Этот хороший пафос болельщика - как к т.н. "Ру" прицепить? Но корень всего дерьма где-то тут, не поспорить...
Я конечно не знаю по поводу "пафоса","дерьма где-то тут" и т.д. Я просто люблю и болею за нашу команду с 1979 года, когда ещё мальчиком отец меня привёл на стадион. И хожу до сих пор.У самого уже два сына. И ещё вижу что некоторые могут тут на книге управлять корпорациями,заводами-фабриками,трастами,фирмами,дивизиями-а на самом деле не могут элементарно управлять своими эмоциями,да что там эмоциями жЁпой(с) своей управлять не могут.Срут здесь на книге "как полковые лошади(с)" Прости меня Господи! К тряпкам готов(с) конечно.Кидайте...
# have got no nick » 05 май 2013 14:09 А нафига им что-то формулировать? По факту - у Мака прямая красная - три матча дисквы , у овцееба - желток - наказывать не за что. Отморозятся и всего делов. Выпишут привычную пятерку евро Спартаку за поведение болельщиков - и в сауну.
По идее, это итальянский друг российского футбола должен объяснять, почему его подопечные принимают столь разные решения по похожим эпизодам. Но он такую ахинею несет, что без слез слушать невозможно. Газпром головного мозга у человека, ничего не поделаешь :))
# Эскамильо » 05 май 2013 14:41 В твоем посте, имхо, противоречие есть. Насчет "религии". У тебя не "религия" получается, а , скорее "наука" В религии есть запрет на усомнение постулатов, на усомнение чистоты фигурантов. А в науке - усомнение -это основа исследовательской работы. Тезис " Ничего нет" - это нерелигиозно:-) Сорьки, день такой:-)
Спартак - религия для подавляющего большинства юзеров ВВ, это даже не аксиома.
И видеть, как временщики на поле (легионеры) и в руководстве (ну, вы понимаете, кто) своими судорожными действиями пытаются удержаться у кормушки, щедро пополняемой барином-владельцем, мне лично больно.
Можно терпеть отсутствие игры при титулах. Но их нет.
Можно терпеть отсутствие титулов при красивой, интересной, нашей спартаковской игре. Но ее тоже нет.
Нельзя терпеть, когда НИЧЕГО НЕТ.
Надеюсь, трибуна Б поймет это раньше, чем закончится этот сезон. Другой мотивации изменить ситуацию в клубе и на поле у Федуна не было, и не будет. Раз трибуны молчат - значит, их все устраивает, пипл хавает. А в таком случае, шоу маст го он, епта.
С Николаем Петровичем?? Если Валера проработает со "Спартаком" лет тридцать, тогда будут сравнивать. Только не я уже. А с Черчесовым (например) могу сравнить.
Продолжу вчерашнюю тему про центрхавов. Некоторым юзерам очень нравятся показатели, публикуемые InStatFootball на сайте рфпл.орг в разделе "Матч-центр". Я в свою очередь не могу на них ссылаться, не сделав несколько оговорок: 1. Мы не знаем точного алгоритма расчета сводного InStatIndex - некоего интегрального показателя полезности действий футболиста в матче. Можно лишь утверждать, что он существенно зависит, с одной стороны, от личных достижений игрока (забитый гол), а с другой - его, как я понимаю, тянут вниз плохие командные результаты, независимо от вины в них самого футболиста. 2. Мы не знаем, что считается "единоборством" и как определяется факт его выигрыша/проигрыша. 3. Мы и подавно не знаем, что скрыто в таких загадочных показателях как "потери мяча" и "овладевания мячом". Насколько "потери" пересекаются с "неточными передачами", а "овладевания" - с "выигранными единоборствами"? Можно лишь предположить, что в "овладевания" должны входить подборы и перехваты, а выигранное единоборство - это не всегда "+1" игроку в графу "овладевания мячом" (мячик мог подобрать партнер).
В общем и целом, мы не знаем про данные Матч-центра РФПЛ ни-хе-ра:) Кроме одного важного положительного момента: их подсчитывает не порядком всех подзаебавший подтасовщик mib83, а какие-то другие, неведомые нам подтасовщики, так что можно надеяться на их объективность.
