 19:00
НТВ-ПЛЮС Футбол (HD) ::: 19:00


повтор:
вторник, 23 октября
HD Спорт ::: 00:45

среда, 24 октября
НТВ-ПЛЮС Футбол 2 ::: 06:55,13:10,19:15
НТВ-ПЛЮС Футбол 2 (HD) ::: 06:55,13:10,19:15
НТВ-ПЛЮС Футбол ::: 09:15
НТВ-ПЛЮС Футбол (HD) ::: 09:15
HD Спорт ::: 15:20

суббота, 27 октября
HD Спорт ::: 15:55

#  ys » 22 окт 2012 05:52

Прям скажем, ЕИТ был куда лояльнее в своих заявлениях, пока тренером был Карпином. Сейчас вот даже и не знаю, что думать.

"Что касается претензий "Спартака", то там я не увидел ошибки Малого, тот судил по ситуации. Все наши возмущения связаны с совковым прошлым – мол, "Анжи" и "Зенит" тянут наверх, потому что они самые богатые. Но мне нравится, как "Анжи" играет, уровень "Зенита" – Лига чемпионов."

Мы тут, значит, застряли в совковом прошлом, однако.. А ЕИТ нравится , как играет "Анжи"

#  Ehidna » 22 окт 2012 05:47

El Jugador Rojo-Blanco » 22 окт 2012 03:41То есть тренера подбирали под имеющих игроков? Тогда если крен испанский, почему в команде тот же Макгиди до сих пор, играющий совершенно в другой манере? Почему до сих пор играет ДеЗеув? Или тот же Ари и Чельстрем?

А они задействованы в качестве переходного звена к паспортным игрокам))

Валеру оценили по истечении 3 лет его работы в Спартаке. Эмери в Спартаке 4 месяца и провёл лишь одну короткую предсезонку. Неужели уже настала пора давать оценки глобальные?

Да я не оцениваю Эмери, на самом деле. Просто делаю скидку на то, что у него может не получиться по нефутбольным причинам (адаптация, судейство и т.п.). Хиддинк и Спалетти, к примеру, приехали в обстановку наибольшего благоприятствования. Попади они под прессинг как в Спартаке, не факт, что справились бы. И крайним был бы менеджер, правильно?)

Можно так же легионера пригласить, например. И потом, я не понимаю почему упёрлись в Карпина. Кроме него все остальные - сплошь барыги и "остапы бендеры", только и ищущие возможность распродать Спартак?

Легионер не знает российских футбольных реалий, и это сразу делает его уязвимым. Как и любого нефутбольного менеджера. Понятно, что нормальные люди есть, их можно находить и кидать одного за другим в эту жесткую мясорубку, причем требуя результат здесь и сейчас. По закону больших чисел кто-то обязательно выплывет и приведет Спартак к победам. Когда-нибудь.

#  Ehidna » 22 окт 2012 05:29

avant » 22 окт 2012 03:31Да того же Первака вернуть... Читал его вью, кажется год назад.... так он там сказал, что у него до сих пор руки чешутся, что он не довел начатое в Спартаке до конца...
Смоленцев, вполне себе толковый товарищ и неплохо бы его вернуть в систему клуба!

О данных личностях интересно было бы заслушать людей, более-менее приближенных к клубу. У меня как-то не сложился образ спасителей Спартака (местами даже наоборот), но и инфой толком не владею, естессно.

#  petrov13 » 22 окт 2012 05:07

Я начинаю подозревать, что это Фе доплачивает судьям )))
Ну вот я после селтика и коней был очень зол на команду и тренера. А после матчас с анжи и того цирка, что устроил судья, я горю огромным желанием поддерживать команду ещё сильнее. Несмотря ни на что. При том что уже уверен втом, что чемпионами не станем. Хочу просто чтобы в каждом туре боролись с этой долбаной системой.
Про Фе конечно шутка. А вот то что все три лидера принимают дома серьёзных соперников и все трое выигрывают при очень неоднозначном судействе - это не шутка. И не смешно совсем. Я не виню во всем судей. Мне самому очень не нравилось отношение многих игроков (фамилии называл) к своим обязанностям в прошлых играх, не нравится то, что делает эмери (ну здесь я могу только сожалеть, что не я главный, и молча переживать, чтобы у него получилось), но когда они все настроились на борьбу, вышли с лидером чемпионата играть в футбол и их просто задушили. мне совести не хвататет их упрекать и вестиразговоры про "надо быть сильнее на 2 головы". Спасибо Спектру. Я не верю в случайный 50% разрыв по желтым картам за срыв атаки. Наверно я параноик....

