К сожалению пока перспектива такова, что после ухода Эмери у нас будет: - куча неликвидных капризных легов на контрактах - очередное потерянное поколение молодежи - отсутствие коллектива - ну и отсутствие игры
А перед приходом Эмери что по-другому было?
Играли-то мож и херовато, но именно коллектив завоевал серебро! А щас точно, "ни коллектива, ни игры". Бедный тренер, охуеть. Что, он не знал, куда шел, игры не смотрел? Игроки плохие - леги слабые, паспорта вообще ниочем, и проч лабуда? Нехуй тогда подписываться было, тактик-теоретик, ошибка селекции. Не можешь слепить из говна конфетку - нахуй с пляжа. Не для того брали, чтоб докупить пять человек и ротировать всех в разных направлениях, пока че-нить путное не получится.
Лидера как небыло при Карпине так нет и сейчас. Тоже одна из серьезнейших проблем. Меня вот еще умиляет фраза "Не знал куда шел? Матчи не смотрел?" Это из разряда покупок игроков по нарезкам из ютуба. Посмотрел пару матчей и факсом Валере список кого нахуй. Ахуенный подход к строительству команды.
Сложный вопрос, на самом деле. Мне кажется, что при тех исходных, которые есть сейчас при Эмери и которые ты правильно описал, не возможен ни вариант А, ни вариант Б. Что касается варианта Б, то я не совсем его представляю в так сказать чистом, кристальном виде. Адвокат никаких руин в Зените не оставлял. А в сборной он откровенно дурака валял, так что это тоже не вариант Б. Я только знаю одно, без побед никакая команда никогда не построится. Титулы и победы - это главный фундамент. Невозможно ничего вырастить на постоянных поражениях и унижениях. Потому что проигрывая и привыкая к поражениям, ты прививаешь соответствующую психологию у игроков, когда у них нет тяги к победам. локальный усчпех - и они счастливы. Как Иранек, гордящийся серебром.
poliduris,
По Инсу сомневаюсь, честно. Хурадо да, его креатура. Так по Хурадо и вопросов нет. Взяли в аренду - заиграет, значит заиграет; если нет - до свидания без сожалений и мучений.
tiffozi, а кто именно из молодежи у нас "деградировал" и кто именно вообще к ней относится? Жано за четыре месяца, например, забил больше, чем за весь прошлый сезон.
не дописАл...))) что делать ?...да наигрывать русских пацанов регулярно....кого ? да начинайте по алфавиту-Яковлев и далее по списку бубликов и арендованных...-Ты чё бундес мы же будем проигрывать! а че мы щас выигрываем ?
Alex1977, Алексей, Инса куплен по желанию Эмери, как и взятый в аренду Хуррадо. Для чего-то Эмери всё же потребовались эти персоны ? Знать бы, для чего... Вопрос в том, что мы изначально не знаем, что предложили Эмери , как тренеру, на новом месте работы - возможно, помахали перед носом листиком с фамилиями желаемых приобретений, типа вот уже почти состоявшиеся покупки, от вас лишь требуется выстроить игру.... А в реалиях - выстраивайте с тем, что есть. Лично так для себя объясняю всю эту...хоккейную ротацию. Один почти три года тасовал состав, теперь тем же самым , по второму кругу, новоиспеченный коуч занимается.
goblin » 09.11.2012 11:12 Cереж,пара Сухи-Пареха могла бы быть перспективна при одном условии. Если бы Пареха держал свой уровень, в каждом матче,а не в одном матче из десяти.
вопрос краеугольный...не только в плане Артёмки а вааще... и так лимит...5 чеков... 1.-вратарь...и прально говорят те что Андрей скорее всего если и появится то эпизодически... 2 и блять 3. -края обороны...и альтернативы нет... 4. Димон...ну его же Капелла вызывает ,-как мне не поставить его в основу ? 5....и последний чек...Артём или Жано ?....Жано не русский ?..извиняюсь...(мне нацпатру до корней волос стыдно)))..Артём или Кирилл,или Биляш,или Брызг,или...-вот и вероятность попадания Артёма в основу.... щас вы резонно скажете-а в ЛЧ лимита нет ...прально....когда пол основы вне игры (Ромуло,Макгиди,Вел,Эм) а не вне игры на скамейке если и есть леги то оборонного типа ...а усиливать нам надо как правило АТАКУ-вот вам и выход Артёма на замену... анализируйте это))) кстати...вот вы твердите про Эмери ротационщика....ага...если и был то в Испании где нет лимита лимит выбил его с колеи ...выбил до степени зависания...
