26.04.2013 - 31.05.2013

[Ehidna]

в наших матчах после смены тренера стало в среднем на 29 передач

Может, меньше стали катать мяч между ЦЗ и вратарем?)

[mp]

Спектр,

Пропускает тоже вроде меньше:)

[vjrif]

Спектр, И будем прекрасно продолжать справляться пока так будут управлять клубом (пример Драконн выше) и пока бренд Спартак будет приносить маржу, Федун кардинально ни чего не изменит, а Карпин на данном этапе очень хороший для него громоотвод. Это всего лишь мое мнение и всё.

[Alex1977]

Valentinovich,

А с Ростовом что было?)

[Кристобаль Хунта]

Впередсмотрящий: "Карпин вовсе не похож на потерявшего все нити управления Эмери."

Потолок команд, тренируемых Карпиным, тоже вполне явственно обозначился - это 12- 16 очков от чемпионства. Иногда этого хватает, чтобы занять вторе место, иногда четвертое.

"Очень прискорбно, что эти вроде бы ОЧЕВИДНЫЕ вещи многие СОЗНАТЕЛЬНО стараются не увидеть." 8-)

[BuakawPorPramuk]

С Мордовией был сбой, расслабьтесь, команда то в правильном направлении движется

А в Ростове что было? Недоразумение?

[mmmmm]

впередсмотрящий,

"Краткость - сестра нашего брата"

[Спектр]

Лично мне игра при Карпине нравится на порядок больше унылого катания мяча при Эмери.

То есть тебе больше нравится игра, где "Спартак" в среднем делает меньше передач, чаще вступает в единоборства (при этом все равно чаще их не выигрывает), меньше в абсолютном времени владеет мячом, дает больше времени сопернику владеть мячом и меньше забивает?

[mifta]

Спектр, Да ведь не дают же! В этот раз "Ростов" не дал!

[poliduris]

Перспективы есть и я вижу их.

впередсмотрящий,
вот с этого момента - по подробнее, пожалуйста.

[Spartak-Yalta]

А почему сезон?

Ну это как минимум.Со слов Федуна.

И сам ты хочешь его оставить после этого сезона?

А я не готов ответить.
Я вижу, что многое не получается.
Но я помню, как было при Эмери.
А ещё, я не вижу того, кто выдержит этот пресс.
Посмотрим, что нам ещё остаётся.
Задачи на сезон озвучены чётко.
Либо пан, либо пропал.

[Valentinovich]

С Мордовией был сбой, расслабьтесь, команда то в правильном направлении движется

[debosh]

Можно конкретно – в чем ИМЕННО ошибся Брызгалов и как он должен был играть в ИДЕАЛЕ?

сугубое имхо - при первом голе в идеале он должен был не перемещаться параллельным курсом Бокетти сзади-справа, а в момент, когда тот принял мордвина - резко рвать дистанцию для плотной подстраховки (сделать влево-вперед). Бок, как показалось, играл нарочито аккуратно - дабы не зацепить врага, поэтому так легко убрался. Если бы Брызг был плотно за ним - как минимум у врага не было бы возможности поднять голову и ебнуть - просто не успел бы. Это, конечно не привез - просто опыта не хватило, кмк. Не сориентировался.

[Спектр]

vjrif, ну так ты говоришь, что нам даже Кубок "не дадут" выиграть. Зачем нам "не давать" выиграть Кубок, если мы с этой задачей прекрасно справляемся самостоятельно?

[впередсмотрящий]

.е. к Валере нет вопросов, только к игрокам, да?
То что у него игроки бросают играть сразу как гол забьют это только к ним вопросы?
А он для чего тогда? Кто установку то дает как им играть в том или ином случае?