#  avant » 22 окт 2012 04:22

filofobia-fobofilia,
Это из той же серии, что и турнир под названием "Лига Чемпионов" и состав участников этого самого турнира... ;)

#  МосфОлд » 22 окт 2012 03:21

Вот и съездили, блин - на дачу... (типа эпиграф).
Какая связь тут со Спартаком, так самая, что ни наесть прямая! Ну да по порядку:
День 1-й (пятница). Прибытие, дачные дела, пиво и т.д.
День 2-й (суббота). Смотрел, по допотопному Панасонику, с небольшими помехами, но тем не менее вполне зряче и вполне трезво (пиво не в счёт). Всю эту пытку, пришлось выдержать в непосредственной близости от подрастающего поколения. Сыновья, куда же от них, сидели рядом... В своём возрасте, а это около десяти лет туда и сюда, они не шибко разбираются в правилах подкатов, симуляций и неадекватного судейства... Хотя, ориентируясь на мои эмоции, они врубились в истинную сущность презренного /меньшинства/ в поганой фэйсне судьи Малого, а так же во многое нетолерантное другое. С этим понятно, но не чем было мне крыть, когда они спрашивали, от чего же так хреново играет Спартак? Ну ведь нечем возражать! НЕ ЧЕМ!!! Даже дети сравнили наших, с плюшевыми игрушками, и это-то при хрЕновой горе фолов и прочих карт со стороны КБ...
С расстройства ушёл на массовое гуляние. В городе Малоярославце отмечалось 200-летие славной битвы с французами. Коньяки и всё прочее...
День 3-й (Воскресенье). На лугу, что под городскими холмами давали реконструкцию Малоярославецкого сражения. Весь городок был на склонах и около того. Сотни солдат в исторической форме стреляли и ходили в штыковую. Десятки всадников носились на лошадях, палили пушки и горели макеты домов. Зрелище было вполне себе. Потом угощая /солдатиков/ водкой с колбасой, спрашивал их, чего ради пошли в эти воинские забавы? Отвечали, что когда в стране и во многих умах - сплошной бардак, то ради того, чтоб была у нас история, и чтобы не всё вымарывалось из неё не пойми куда... и не пойми зачем!
Спроецировал это дело на судьбу Спартака... Была у нас славная история, и были победы... Но пришло лихолетье, и многое самым натуральным способом стало вымарываться... И вот… объясняй теперь детям, что ФКСМ - это ох...но круто и ваще просто пиз...ц как круто! Видят-то они совсем иное... Унылую, за редким исключением, гонку мяча по поляне. Каких-то недодающих, недобегающих и т.д. чуваков в красивой Спартаковской форме, даже выездной... И чё? Тут конечно сподобились, и наши "реконструкции" пришлись, как нельзя кстати (это матчи Титова и Тихонова), но сколько на них было этой самой молодёжи, за которой будущее? Кого они вдохновили на возрождение былых викторианских традиций?
Сорри за много букв и Вперёд Спартак!

#  filofobia-fobofilia » 22 окт 2012 03:16

avant » 22 окт 2012 03:31Даже стесняюсь спросить - это Эмери элита? Пошел думать...


Прошу прощения, что за Юлию отвечаю, но тут вот какое дело: http://ru.uefa.com/uefa/footballfirst/footballdevelopment/coachingeducation/news/newsid=1854989.html

Источник, конечно, так себе, но информация внимания заслуживает.

#  filofobia-fobofilia » 22 окт 2012 03:06

Кстати, раз уж всё так кипит на 321ную тему - а кто что знает про судью нашего ближайшего матча?

Я узнал только то, что буквально на днях :) он, помимо возни каких-то непонятных команд (мансити, фулхэм, вэст хэм и прочие) в их премьерке судил бамжацкий слив реалий в Малаге, а также выезд нашей сборной дружины на святую землю. Весьма популярный дядь для российских команд получается, за месяц с хвостиком - сразу три матча.
Бонусом ещё есть недавнее судейство ответки наших белградских звездашей в Бордо, где он при устраивающем сербов счёте удалил француза, но братушек это не спасло. А вот совершенно отдельным бонусом ему доверили финал ОИ-2012.