Так вот по данным этого самого Матч-центра цифры по двум нашим основным центрхавам выглядят следующим образом (жирным - чьи цифры лучше):
Рафаэль Кариока (он же - Кислые Щщи) Матчи - 24 Минуты - 1939 Средний InStatIndex (по матчам / на 90 минут) - 225 / 250 Передачи в среднем за 90 минут - всего 56, точных 50 (90%) Борьба в среднем за 90 минут - всего 12, удачно 6 (52%) Потери мяча в среднем за 90 минут - 6 Овладевания мячом в среднем за 90 минут - 7
Ким Чельстрем (он же - Толстожепый Гитлер) Матчи - 18 Минуты - 1230 Средний InStatIndex (по матчам / на 90 минут) - 294 / 388 Передачи в среднем за 90 минут - всего 79, точных 65 (82%) Борьба в среднем за 90 минут - всего 18, удачно 10 (56%) Потери мяча в среднем за 90 минут - 12 Овладевания мячом в среднем за 90 минут - 8
Я не считаю, что это что-то доказывает. Мы, повторюсь, не знаем точно, что и как подсчитано, а особенно - игровые задания каждого и т.д. и т.п. Мне лишь хочется задать один вопрос с интонациями крокодила Гены: "НУ ПЫЧИМУ?" Почему при этом один игрок - лучший, а другой - пенсионер, который едет с ярмарки?
Дисклэймер-напоминание. "Футбол смотрю жепой, пишу хуйню" - так что дурацких вопросов не задавать:))))
U-17 с Украиной нигде не показывают. Все права у Евроспорта. Он показывает по два матча в туре. Мы сможем увидеть только наш матч с Италией в последнем туре.
Последний и единственный раз наша сборная играла и выиграла этот турнир в 2006 году в Люксембурге. Достаточно занять не последнее место в группе, чтобы попасть на ЧМ в Эмиратах этого года. Последний и единственный раз наша сборная играла на ЧМ в Канаде и тоже выиграла его в 1987 году. Под руководством спартаковца Пискарёва, выдавленного "испанцами" из ФКСМ. На том турнире блистал будущий спартаковец Никифоров.
Капитан этой сборной спартаковский вратарь Митрюшкин.
Однако, соглашусь, что вылет нынешней гоп-компании в "пердив" не помешал бы. В смысле пользы, как в 76-м.
Никогда не считал, что вылет "Спартака" в пердив пошёл клубу на пользу. Как перед богом клянусь! И параллели не хотел проводить. Для меня "Спартак" - религия, а не просто "имя". А своей религией не стыдятся.
Зря вы так к Марату. Человек целый литр "Старой Казани" мне презентовал, добытый у кого-то где-то ночью. Правда, почему-то неплотно запечатанный:))) Если учесть, что я в завязке лет 10 уже, подарок особенно ценен и останется на память:)))
мне очень интересно, как ребята из кдк и медиа-калоеды будут формулировать почему Макгиди заслуживал именно красную, а макака гаджетбеков бьющая с башки Рондона лишь жертва провокации. то, что сформулируют, даже не сомневаюсь. просто интересно как.
StuG 40 Ausf F/8, Такая параллель на 35 лет назад - мощный ход. :) Осталось понять, что кроме имени, все это связывает. Однако, соглашусь, что вылет нынешней гоп-компании в "пердив" не помешал бы. В смысле пользы, как в 76-м. Только не уверен, что поможет. Как в 77-м.
ZhenyaSinitsyn, этот сезон пока еще подытоживать некорректно. И Краснодар, и Локомотив еще могут войти в первую восьмерку. С другой стороны, если на 9/10 места опустятся Динамо или Терек, это не изменит количества поражений. А если Кубань, то поражений будет меньше, а вот потерянных очков - больше. Больше того, даже у нас и Рубина еще есть математические шансы вылететь из первой восьмерки.
Почему сразу ненависть? : ) Здоровая неудовлетворённость сложившейся ситуацией пойдёт?
Пейнтбольные расстрелы?
К слову, пейнтбольные расстрелы напомнили на какое-то время футболистам Динамо, ради кого они играют. Не призываю к ним, но не могу не отметить, что у Спартака одни из самых покладистых болельщиков в Европе.
- Николай Петрович! Ну как же так? - Ну что поделаешь? Нашла коса на камень, ребятки.. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А теперь сравни... Валера,блядь иди сюда... Хочете побед болейте за звенит... Веллитон.... ебаная пятка.