1. ГТ отвечает за все. Но наделяя его таковой ответственностью, полагаю, хозяева дают и права и какое время на реализацию этой ответственности.
Про трезвую аналитику и оценку ошибок, надеюсь, тоже говорить не нужно.
Писать. что ошибкой было не выставлять мощных напов при отсутствии обоих, если не глупость, то сознательная провокация!
Я уж сторпицот раз на книге писал. И про Старкова. и про Черчесова, и про Лау, и про Эмери, что все нужно оценивать в комплексе и трезво.
С пониманием не только причин ошибок, но и возможностей БУДУЩЕГО их исправления.
У каждого увольнения ГТ в Спартаке был свой анализ и оценка будущих возможностей.
Будет такое же и с Карпиным.
По моему глубочайшему убеждению весь этот комплекс причин Карпина даже рядом пока не стоит с комплексом причин Лау, Эмери или Стаса.
Перспективы есть и я вижу их. Почему их не хотят замечать фобы, мне непонятно.
Усматриваю в этом или перехлест эмоций, затмевающий разум или какие-то врожденные фобии, или сознательное очернение во имя каких-то непонятных мне целей.
Уверен, что когда станет ясно, что Карпин не использовал свои возможности, и дальше его держать смысла нет, его уволят.
Или сам уйдет.
Но смысла в пустом охаивании, додумывании того, о чем знать не можешь, самобичевании и неверии в силы и талант бывшего спартаковца, не вижу.
Для меня сигналом того, что Карпин идет по неверному пути, могут стать слова авторитетных, уже чего-то добившихся специалистов. Условно: Романцева, Симоняна, Ярцова.
Они Карпина поддерживают. Значит, видят,что человек работает и работает правильно.
2. Установку дает ГТ. Но ты странный человек! Играет уже не ГТ!
Вот тебе ВВП дал установку не разводить коррупцию?
Дал!
Ты ее соблюдаешь?
Взяток гаишникам не даешь? Подарков врачу не носишь?
У тебя двойные стандарты!
Значит Эмери ни при чем был, и его уволили зря, а Карпин не так установки дает.
Лично мне игра при Карпине нравится на порядок больше унылого катания мяча при Эмери.
И отчего у этого испанца столько последователе? - искренне не понимаю

[Bordo0706]

Ещё сезон нам, кому терпеть, кому восхищаться))) Карпиным.
От этого не деться никуда.
Тем более, что в европу он всё равно влезет.
И игроков под себя набирать будет.
Ну а если так, то зачем в миллионный раз "разбрасываться какашками"?
Никто даже не отметил, что мы играли без нападающих(тут кто-то похожую схему предлагал, обещав с ней каней порвать)))
Игра мало кого волнует, Спартак мало кого волнует.
Мы превращаемся в поклонников поп-звёзд.
Нас уже больше волнуют "скандалы, интриги, расследования", нежели сам Спартак.
Нас больше интересует отстаивание своей позиции на книге.
Ради этого мы готовы на всё, даже находить позитив в поражении любимой команды.
И уж в этом-то точно не Карпин виноват

А почему сезон? И сам ты хочешь его оставить после этого сезона?

[Alex1977]

впередсмотрящий,

То есть то, что команда через матч игнорирует тренера, по словам самого же Карпина, это не потеря контроля? А что это тогда?))

Понимаешь, слова Карпина были бы хоть как то разумны, если бы он пришел в новую команду. И то, нефиг приходить, если все не нравится...

[vjrif]

Спектр, Тёзка, кубок это не чемпионство.

[Bordo0706]

так тренера же 8 месяцев назад уже меняли.
того, что 2-е место занял выгнали, а перспективного трижды вицечемпиона из самой Испании назначили.
или я что то путаю? (вицечемпион в испании это тот, кто сразу после барсеала)

Хорошо, что ты напомнил:) перспективного погнали сразу, не дождавшись, что получится по факту в конце сезона, и вернули старого, на которого чары не действуют. Все ответственные за конечный результат, будь то через 1 круг или через 3 тура, а у него всегда кто-то виноват) и ему всегда надо дать поработать... До конца сезона, 3 года, всю жизнь...
Может, не надо было возвращать старого, коль уж отправили на заслуженный отдых?

[впередсмотрящий]

Еще раз, кого ставить или не ставить это в принципе частности. Хотя Брызгалов в своих лучших традициях привез два гола. Это его типичная игра вполне.

И я уверен, что команде, борющейся за медали, никакой настрой или его отсутствие не должны мешать обыгрывать лишенного турнирной мотивации безнадежного аутсайдера. И спрашивать с игроков должен не я, а тренер и гендир, которые этих игроков набирали. В данном случае это одно и тоже лицо - Карпин. И я считаю издевательством надо мной, как болельщика, когда человек набравший всех этих этих игроков, начинает мне рассказывать, что они оказывается вдруг плохие.

А чего тогда Эмери сняли? Раз игроки то плохие, то тренер по логике Карпина не может ничего сделать. За что уволили Уная то?