Кто-нибудь видел хоть один из этих матчей? ))

Больше ничего поверхностным чёсом не выкопал, разве что в этом сезоне в среднем всего лишь около трёх желтых за матч + одна красная на каждый из пяти. Бороться и хвататься, видимо, даст :) Ещё какие-то небольшие скандальчики были в 2008-2009, не связанные с судейской тематикой. По ней же, за около трёх сотен матчей - пара-тройка незначительных наездов от английской прессы.

#  El Jugador Rojo-Blanco » 22 окт 2012 02:41

Ehidna » 22 окт 2012 02:21Насчет испаноязычных - есть такой крен, ага. Какая-никакая, а стратегия - определились со стилем, испанский футбол (с т.з. РУ) близок по духу тому, что хотят болельщики видеть в Спартаке. Можно метаться по всей Европе или миру и упихивать в список тренеров различных игровых философий, но точно ли от этого будет толк и точно ли это является профессиональным подходом? Ну, и Ледяхов, второй тренер, тоже испаноязычный, кстати, что отменяет необходимость в дополнительных переводчиках и упрощает коммуникацию ГТ с паспортными игроками.

То есть тренера подбирали под имеющих игроков? Тогда если крен испанский, почему в команде тот же Макгиди до сих пор, играющий совершенно в другой манере? Почему до сих пор играет ДеЗеув? Или тот же Ари и Чельстрем?
Ehidna » 22 окт 2012 02:21Карпина ГТ поменяли на тренера, входящего в число элитных. Лучше стало? Карпина ГД можно поменять на менеджера, тоже куда-нить входящего. Вопрос, станет ли лучше...)

Валеру оценили по истечении 3 лет его работы в Спартаке. Эмери в Спартаке 4 месяца и провёл лишь одну короткую предсезонку. Неужели уже настала пора давать оценки глобальные?
Ehidna » 22 окт 2012 02:21Кстати, есть и такой момент, как человеческие качества менеджера. Нам точно нужен какой-нить пройдоха типа Ткаченко, который зато может условного Хиддинка привезти? А где взять принципиального, порядочного, который Спартаком торговать не будет под шумок? Искать среди бывших КБ? Так опять непрофессионализм голимый. Брать профи, далекого от футбола - тоже риск, он подводных течений не знает. А те, кто при футболе крутятся, давно прикормлены и определились, кто на чьей стороне. Я вот, честно, не знаю, где найти ГД для Спартака, которому можно доверить клуб. Так что пусть Карпин рулит.)

Можно так же легионера пригласить, например. И потом, я не понимаю почему упёрлись в Карпина. Кроме него все остальные - сплошь барыги и "остапы бендеры", только и ищущие возможность распродать Спартак?

#  avant » 22 окт 2012 02:31

Ehidna » 22 окт 2012 02:21Я вот, честно, не знаю, где найти ГД для Спартака, которому можно доверить клуб. Так что пусть Карпин рулит

То что "я" или "мы" не знаем, вовсе не обозначает, что их нет. И что "пусть рулит кто есть, даже если фигово рулит" это конечно никуда не годится...
Хотя, по большому счету и не наше это дело, знать кто может. Не сомневаюсь, что есть люди... Хотя бы потому, что они всегда есть!
Да того же Первака вернуть... Читал его вью, кажется год назад.... так он там сказал, что у него до сих пор руки чешутся, что он не довел начатое в Спартаке до конца...
Смоленцев, вполне себе толковый товарищ и неплохо бы его вернуть в систему клуба!

Ehidna » 22 окт 2012 02:21Карпина ГТ поменяли на тренера, входящего в число элитных.

Даже стесняюсь спросить - это Эмери элита? Пошел думать...