Два ЦЗ это очень мало, на мой взгляд. Мне кажется, оптимальный вариант - три сильных ЦЗ и четвертый-пятый - это резерв из дубля. Как показывает практика, шансы появиться на поле будут у всех. Нам очень нужен хорошо играющий головой, классный ЦЗ. Мы второй этаж проигрываем всем почти.
Не было "ни коллектива, ни игры"? Играли-то мож и херовато, но именно коллектив завоевал серебро! А щас точно, "ни коллектива, ни игры". Бедный тренер, охуеть. Что, он не знал, куда шел, игры не смотрел? Игроки плохие - леги слабые, паспорта вообще ниочем, и проч лабуда? Нехуй тогда подписываться было, тактик-теоретик, ошибка селекции. Не можешь слепить из говна конфетку - нахуй с пляжа. Не для того брали, чтоб докупить пять человек и ротировать всех в разных направлениях, пока че-нить путное не получится.
tiffozi, нихуя подобного, там какой-то третий план пока реализуется - все проебать и землю выжечь.
Ну на счет "никто не плакал" я бы поспорил :) Если поднять архивы думаю много нелестных слов можно найти
Я вообще к чему продолжил тему "о роли личности в истории"... Тренер помимо побед, может создавать: А) положительный микроклимат в команде, а так же какой то фундамент, на основе которого можно что то строить кому угодно, закладывая базовые основы, как прости господи это сделал Газзай в конюшне, именно на его багаже конюшня сейчас продолжает по инерции ехать Б) либо сжигать имеющиеся ресурсы выжимая максимум, оставляя после себя пепел, но тоже достигая определенно высоких результатов, как это делал Адвокат во всех командах где работал Это два крайних примера Так вот я не вижу в действиях Эмери плана-А. Пока что я вижу: - 13 легионеров которых вообще не понятно куда девать - деградация молодежи - деградация всех нападающих - отдельным пунктом деградация Дзюбы - отсутствие какой либо игры - внутренние конфликты и тп
К сожалению пока перспектива такова, что после ухода Эмери у нас будет: - куча неликвидных капризных легов на контрактах - очередное потерянное поколение молодежи - отсутствие коллектива - ну и отсутствие игры
Вот ты теоретически променяешь эти итоги на конечное чемпионство в этом году? Я - нет, для меня это будет неприемлимо Хотя думаю многие согласятся Только вот мне не нужен результат достигнутый планом-Б, чтоб потом лицезреть выжженную землю, а пока Эмери ПО МОЕМУ МНЕНИЮ идет именно этим путем
Alex1977, При том, что и твоя, и моя позиция напрочь субъективны. :) Вот, скажем, по дефу я исхожу из предположения, что пара Сухи-Пареха достаточно и хороша, и перспективна, и если и нужен деф, то третий, на подмену. А на подмену звезд не покупают. (При том, что по мне, так третий должен быть из дубля -- коль уж там появились дефы не без способностей.)
чтобы выпустить на 10-15 минут в проигранном матче.. чтоб потом половина ВВ костерила именно Дзюбу (корень всех бед, нападающего от дьявола, деревянного петросяна), а не самого Эмери
еще раз - отъебитесь от Эмери! неправ, проиграл, не поставил, гнобит, не светит, но! отъебитесь от Эмери! и от сапогова тоже. умел бы игнор-лист настраивать за одно упоминание - пожизненный игнор.
Сереж, наше с тобой расхождение сейчас в главном: ты сейчас утверждаешь. что все игроки куплены по указанию Эмери. А я тебе говорю, что это не так. Эмери озвучивал наверное позиции, но можно купить Астори, а можно Инсауральде. А это большая разница.
DimOn74, То есть во всем виновата какая-то кока? :?