С чего решили, что Брызгалов привез ДВА гола?
Можно конкретно – в чем ИМЕННО ошибся Брызгалов и как он должен был играть в ИДЕАЛЕ?
Спрашивает с игроков как раз тренер. И спрашивает, включаяЮ ПУБЛИЧНУЮ оценку их действий в СМИ. Или ты полагаешь, что интервью в газете только на тебя и меня рассчитано?
Что он там говорит им тет-а-тет, не знает никто. И заявлять, что ГТ не спрашивает – это, извини, очевидная глупость и несправедливость. Навет!
ГТ и ГД вовсе не одно лицо уже! Команда одна, но лицо уже не одно!
Человек, набравший игроков рассказывает не какие они плохие, а как хреново отнеслись к ДАННОМУ матчу!
У тебя разум затемнен ненавистью. Вздохни и вчитайся!
Карпин говорит, что ЭТИ ЖЕ игроки сыграли хорошо с ЭтоО. Значит они вовсе не плохие игроки. То есть, «набирал» он игроков нормальных, умеющих играть. А то, что талантливый парень – иногда бывает разгильдяем…. На то и его оценка как разгильдяя!
Поэтому не передергивай давай за Карпина его мысли и не додумывай. Эмери уволили за то, что потерял контакт с командой.
Его уже никто не слушал. А он даже попыток отстегать игроков (именно это как раз делает сейчас Карпин в том же вью) не предпринимал. И разгильдяйство из этих талантов при Эмери лезло не через три матча на четвертый, а через матч. Вот и уволили.
Было видно, что уже бесполезно соединить две разбившиеся части: тренера и команду. Карпин вовсе не похож на потерявшего все нити управления Эмери.
Очень прискорбно, что эти вроде бы ОЧЕВИДНЫЕ вещи многие СОЗНАТЕЛЬНО стараются не увидеть.

[Спектр]

Другим позволят стать чемпионами или обладателями кубка - Спартаку ни когда

А кто не дал Черчесову обыграть по пенальти Терек, Карпину - Волгу, а Эмери - Ростов? Прямо в перерыве после дополнительного времени подкупили Быстрова и Ковача в 2007-м, Пареху и Веллитона в 2011-м и Хурадо, К. Комбарова и Инсаурральде в 2012-м?
Если мы дальше четвертьфинала проползаем раз в пять лет, нечего на какие-то заговоры пенять.
"Спартак", было дело, вообще 21 год подряд Кубок не выигрывал. Кто тогда мешал, Щербицкий?

[mifta]

А если у игроков, нет настроя на Мордовию, то в этом тоже виноват Карпин??

А если дивизия от полка побежала, то неужели это комдив виноват? Руководитель на то и руководитель, что он виноват.

[vjrif]

Выбор у нас один:болеть или не болеть за "Спартак", титулы от хозяина клуба зависят. Захочет барин чемпионство-проплатит это дело или попытается найти доступ к админресурсу, нет- будем ещё 12 лет спорить до усрачки толку не будет. Другим позволят стать чемпионами или обладателями кубка - Спартаку ни когда, только админресурс или бабло - это Россия. Все вопросы к Федуну - это его игрушка, и его бизнес,а мы наблюдаем что с этой игрушкой будут делать. Приходится повторятся, так что продолжайте мочить Карпина...

[Большой Хорхе]

Пока учитель рассказывает о теореме Пифагора (как закрывать Лава/Панчеко) некоторые особом «талантливые» ученики под партой порножурнал рассматривают?

Очень может быть. Ну так то проблема учителя, раз у него ученики себя так ведут. Вроде бы не насильно в учителя его загребли.

Да, вот такое моё мнение. Да, согласен, что не Моуринья. И таки да, могу увлечься спором. Но что может изменить любая мессага на Книге в реальной жизни ФКСМ? Можно просто болеть за "Спартак", можно глорить за результат. Книга давно уже не мнений, а эмоций. Особенно в виду всё утекающих годов без значимых побед.

[Спектр]

Если в наших матчах после смены тренера стало в среднем на 29 передач меньше и на 16 единоборств больше - что это говорит об установках на матч и общей игровой философии?
Да ничего, наверное, не говорит. Совпадение. И заговор статистиков РФПЛ, специально пишущих "Спартаку" не те цифры.