#  Бабкен » 22 окт 2012 02:23

Buk » 22 окт 2012 01:44еще и картинки с одной точки издалека, 20 век с нами

А ты думаешь, что картинок нет по техническим причинам? :)

#  Ehidna » 22 окт 2012 01:21

El Jugador Rojo-Blanco » 22 окт 2012 01:34Ну я же утрировал насчёт списка. Это лишь одна сторона. Есть ведь и другая. Судя по именам, мелькавшим в прессе, преимущественно искали испаноязычных, причё именно тех, кого Карпин/Попов знаю по Испании (естественно не обязательно лично). Эмери, Бьелса, Валверде... Почему ищем только там? Потому что ВКГ с Поповым кроме испанского больше ни на каком иностранном языке не говорят? И больше никакой рынок знать не знают? Это профессионализм?
А по поводу чехарды - это лучшая отговорка была и для защитников Валеры-тренера. Мол, он уже тут, он всё знает, ему не надо вникать заново. Да и вообще, дескать, не надо устраивать очередные перестановки - ведь это стресс для команды и т.п., мол, будет только хуже. По той же причине и Боролюк в сборной 10 лет сидел: от Газзаева до Адвоката. Чтоб каждый раз сначала ввести в курс дела нового ГТ, а потом заглядывать ему в рот на скамейке во время матча.
И сейчас то же самое и с Карпином-гендиром. По такой логике до окончательной постройки стадиона в 2014 Валера вообще неприкасаемый что ли?

Насчет испаноязычных - есть такой крен, ага. Какая-никакая, а стратегия - определились со стилем, испанский футбол (с т.з. РУ) близок по духу тому, что хотят болельщики видеть в Спартаке. Можно метаться по всей Европе или миру и упихивать в список тренеров различных игровых философий, но точно ли от этого будет толк и точно ли это является профессиональным подходом? Ну, и Ледяхов, второй тренер, тоже испаноязычный, кстати, что отменяет необходимость в дополнительных переводчиках и упрощает коммуникацию ГТ с паспортными игроками.
Карпина ГТ поменяли на тренера, входящего в число элитных. Лучше стало? Карпина ГД можно поменять на менеджера, тоже куда-нить входящего. Вопрос, станет ли лучше...)
Кстати, есть и такой момент, как человеческие качества менеджера. Нам точно нужен какой-нить пройдоха типа Ткаченко, который зато может условного Хиддинка привезти? А где взять принципиального, порядочного, который Спартаком торговать не будет под шумок? Искать среди бывших КБ? Так опять непрофессионализм голимый. Брать профи, далекого от футбола - тоже риск, он подводных течений не знает. А те, кто при футболе крутятся, давно прикормлены и определились, кто на чьей стороне. Я вот, честно, не знаю, где найти ГД для Спартака, которому можно доверить клуб. Так что пусть Карпин рулит.)

#  Buk » 22 окт 2012 00:44

кратко тезмсно. Ждать серьезного разбора судейства что от 90минут+(-) ,что от всяких комитетов эрфээсовских вряд ли стоило. Картинки основных моментов из Махачкалы (вторая желтая на ККомбарике, шрафной на 90+4 минуте, втрой гол) позволяли трактовать эпизод как спорный с примерно равными шансами в ту и другую стороны (еще и картинки с одной точки издалека, 20 век с нами). Сопоставлять все судейство (равнозначность мер по одинковым нарушениям с обеих сторон) никто не будет. Оно им надо? Малый - подлец однозначно, это знают все, но официально он "не допустил методических ощибок".

Это было вкратце. Скйчас о том, что не особо поднималось. Эпизод Этоо-Чельстрем. На месте Кима в данной ситуации 99% игроков схватились бы за лицо и изобразили страдания. Девочки из Барселоны и прочие рональдиньи, и мусорок аргентинский (привет Дзагоеву), и онжи все, да думаю и из наших кто-нибудь тоже катались бы по газону так, что не то что красная карточка была бы показана (она была бы безусловна), но зрители у экранов содргнулись бы, а умный мальчик Генич вскрикнул бы "о боже!". Это говно губит футбол не меньше газпромов, он этого порой и задумываешься, очего ты, брат, смотришь этот цирк, а не регби. Бля, в такой "футбол", насмотревшись телевизоров, начинают уже и во второй, и в третьей лигах "играть" (я их посещаю)! Молодые пацаны 17-18 лет, чуть завидев в близости около 1 метра от лица руку соперника, падают и лежат ничком! Так пойдет - будут об этом говорить, начнут желтые за симуляцию раздавать, но это только в прожектах. А сейчас - да здравствует звездный симулянт! Но Ким только удивленно чуть прикрылся руками от отмашки, падать и кататься в конвульсиях не стал, Этоо не удалили. Непрофессионализм? Да в жопу такой "профессионализм"! Ким - красавец! Повел себя так, как и должно норамльному мужику. Это не патетика. Упал бы и начал валятьтся - навсегда уважение потерял бы. А так - просто красавец! Попадают же порой в Спартак (даже в наше время) настоящие люди!