Alex1977, Ну по Чельстрему я с тобой не соглашусь. ИМХО, лучший игрок нашей опорной зоны (не считая Ромуло) со времен Булатова. В любом случае это – покупка действующего игрока своей сборной, а не "покупка" Гаврилова из дубля Динамо или серости Аленичева из Локо. То есть это банальное решение проблемы методом "– Построишь летучий корабль? - Куплю!".
А дефа купили потому что вот прямо сегодня он лучше Кутепова. Наверное, если давать Кутепову играть, завтра он будет гораздо сильнее. Но тренера не интересует "завтра", абсолютно. Об этом я собственно сегодня и говорил. :)
ЗЫ Да, забыл сказать. Приз за лучшую подпись к картинке обещал Максим mib83.
goblin » 09 ноя 2012 10:04 Из сериии "придумайте название": http://ic.pics.livejournal.com/tragemat ... iginal.gif ---------- Ни спать, ни есть не смогу пока не узнаю чем там дело кончилось. Вонзили-таки кол в грудь или нет?
Чем не устроил Старков Аленичева это надо спросить у Аленичева. И ты несколько лукавишь. Старкова уволили не за игру. Что то никто после 2-места не плакал горючими слезами об игре и даже речи об отставке не было. А когда команда посыпалась в начале 2006 года, да еще конфликт внутри - вот и увольнение
Корпорация “Газбрелла” по-прежнему завоёвывает уже разрушенный мир с помощью известного $-вируса. Единственная надежда человечества — Гарик Элис. Смотреть онлайн «Обитель зла 6: Халколизация"
Стараюсь думать, Нисколько не больше чем ты и тебе подобные достали своим ностальгированием о гении тренерской мысли Валере Карпине. Стараешься думать? Старайся больше. Может мысли адекватные в голову придут. Эмери, к сожалению нужно признать, не волшебник. И возможно даже не Капелло. Но и Капелло не пришлось строить команду заново. Выпизжевания вишенки было вполне достаточно для стабилизации команды. Ну еще там пару тройка штрихов. Эмери же пришел в команду где небыло "ни коллектива ни игры". Очеводно сходу не получилось. Получится ли вообще? Тоже не факт. Всякое бывает. Но этот хоть знает чего хочет. Возможно пока не знает как. Налеты на грабли уже были. Например когда он пытался с нашей обороной испанку заебенить. Но быстро выяснилось, что в нынешнем составе в пас умеют играть только Пареха, Кариока, Жано, Хурадо и Билл. Ребров еще. Поэтому испанка тут же легла под градом обрезов, пропущенных голов и досадных поражений. И проявляется она исключительно со слабыми соперниками, при комфортном счете и наличии в составе вышеуказанных игроков. Почему у нас в СПАРТАКЕ сложилась такая культура паса? Эмери наверное виноват. Теперь ему решать чего делать. Набирать игроков пасующих или окончательно делать из СПАРТАКА ДырКу?
Про игрока сборной Швеции вот только не надо, ладно? Ты сам видишь в деле это чудо. И я крайне сомневаюсь, что это креатура Эмери. Вот в Бруно Сориано, Диарру или Тино Кошту, как его креатуры - я верю. Ну и где они? По Ромуло не спорю, покупка, как минимум, логичная.
В отношении Инсауральде остаюсь при своем мнении - очень слабый защитник. Причем это понятно было априори, только взглянув на возраст и карьеру. И крест на Пуцко с Кутеповым мы ставим именно покупками такого вот отстоя. Потому что возникает вопрос, а чем эта серость лучше своих молодых в принципе? А вот покупка условного Астори или Абденнура это как раз развитие. Понимаешь, рядом с Диарра условный Шатов будет расти, а рядом с Челльстремом условный Брызгалов будет учиться ковырять в носу, ползать по полю и расслабляться.
Т.к. локальные запросы что у болельщиков Реала, что у болельщиков Спартака примерно одинаковые Чем тогда тот же Старков не угодил нам и Аленичеву в частности? До него были в полной жопе, он вытащил нас на 2е место! Что уволили то? Да потому что это тот же случай, что и с Капелло - убогая никому неинтересная игра + другие факторы! Тренер - это не только победы!
Alex1977, По требованию коуча опорная зона усилена (не заменена, произошла добавка!!!) игроками сборных Бразилии и Швеции. Если это не усиление, то у тебя Леш, замашки принца из Саудовской Аравии, причем принца весьма капризного. Да и деф куплен не единственной заменой и опорой. Теперь вот и еще нападающий куплен.