[alex_d]

Навеяло баяном из интернета)

[workоt]

Обожаю глупые вопросы.... извиняйте, что опять про Карпина ))
На ВВ достаточно много писали (со злорадством) о том, что Карпин держится за место только из-за денег,
бизнес его накрылся,ему ничего не светит и суд проиграет однозначно.
Суд еще в апреле был, а здесь ни словечка, ни полсловечка об этом.

ЗЫ.Хотя вопрос действительно глупый и в принципе ответ понятен.

[впередсмотрящий]

# Nefelim » 06 май 2013 11:11

Bobi Hall » 06 май 2013 10:36В чем, конкретно виноват тренер, по данному матчу?


Конкретно по матчу с "Мордовией" главный тренер виноват в следующем:
1. Выбрал неверную тактику на выездной матч с командой-аутсайдером, очевидно настроенной на "последний бой", учитывая их календарь и положение в турнирной таблице. Не предпринял никаких разумных действий по смене тактики в процессе матча ещё ДО удаления Макгиди.
2. Выставил противоречащий собственным же заявлениям основной состав. (Например, Дикань у нас уже "отыгран потому что легионер", а поправившегося Песьякова почему-то в рамку в матче против аутсайдера не поставил. Два опорника, причём оба медленные. Отсутствие мощного нападающего впереди для остро атакующей игры или "бегунка" для игры от обороны.)
3. После удаления Макгиди до перерыва и после него не произвёл должных перестановок, хотя уже в первом тайме было понятно, что нам забьют.
4. Не мотивировал команду на игру. (Сам признался, и не важно, что "с иронией в голосе".)

1. Да? И КАКУЮ же ИМЕННО тактику избрал Карпин? Автобус? Неавтобус? Какую он ДОЛЖЕН был избрать? В какой именно мессаге ты ЗАРАНЕЕ написал про НУЖНУЮ тактику.
Не было такой мессаги? Ах, мы все задним умом сильны?
Какие именно РАЗУМНЫЕ действия нужно было предпринять после удаления Мака?
Ведя 1-0 убрать опорника, защитника и выпустить нового крайка? Кого именно? КК? Уоррриса?
Б...! Вот откуда у нас только Моуриний непризнанных?
2. Ох, ептыть! Вы ж скажите Карпину КОГО ИМЕННО слушать на книге? Одни аж кровью истекают при намеке на Песьякова в основе, другим теперь Дикань в основе не нравится!
Полкниги орет – долой Кариоку, здорово, что Вук и Ким в основе. Полкниги фобов – ровно наооборот!
Я хренею, дорогая редакция! Тут через мессагу, что Кариока замедляет развитие атак, а Карпину вдруг в вину ставят двух медленных опорников! Родной, а у нас что, есть еще какой-то тайный быстрый опорник?
Про отсутствие МОЩНОГО напа впереди ИЛИ бегунка – это ПЕРЛ ДНЯ!!!!
Ничего, что оба МОЖНЫХ напа играть не могли, а единственный бегунок – пока еще ошибка природы?
Его выпускай-не выпускай, эффект одинаков!
Или ты про Дзюбу?
Но вроде ни к твоему первому ни ко второму определению не относится.

3. Какие ИМЕННО перестановки нужно было производить, ведя в счете? Кого на кого? Диканя в нападающие?
Наиграются в компьютер, ТМ! а потом фантазируют!
Было ясно, что нам забьют….ШЕДЕВР!!!!!
И? Нужно было выпустить Инсауральде третьим ЦЗ?
Чтобы предугадать как Бокетти попадется на финт?
Нужно было выпустить 11-го игрока, чтобы закрывал оставшегося свободным соперника? Дык правила не позволяют! )))

4. А можно уточнить – ЧТО именно ты понимаешь под словом «мотивация тренером команды»? Какие именно педагогические или психологические приемы?
Нужно было запретить всем игрокам выходить из отеля на прогулку или наоборот заставить?
Два часа продержать на разборе игр Мордовии или ограничиться часом?
Проводить разбор с двумя битами в руках?
Накормить всех нахаляву ужином в ресторане и дать выпить вина?
Для меня полнейшая тайна – что имеют ввиду критики Карпина, говоря о мотивации/немотивации на матч с Мордовией или ЦСКА?
Что это за хрень?
А может все проще?
Как в школе?
Пока учитель рассказывает о теореме Пифагора (как закрывать Лава/Панчеко) некоторые особом «талантливые» ученики под партой порножурнал рассматривают?