#  workоt » 22 окт 2012 00:40

На книге популярны 2 тезиса.
1. Валера нетренер.
2. Тренер это не 10% успеха, а много -много больше ( пока рекорд 80).
По отдельности эти утверждения вызывают множество споров и разногласий.
Как известно истина в споре не рождается, а умирает или рождается не истина, а мнение сильного.
Карпин тренировал 3 сезона - в итоге 2, 4, 2 места. Результат не отличный, но хороший,учитывая футбольные и не совсем обстоятельства.
Если эти два тезиса привязать друг к дружке, рассматривать одновременно....то получается, что один из них неверен.
Если Карпин нетренер и роль тренера высока т.е. не 10% ....он никак не мог занять 2 место. Первый тезис неверен при верности второго.
Если Карпин нетренер и роль тренера низка.... там все игроки делают , просто везет и прочее-прочее, получаем пресловутые 10%. Второй тезис неверен при верности первого.
А иначе никак )).

ЗЫ.Рамос в Днепре уже 3 год и его не увольняли,а только сейчас стало что-то получаться.

#  словесник » 22 окт 2012 00:35

lekukh,
Дим, с тем, что Уткин определяет тобой перечисленное, я и не спорю :-).
Я ж только про сам текст. А он построен как иронический под лёгкой масочкой серьёзности.

#  El Jugador Rojo-Blanco » 22 окт 2012 00:34

Ehidna » 21 окт 2012 23:58Откуда инфа, что список был малореальным? И я не зря упомянула финансовый вопрос. Если хозяином сразу заданы определенные рамки трат на тренера, то и список будет соответствующий. Не надо считать людей, знающих внутреннюю футбольную кухню, глупее себя.
Карпина всяко можно выгнать, другой вопрос, где найти такого менеджера, который с первой-второй попытки привезет коуча, способного в текущих реалиях добиться быстрого результата?.. К чехарде тренеров предлагается добавить чехарду менеджеров, правильно? Ведь, как мы видим, со снайперскими назначениями у Федуна туго... А каждый новый менеджер будет заново вникать в коммерческие и строительные дела, функционирование клуба... Сплошная польза от увольнения Карпина, короче))

Ну я же утрировал насчёт списка. Это лишь одна сторона. Есть ведь и другая. Судя по именам, мелькавшим в прессе, преимущественно искали испаноязычных, причё именно тех, кого Карпин/Попов знаю по Испании (естественно не обязательно лично). Эмери, Бьелса, Валверде... Почему ищем только там? Потому что ВКГ с Поповым кроме испанского больше ни на каком иностранном языке не говорят? И больше никакой рынок знать не знают? Это профессионализм?
А по поводу чехарды - это лучшая отговорка была и для защитников Валеры-тренера. Мол, он уже тут, он всё знает, ему не надо вникать заново. Да и вообще, дескать, не надо устраивать очередные перестановки - ведь это стресс для команды и т.п., мол, будет только хуже. По той же причине и Боролюк в сборной 10 лет сидел: от Газзаева до Адвоката. Чтоб каждый раз сначала ввести в курс дела нового ГТ, а потом заглядывать ему в рот на скамейке во время матча.
И сейчас то же самое и с Карпином-гендиром. По такой логике до окончательной постройки стадиона в 2014 Валера вообще неприкасаемый что ли?