Короче, я вместе с партнёром Димоном сваливаю. Честному бизнесу здесь не развернутся. И это ВВ, которую я всегда считал островком демократии и цивилизованности в мире совка!
ресурс Виталия Васина превратился в....! когда-то читал... Эдика "Тити" "закошмарили", а ведь Эдик был прав!!!! а Вы "рулилы ресурса" трите дальше... ДЕРЬМО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дело в том, что проигрыш воспринимается руководством, как рядовое явление.
1977 Просрали "Кузбассу"(!) на выезде.
Диалог с "РУ" (как теперь модно говорить):
- Николай Петрович! Ну как же так? - Ну что поделаешь? Нашла коса на камень, ребятки...
Ответная игра в Москве. Опять поражение. Что это? Руководство воспринимало поражения, как рядовое явление? У Николае Петровича какой то признак проявился? Может поменьше пеплом головы посыпать? А то как бы с головой не засыпаться?
Толь, и ведь ты обрати внимание, ведь он искренне считает, что прав! Так вот и живем. Паниковский и Шура Балаганов. Нет, лучше не надо. Он бы потом считал Диментия у себя в неоплатном долгу за свою кровную половину мороженого по гроб жизни.
Вот гад, а. И ведь не соврал почти. Хорошо, что я тебе мороженое не купил. Говорила мне мама: "Не имей дела с пейсателями". И точно, теперь я знаю, как вы сюжеты для своих пасквилей стряпаете. Марат, тоже рад знакомству )
Очкарик-11, что есть, то есть, в отличие от пол-царства, алчность сабжа границ не знает! Abilardo Сообщения: 2160Зарегистрирован: 04 окт 2007 09:18Полное имя: АлексейСтрана: RussiaГород: КазаньЛичное сообщениеICQ
Пусть хотя бы пол-мороженого вернёт для очистки совести.Хотя фруктовым за 7коп (оно щас "Щербетом" обзываецца). отмажется.:))
Матчи с двумя последними командами чемпионатов. Пересчет на 3-очковую систему. Не учтены сезоны 1936 (два чемпионата - весенний и осенний), 1952 (короткий однокруговой чемпионат), 1976 (два чемпионата - весенний и осенний), 1977 (первая лига). Жирным выделены чемпионские сезоны.
Сезон 2012/13 пока не закончен. В зависимости от того, кто займет последние два места, и результата матча с "Аланией", "Спартак" может набрать от 6 до 12 очков. Карпин успел отметиться малозначительным, но антирекордом, пропустив в 4 матчах с аутсайдерами 8 мячей. До этого совместным рекордом владели Владимир Горохов, Константин Квашнин и Никита Симонян (по 7 мячей).
провинциальная Мордовия будет гордиться победой над СМ
Элиста - тоже гордилась. Это учесть всех маленьких команд - гордиться победами над грандами. Но - дело то не в этом. Почему хорошие взаимоотношения могут вступать в противоречия с болельщицкой требовательностью? Разве только поиск и констатация негатива во всём, что касается любимой команды является проявлением клубного патриотизма? Или это понятие - "клубный патриотизм" тоже теперь немодно? Не в тренде? (тьфу на эти определения, как и на лузерство) Разве мы не пели осенью 76-го "Наш Спартак - суперклуб. И Чемпион Олимпийских игр!"? Или только перманентное нытьё про то, как всё куёво - признак "нелузерства"?
taram, когда берут за номинал, а продают за три - это спекуляция. Это бывает. А когда один взял за номинал в 600 рэ, второй у него с целью наживы взял за номинал и отдал третьему за пол-царства, а первый ни при чем - это не спекуляция. Это я даже не знаю. На что намекаю? Вот чего написал, на то и намекаю.
Очкарик-11, что есть, то есть, в отличие от пол-царства, алчность сабжа границ не знает!
Сегодня в Словакии финальный турнир Евро U-17 начинается. В 1630 мск Россия-Украина. Наши Митрюшкин,Лихачев и Буранов. Пошарил где показывать будут. Фиг вам. Текстовая на сайте РФС. Пи..ц так часто играем на всех этих форумах,что и показывать не надо. Mожет хохлы где покажут.
Понятия хорошо и плохо весьма относительны. Сразу же следует определить точку отсчёта - хорошо/плохо кому?