При том, что Яковлевых я и призываю растить. :) Но объясняю, почему не растят, и не будут растить в ближайшее время. :)
И еще насчет дефа ("аргентинского никому не известного предпенсионного защитника). Ну вот зимой небось Астори (условного или безусловного) купят. По щелчку. Тем самым начав уничтожение (ну да, чуть пафосно, и что? :)) своего же будущего в виде Пуцко и Кутеповых.
Тренер должен добывать победы. Остальное совершенно вторично.
Да ну? Правда что ли? Только победы? Интересно почему же тогда Капелло из Реала в 2007 турнули, когда он, в первый свой сезон 2006/2007, чемпионат Испании выиграл? Может стоит мыслить шире?!
В России может и выше. Но вот уровень шведских пенсионеров и аргентинских никому не известных предпенсионных защитников - это вполне соответствует нашему уровню. Такиих вот и купят, судя по всему...Одного вот уже похоже купили из деревни какой то шведской.. Вот честно, лучше уж никого не покупать и ждать Яковлевых - Обуховых, чем вот эту серость и посредственность скупать задешево.
Это вообще очень странная постановка вопроса, что тренер должен задумываться куда встроить Дзюбу или кого то еще. Тренер должен добывать победы.
Вот и я о том.
...подешевле и никому не нужных? Леш, ну не смеши. Или и ты болен потреблением? Вообще уровень покупок в России (не только в СМ) несоизмеримо выше всего остального: уровня лиги, игры, полей, тв и прочего.
Ага, особенно в эту летнюю кампанию по щелчку пальцев Эмери игроков и покупали)) Самому не смешно?) Купят кого подешевле и кто нахер никому не нужен. Остальные нас посылают.
И еще. Это вообще очень странная постановка вопроса, что тренер должен задумываться куда встроить Дзюбу или кого то еще. Тренер должен добывать победы. Остальное совершенно вторично.
Похоже, за годы пребывания на рубежах нашей обороны ковачей, иранеков и прочих шешуковых выработался этакий "дворовый" норматив для защитника: попал по мячу - молодец, отбил подальше - герой, ну а уж если своему - вообще космос...
А вот объясните, зачем Эмери Дзюба? Вообще, в принципе? Очевидно, что это не классический центрфорвард, т.е. не является стандартной деталькой. Между тем по щелчку пальцем Эмери купят любую нужную деталь. "С учетом поля, две заверните, пожалуйста." Нафига ему задумываться, как встроить Дзюбу? Или, думаете, его хоть немного заботит, чтобы в СМ были свои воспитанники? :D
Это не камень в огород Эмери. Никакой Капелло также не будет задумываться. Ни на секунду. Это система такая.
про автобус в штрафной, фраза Моуриньо, после матча с Тоттенхемом в сентябре 2004. "...As we say in Portugal, they brought the bus and they left the bus in front of the goal..." http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/footbal ... 392444.stm
Grex, ты прав по факту... хотя в матче с бенификами это не было так заметно... в чём причина...? ошибки в выборе позиции...пассивная игра без мяча...футбол игра коллективная и игра динамичная...её надо читать... как тебе пояснить...-вот смотрел бомжей с андеркнехтами...худший матч бомжей...но то что вбито на уровне собачьего рефлекса они делали-защитник соперника пинает мяч вратарю-бомж выбрасывается прессануть его...и (главное)оборачиваясь через плечо смотрит прикрывают ли его партнёры защитников стоящих на флангах и ждущих передачи кипера-и тут же кто то с бомжей видя этот поворот головы устремляется блокировать левого дефа.... далее...по отскокам и ничейным мячам...-мы не играем компактно -т.е. мы не создаём численное преимущество на участке ведения игры (что в атаке что в обороне) что уже подразумевает по теории вероятности что первым на мяче будет тот кого больше на данном участке.... и еще...вспомни спартаковский веер в наши лучшие годы...когда комбинационно атакуя игроки открывались под передачу так что если пасующий мазал с пасом одному атакёру то на той же линии но дальше стоял второй и как правило принимал передачу а если и не принимал то тут же был готов взять отскок или вступить в моментальный отбор.... ну ты понял почему я про веер сказал...даже если один лепесток веера сломать то это не составит проблем...