#  Arni51 » 22 окт 2012 00:13

Повторюсь - наша главная проблемма - ужасная игра в обороне. Если в первых 3-х матчах линия обороны была практически неизменной - пропущено 2 мяча в 3-х матчах
Матч с Аналией - Братья Сухи Пареха - пропущен 1 гол
Матч с волгой - та же линия обороны , пропущен 1 гол
динамо Макеев вместо КК, остальные те же - пропущено 0

Потом начались вынужденные перестановки
зеня - Макеев Гатагов, Сухи Пареха - пропущено 5
рубин - Сухи, Пареха Комбаров Макеев - пропущен 1
далее понеслось
терек ДК Макеев Сухи Инсауральде пропущено 2
лохо - Братья Инса Кариока - пропущено 2
кубань - Братья Сухи Инса - пропущено 2
ростов Братья - Инса Сухи - пропущен 1
макар - Дк Макеев Инса Кариока пропущено 1
лыжники - Братья Пареха Инса пропущено 2
онжи КК Сухи Инса Макеев пропущено 2
С Инсой в цетре обороны мы стабильно пропускаем по 2 и более мяча. Самая надежная линия обороны на сейчас - Братья Сухи Пареха( надеюсь с Бенфикой играть будут именно они)
На сегодняшний день Инса выглядит явно ошибкой селекции, хотя возможно он еще не адаптировался. Постоянные травмы Парехи, Сухи, КК, потеря Ромуло, которого, как оказалось заменить некем.
Зимой необходимо заняться реально, а не на слова, усилением зашитной линии, ну и избавится от некоторых легионеров.

#  wasy » 21 окт 2012 23:58

Специально для нашего друга из Питера.

Не знаю, как в России - бо не был много лет, а вот в Берлине у полиции на вооружение SIG Sauer P225, калибра 9 мм.
Вот фото.
http://s006.radikal.ru/i213/1210/d8/371e07672ce8.jpg
Восьмизарядный, выпускается с 1978-го года в ФРГ и Швейцарии. Вес с заряженным магазином около одного кг.
Так довелось, что после финала Кубка одной из региональных земель Германии, где играли Динамо Дрезден 2 и ФК Плауэн тусил с ребятами из Берлина, их специально прислали на этот матч.
У Дрездена самые оголтелые фанаты, вот и была подмога от берлинской полиции.
Удалось даже пострелять, ну как пострелять... :-))))))))
Машина - зверь, пристрелена, так, что мама не горюй - вспомнил СА и первое место по стрельбе из АКМС на дивизионных стрельбах.
Впрочем это уже совсем другой разговор, и он связан с политикой Германии- а это не имеет никакого отношения к ФКСМ.
В "Записках "лесника" об этом целая глава, так что будьте готовы!
;-)

#  teorver » 21 окт 2012 23:57

ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ
О чем писали на ВВ 22 октября 2002 года.

Сегодня Великому ЛЬВУ ЯШИНУ исполнилось бы 73 года! Вечная людская память лучшему голкиперу МИРА!

Други,а,может,хватит искать кругом заговоры,а?
Про Адм.Президента - уже было,теперь про КВН.Этот - болельщик ДК,этот - ДМ,и т.п.Глупости все это,господа... КВН насквозь продажен,это - не ИМХО,но тявкают про СМ только потому,что это нынче - модно.К тому же,знаменитая
команда,которая известна даже стареньким бабушкам.Если,к примеру,прыгать на Уралан, то обывателю надо объяснять - кто это.Если высмеивать Колоскова - тоже надо объяснять.А про СМ - не надо.И случай с Сычем - пища обильная(для любителей поклевать что-нить:)). Так что,Масляков тут не при чем,ему едва хватает времени бабки со спонсоров косить и пересчитывать.

Если ставка исключительно на российскую молодежь, то учитывая сегодняшнюю заяву ОИРа относительно проблем с защитой , кого бы нам прикупить из моодых россиян ? ИМХО , кроме фамилий Белозеров (Лада) и Рогочий (РСМ) в голову ничего не приходит .

Есть Колодин в ,,Уралане,,
Есть нечужой Кузьмин
Абрамов, Пугачев, Шешуков - игроки сборных, но это более долгосрочная прешпектива.

Огорчают намеки в СЭксе на то, что Стас может не продлить контракт в конце этого года. Похоже, что его бескомпромисность в некоторых высказываниях, несколько испортила его отношения с ОИРом. Печально, если я не ошибаюсь, и это так...

Ну что, сегодня очередное тяжкое испытание для всех нас. Не думаю, что у нас есть шансы даже на ничью. Уж слишком несопоставимые по потенциалу составы... Поэтому давайте воздержимся от истерик, даже если сегодня случится "потеря лица". Радует то, что , похоже, сделана ставка не на никому не известных "шоколадок", а на тех, кто реально будет играть за Спартак в ближайшем будущем.