Для РУ это очень хорошо. Тут сомнений нет. Для фанатки... не знаю... доброе слово и кошке приятно... ощущают себя частью клуба, наверное.
Теперь, Андрей, посмотрим на ситуацию с точки зрения тех, для кого "Наш Спартак - великий клуб" - не просто речёвка, а истина в первой инстанции. То, что происходит в Спартаке последние несколько лет, иначе, как лузерством, не назовёшь. И дело не только и не столько в проигрыше какой-то команде. В футбол постоянно выигрывать невозможно. Дело в том, что проигрыш воспринимается руководством, как рядовое явление. И ещё. Вот провинциальная Мордовия будет гордиться победой над СМ. Они собрались на этот ничего не значащий матч, как на решающий именно из-за своей провинциальной гордости. Для Спартака же так настраиваться только на коней - лузерство. Ибо попахивает тем же самым провинционализмом.
К чему я об этом? Да к тому, что, дружа с руководством, фанатка не может не поддерживать курс этого самого руководства куда бы то ни было. Ведь своих не бросают даже на измене! В результате духом лузерства пропитывается целое поколение новых болельщиков Спартака.
А при чём тут Диментий, вообще? Давай я ещё с Андреем-Чаяном поделюсь за то что привёз. Давай Триву отдам часть за то что создал ВВ и познакомил со всеми. И на что ты намекаешь?
Это плохо, когда у Главного тренера хорошие отношения с болельщиками, Василий Александрович?
Алексеевич. : P Да, плохо, потому что фанаты – это единственная возможность хоть как-то повлиять на клуб. Задобри их и получится 12 лет без побед и тишь да благодать на секторе за воротами. Есть риск превратиться в болото аля Динамо.
КБ ВАО » 05 май 2013 09:28 --------------- Андрей-КБ ВАО отжег, конечно. За несколько дней до матча, прознав о наличии у меня билетов, он написал:"В фан-шуе не получилось взять билеты на матч. Не остается ли у тебя лишнего? С меня сочная простава, мешок денег и полцарства в придачу. Если нет, то еду сдавать билет на поезд." У нас один как раз и должен был остаться. Да и мешок денег с полцарством никому ещё пока большого вреда не приносил - на крайняк, думаю, свой отдам. - Выезжай, - говорю. Приехав в Саранск, первым делом связались с Димой-Диментием, который и был моим пропуском к "мешку денег". Когда билеты оказались у меня на руках, я мысленно произнес: - Здравствуй, безбедная старость! Созвонился с КБ-ВАО. Сказал, что жду его на лавочке напротив "Колеса Обозрения" (в этом плане, кстати, Саранск переплюнул Казань ровно в два раза. В Казани только одно такое колесо. Правда до некоторого момента оставались сомнения "а может это то же самое Колесо только с другого ракурса?". Но потом разглядели, что это совсем другой Парк.) Постарался во всех подробностях запомнить это историческое для себя место. Сфоткал. И, наконец, звонок от КБ ВАО. Я, говорит, здесь, напротив Колеса. Я начинаю высматривать в толпе брюнета в очках с мешком (ну хотя бы полиэтиленовым). Одного более-менее похожего разглядел, но он, вроде как, по телефону ни с кем в данную секунду не разговаривает. Может, думаю, он как Безруков во 2-ой "Иронии Судьбы": "Ёкарный бабай". И тут вижу, что ко мне приближается, при этом улыбаясь и размахивая руками, какой-то рыжий субъект с абсолютно пустыми руками. Вспоминаю, что на фото в профайле у КБ ВАО рядом с ним стоял какой-то паренек, как раз рыжий. - Привет, - говорит, - я Андрей! "- А где мешок?" – а вслух на аллегровский мотивчик: - Привет, Андрей. Наверняка, думаю, сейчас достанет дарственную на фазенду где-нибудь в Подмосковье. Но Андрей не торопился. Надежды таяли с каждой секундой. Окончательно они рухнули, когда проходя мимо лотка он предложил: - А давай я тебе мороженое куплю! Да, думаю, с проставой тоже, похоже, пролетаю. )))))))))))))))))))))))))))))) Андрей, рад был познакомиться.
Хиддинк — тоже нетренер и не знает правильных методов работы?