Недавно, в одной из передач на плюсе был отец нашего Биляша. Когда обсуждали нашу игру, он обратил внимание, на то, как мало мы подбираем безхозных мячей. Любой отскок, выбивон, борьба - всё, блять, к сопернику отлетает. А это моментальное начало атаки на наши ворота. Как правила, очень опасной атаки. Матч с
Grex, ну он Америки не открыл. Достаточно вспомнить лигочемпионский поход Карпина, особенно показателен матч с Челси в Луже и гол Жиркова. Банальный отскок мяча к Жиркову и запоздалая попытка Шешукова накрыть мяч. Дальше из матча в матч , как по накатанной... Сколько времени прошло, а проблема так и не решается.
Недавно, в одной из передач на плюсе был отец нашего Биляша. Когда обсуждали нашу игру, он обратил внимание, на то, как мало мы подбираем безхозных мячей. Любой отскок, выбивон, борьба - всё, блять, к сопернику отлетает. А это моментальное начало атаки на наши ворота. Как правила, очень опасной атаки. Матч с конями - это вообще пиздец был, все отскоки просрали. Вот и вчера то же самое. Причем с первого тайма, когда казалось бы ещё свежими были. Почему так происходит, хрен ево знает. То ли физуха, то ли мастерство не то в центральной оси. Все хотят на чистых мячах играть. Это как в баскетболе - кто выигрывает щит, тот скорей всего, выигрывает матч.
irod sm, фразу про автобус ввел в обращение Жозе Моуриньо, когда после матча Челси-Тоттенхэм на прессухе кинул: "Они бы еще клубный автобус припарковали у своих ворот". Шпоры, мол, всю игру стояли в своей штрафной. Справедливости ради, уже в Реале после очередного матча с Барсой, когда Реал беспросветно отбивался всю игру, Жозе сказал что-то типа: "Мы сегодня даже не автобус, а целый аэробус припарковали у своих ворот".
о бля)))) даже до осторожного и MAINSTREAMного Юры Бутнева стали доходить очевидные проблемы http://www.bobsoccer.ru/user/324/blog/?item=113225 слова Динияра только подтверждают то о чем многие пишут на ВВ именно в отсутствии реального лидера на поле многие наши проблемы... может и правда чем пять по восемь лучше один за сорок ?...
и согласен с теми кто вчера говорил на ВВ что на наших тяжким грузом висит боязнь ошибиться...боязнь стать крайним... в том числе и над Эмери...помните как его перекосило при стёбном по сути вопросе о причинах задержки рейса...
не знаю СЗОТ или нет.... скинули ссылку на пост Батумского в ЖЖ. Про то, как Профессор пришел покупать билет на сектор Анжи на матч против Ливерпуля... http://malosolov.livejournal.com/71821.html Что-то тут не так.
здесь Амир всё пояснил ,считаю пояснил вполне обоснованно... там и про батумского и про новый ВОБ и про прочих мразей... http://russtyle.forum24.ru/ _______________ Юра Ирод проЕкт этой мрази не может быть вашим конкурентом априори как можно сравнивать различные по ЦЕЛИ явления это как вопрос -А что вкуснее свиной бифштекс или фаллоимитатор ?
Во всем виноват Артемьев, который создал команду И еще больше его виноват Старостин, который дал команде Имя если бы не они - не было бы тут таких фееричных срачей
irod sm » ноя 9th, '12, 02:02 Малосолский проект заведомо был с душком, а тут ещё столько запаха добавилось, конечно же если это не фэйк от "индейца"! Полюбасу Ваше (наше) ВВ-ТВ на несколько порядков круче! Единственный минус, так это то, что неспартаковские журнялюги - не шибко привечают наше (Ваше) детище. Им, как закалённым толерастам ближе малосоловский рОзлив, ибо там упоминаются их клубки, порой даже в позитиве... У Вас (нас) с этим - куй! Ибо нехуй! Но как вариант можно в позитиве освещать клубки не имеющие в себе сине-голубой тематики. Красно-бело-зелёная коалиция – супротив голубизны в массы!
Что до денег от министров, то пусть они прожгут им толстые ляжки!