Несмотря ни на что, альбионцы несколько побаиваются Спартак – по большей части потому, что (как отмечает сегодня английская пресса) никогда не выигрывали у него в Москве. Но еще больше они опасаются по другому поводу, по которому и фаны, и команда скаузеров рассматривают свой нынешний выезд как экстремальный.
Тренер Улье вообще пригрозил (и это стало главной спортивной новостью дня в некоторых газетах), что уведет команду с поля, если столкнется с проявлениями расизма со стороны местных болельщиков. Недавнее бросание бананами на дубле расписывается в британской прессе в красках.

Я так смотрю, сэкс окончательно превратился в команду обиженных мальчиков.
Сначала была история о том, как Рабинер посорился с Грозным. После того, как Рабинеру указали, что некуй такую фигню на страницы газеты изливать, он на одном из сайтов плакал. Мол, после истории с Уткиным, мы все, журналисты, боимся, что нас резать начнут. И я вот, Рабинер, боюсь, что Грозный меня закажет. Бедный мальчик Игорек Рабинеръ. Испугался страшного дядьку со страшной фамилией. Потом была всем известная история Червиченко-Дзичковский. Один мой знакомый так про нее сказал: "Не о чем было журналисту написать, так он взял и написал, как его накуй послали". Лучче не скажешь, чесслово. И теперь вот опять Игорешка радостно рассказывает, как его на разных языках Оуэн отправил по тому же адресу. А телохранитель чуть люлей не отвесил. Герой нах!
Короче, я фигею с этой газетенки. Плачущие обиженные мальчики.

Что будут петь сегодня фаны "Ливера" (или стенограмма матча в песнях "Битлз")
1 мин - Please Please Me (порадуйте нас, ребята)
10 мин - Little Child (поддерживая Майкла Оуэна)
20 мин - Get Back (призыв к защитникам не увлекаться атакой)
30 мин - What You're Doing ("Ливерпуль" начинает уступать сопернику)
40 мин - Tell Me Why (грубый промах игрока "Ливерпуля" приводит к изменению счёта)
перерыв - What Goes On (фаны не понимают, что происходит с их командой)
50 мин - Norwegian Wood (после ошибки Йорна Арне Риисе счёт вновь меняется в пользу соперника)
60 мин - All We Need Is Goal (призыв к команде попытаться изменить ход матча)
70 мин - Help! (крик о помощи после очередного изменения счёта)
80 мин - Help! (reprise)
90 мин - I'm A Loser (всё кончено)
по окончании матча -
Yesterday... all my troubles seemed so far away...
Cry Baby Cry
While Liverpool Gently Weeps

НАШИ:
Макс, Юра, Митрич, Абрамидзе, Павленко, Хлест, Калина, Тёма, Бес, Сонин, Даня

1:1 Тайм окончен. ИМХО: у нас лучшие Павленко и Бес. Калина к сожалению устал... Тёма пока слева не очень...
Центр нашей защиты: пока ничего, сносно... У англичан хорош Барош. Ну и Оуэн... Эта парочка может нам все испортить...

Идёт настоящая борьба. Хотя видно конечно что Ливер сильнее всё таки.

1:3
Всё равно, спасибо команде за игру!
Павленко, Торбинский, Даня - молодцы!
Только бы их опять в "аренду" никуда не отдали...
Защита - :(

Спасибо ребятам за игру! Вот такую игру давненько ждали... по карйней мере, я ждал. Были намёки на стеночки, но не более того. Мож быть чего то и не хватило, но желание играть, наконец-то было. Павленко - бычок! Если это завтрашний день Спартака, я обеими руками "за"! В обороне - те же лица, те же погрешности. Явно виднелись ошибки нашей молодёжи, но первый блин, как известно, выходит комом.

Когда-то Интер радовался ОЧКУ в Москве,а сегодня мы счастливы,что не разгромлены в Москве.

Позволю по поводу Оуэна констатировать один простой факт. Парень сделал сегодня три удара по воротам и забил три гола. ИМХО именно за это ему видимо и платят бооолшые дэнги:))))) А велик он или нет думаю лет через тридцать решат, а пока я видел ПРОФЕССИОНАЛА.