Я не считаю Карпина "нетренером" - я считаю, что за то время, которое он тренирует "Спартак", никакого прогресса его именно как тренера я лично не вижу. Как функционера - да, возможно. Например, бычить стал заметно меньше и аккуратнее выбирать слова. При тренере Карпине я пять лет вижу одну и ту же схему расстановки игроков, использую в каждом чемпионате. Одну и ту же модель игры, периодически изменяемую в зависимости от наличия/отсутствия конкретных исполнителей. Редкие проявления нетривиальности (Дмитрий Комабров в качестве ЦП) лишь подтверждают моё мнение. В нынешних условиях, когда "Спартак" обложен всякой мразью как волк обложен флажками охотников, выходом может быть только нетривиальность тренерских решений. Типа вы нам дверь закрыли и пулемёт в окно выставили, а мы подкоп в сортире сделали и залезли :)) Ведь в каждом случае бесславного поражения от "условной "Балтики" с самого начала было понятно, как будет играть соперник, как он будет бегать и чего он будет хотеть. Ну так удиви его! Ведь Валерий может - были матчи, когда он объегоривал даже Бикеича (кстати, не один раз). Но собственное упрямство, избирательная непоследовательность (Черчесова, Лаудрупа и Эмери мы снимем за то, за что я дам себе поработать), мнительность в очевидных решениях (бездарная игра Кирилла в матче с "Кубанью") постоянно лишает нас очков. Одно дело заявлять о претензиях на чемпионство и проигрывать его в последних турах, но совсем другое - заявить и проебать уже в самом начале чемпионата. И не первый раз. Хотя если бы Валера всё это мог, давно б мы уже про Олега Ивановича не вспоминали. Не говоря про Константина Ивановича.
Пять лет Валера поработал. Чего-то добился. Худшим не стал. Но и лучшим вряд ли станет.
А у болельщиков путь один - болеть за свою команду. Может, после IPO будет и другой путь. :)))
Чем она хороша? Поверхностными суждениями? Пишет: "За одиннадцать матчей под руководством Карпина в центре обороны сыграли пять (!) разных пар..." А причины почему так сложилось неважны?
У Кубани календарь тугой, думаю ниже их не опустимся точно даже если вьебем Краснодару и не выиграем у Крыльев которые имеют шанс выскочить из стыков. Так что с 4 по 6 и не хочется чтобы Динамо было выше.
Если Карп в новом сезоне продолжит демонстрировать позу подчинения и, при этом, не будет результата - возможно фанатка быстро сменит вектор. Кмк, столь продолжительная лояльность со стороны Б не в последнюю очередь связана с ранней агрессивной привычкой ВГК рубить правду-матку по поводу пидарасов и примнкнувших. В условиях отсутствия даж видимости работы пиар-отдела (а он ваще есть??) это позволяло снизить градус напряженности и даже давало какой-никакой результат в плане достижения "спортивности" соревнования. Особенно на фоне амбициозноого хозяина :))) Сейчас он "поднабрался опыта" - громоотвод поистерся. Как бы чего не вышло.
не вижу никаких изменений в методах работы нынешнего главного тренера команды. Как нагибали нас пять лет назад всякие "потеющие коллективы", так и нагибают - практически конспекты друг другу передают, ровно одни и те же методы. Ровно одно и то же судейство. Ровно одни и те же ошибки.
И пятнадцать лет назад нагибали, и двадцать. Балтика — Спартак 1:0 как сейчас помню. В футболе вообще такое бывает, и не так и редко, что аутсайдер дома, изрядно вспотев, отбирает очки у сильной команды. Лет 10 назад Байер Леверкузен в последнем туре не смог выиграть у какого-то говна и не стал чемпионом. А лет 20 назад в чемпионате Испании был угар когда Реал два сезона подряд играл с Тенерифе и если бы выиграл, то стал бы чемпионом, и он оба раза проиграл. Нужны примеры посвежее? Манчестер Сити — Куинз Парк Рейнджерс, когда КПР дал Сити забить уже когда они узнали, что не вылетают (и нагло так, прямо с центра поля мяч отдали и дали забить — в любой нормальной стране после этого игроки КПР бы сели...). Или, если в России брать и недавно, вот Мордовия и Анжи обыграла. Хиддинк — тоже нетренер и не знает правильных методов работы?