Да ладно, будут у нас еще великие победы! Говорю же, объективно играли лучше, чем в предыдущих трех матчах. Прогресс, блнх! По крайней мере глаза горели и боролись ребята. Ливер объективно сильнее, как раз на два гола! Наша задача: взять бронзу или кубок, чтобы не остаться на следующий год без Европы.

Вот помяните, все эти бляди английские, испанские и прочие многолимонные еще получат от нас. Эти парни, эти мальчики заматереют и будут злыми. Они уже злые. Так что ждите господа из суперклубов. И это будет уже в следующем евросезоне, а не через 10 лет. Павленко, Данишевский, Сонин, Торбинский… Вам придется выговаривать и запоминать эти «труднопроизносимые славянские фамилии».

#  gene » 21 окт 2012 23:52

Bordo0706,
ну к Ромуле мы и не привыкли еще, чтобы без него сыпаться :)

#  lekukh » 21 окт 2012 23:46

Борн,
Думается мне, репцы с плюса просто (за бабки или по команде) зарубились за старую фурсенковскую команду, которая после прихода Левникова жепой чует приближающийся пиздец благополучию: Мутко с Толстых, хоть на Болоте и не были, - те ещё "не забудем не простим"...о)))
Вот и все.

Не исключено, что у других медиа будет абсолютно другая позиция.
как карта ляжет...

#  workоt » 21 окт 2012 23:43

# бундес » 22 окт 2012 00:09
С таким же успехом я могу заявить что Карпин не везёт нам опытного известного тренера


Странно просто, что нашего неопытного и неизвестного коуча приглашают на форум элитных тренеров....в отличии от опытных Рамосов и прочих Виллаш-Боашов.

#  Ehidna » 21 окт 2012 23:40

бундес » 22 окт 2012 00:09Признайся-просто Валера симпатичный харизматичный мужик поэтому ты его защищаешь ...
других причин нет
Кто и когда был свидетелем того что Федун зажимает деньги на тренера и игроков
С таким же успехом я могу заявить что Карпин не везёт нам опытного известного тренера и авторитетного игрока вокруг которого можно собрать команду потому что знает что с их приходом он исчезнет как туман с медиа пространства....
вот оспорь ))))

Вижу, гендерные стереотипы рулят... У меня с детства спрашивали, в кого из футболистов я влюбилась до такой степени, что смотрю эту игру. И не верили, что просто люблю игру как таковую и команду "Спартак" оптом. Чесслово, достало)))
Федун лично и неоднократно говорил о самоокупаемости, что какгбэ подразумевает разумные траты. Да, и "в аукционах не участвуем".))
Я не сколько за Карпина, сколько за справедливость. Хотя и харизматичность ему в плюс, да. Во главе "Спартака" обязательно должен быть харизматик. (А блондины не в моем вкусе, еслифчо. )))

#  Bordo0706 » 21 окт 2012 23:34

gene но факт остается фактом:
травмировался Андрей, и мы посыпались... :((


посыпались без Ромуло, и я предупреждал, а мне "обещали", что его легко заменить)

#  have got no nick » 21 окт 2012 23:28

kea а вместо Родри и Шешукова привёз Ромуло и Чельстрёма.

Вместо Родри он привез Инсауральде.

#  Борн » 21 окт 2012 23:26

Андронов феерический мудак, конечно, феерический. С ЖК в единоборства не надо идти, стой кури.

90 минут все замолчало, завтра ждем сэкса в том же духе.

#  IT-consultant » 21 окт 2012 23:23

Вася Уткин "копает" под Эмери? почву информационную создает?
ууууу =)
прям заговором тянет =)
а может он и на Валеру работает, а? или для Валеры? =))))
(а не удивлюсь, кстати, если что)

а вообще сколько много всего Черданцев говорит о футболе, как о шоу, который деньги приносит
так вот... такое говно, которое вчера была в махачкале - оно вообще продаётся?
нифига такое смотреть неинтересно - местечковый продукт, у которого много шансов, правда
но уж лучше задумались о том, что такие безобразия - это, мягко говоря, не смотрибельно, телевизионщики, епта
Редактировалось 21 окт 2012 23:27

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".