[Драконн]

Боже мой, как велика Россия на таланты!
На книге пару десятков Моуриний, стопицот ДельБоске!!!

Месяца три назад...
Нашло на меня помутнение. От наличия свободного времени, видимо.
Два дня читал я форумы, комменты... всякие разные. И тут меня пришибло... до холодного пота!!! А, ведь, какой-нибудь ботан, бошетун, эскамилье, алекс, гб... может быть у меня в офисе сидит!!!))) Ведь может же такое быть! Гипотетически... )))
Так вот...
Вызываю системщика. Говорю. Отрубить инет всем. Нахуй.))) ВВодим должность секретаря по приему и отправке инет почты.

А несколько дней назад, заходит ко мне зам и говорит... Надо готовиться. Рынок, кажись, расти начал. Делаем все также, а продажи растут.
"А парень улыбается в пшеничные усы"(с)
Ну, ну... говорю.)))

Вот так одним дурацким действием я сделал сразу три хороших дела:
1. Себе понятно почему.
2. Менеджеры больше зарабатывать стали. На процентах же...
3. Сделал мир чуть-чуть чище.
ВПЕРЕД В ПРОШЛОЕ!!!
))))))))))))))

Сейчас, вот, сижу... планирую ящички. Чтоб сотовые на проходной изымать.
))))))))))))))))))))

[DimOn74]

Понял лозунг фобов!

если я фоб, то филов у Валеры просто нет :)

[Спектр]

Статистика 1-17 и 18-27 туров для четырех команд. У "Зенита", естественно, не учитывается прерванный матч с "Динамо", для которого статистика не велась.

1-17 туры:
Передачи:
ЦСКА - 9627 (566 за матч), из них 8061 точные (474 за матч)
Спартак - 8579 (505 за матч), из них 7043 точные (414 за матч)
Зенит - 8396 (525 за матч), из них 6914 точные (432 за матч)
Анжи - 7568 (445 за матч), из них 6052 точные (356 за матч)

Единоборства:
Анжи - 3220 (189 за матч), 1658 выиграно (98 за матч), 1562 проиграно (92 за матч)
Спартак - 3062 (180 за матч), 1520 выиграно (89 за матч), 1542 проиграно (91 за матч)
ЦСКА - 3031 (178 за матч), 1512 выиграно (89 за матч), 1519 проиграно (89 за матч)
Зенит - 2885 (180 за матч), 1521 выиграно (95 за матч), 1364 проиграно (85 за матч)

18-27 туры:
Передачи:
Зенит - 5925 (593 за матч), из них 4902 точные (490 за матч)
ЦСКА - 5390 (539 за матч), из них 4391 точные (439 за матч)
Анжи - 5174 (517 за матч), из них 4225 точные (423 за матч)
Спартак - 4760 (476 за матч), из них 3860 точные (386 за матч)

Единоборства:
Анжи - 1959 (196 за матч), 1065 выиграно (107 за матч), 894 проиграно (89 за матч)
Спартак - 1955 (196 за матч), 969 выиграно (97 за матч), 986 проиграно (99 за матч)
Зенит - 1840 (184 за матч), 965 выиграно (97 за матч), 875 проиграно (88 за матч)
ЦСКА - 1827 (183 за матч), 943 выиграно (94 за матч), 884 проиграно (88 за матч)

[Alex1977]

have got no nick,

Для того что бы обыграть полуторный состав Мордовии не нужен какой-то гениальный тактический план, там даже установка на матч не нужна. Достаточно просто нормально размяться перед игрой и побегать хотя бы минут 30-40 из полутора часов игры.

Абсолютно с тобой согласен. Кто отвечает за то, что команда в очередной раз оказалась неспособна сделать это?

[poluno4nov]

АААААААААААААААААА!
Понял лозунг фобов!
Почему тренер виноват? - ПАТАМУШТА!
Почему патамушта? - ПАТАМУШТА

до слез )))))))))

[Alex1977]

впередсмотрящий,

Ари, Макгиди, Вукоевич, Челльстрем, Сухи, Пареха, Де Зеув - все эти люди были чемпионами своих стран. Всех этих людей привел лично Карпин. Кто ему еще нужен?

[nimrod son]

впередсмотрящий, вот серьёзно, что люди вкладывают в слово "установка" или словосочитание "наплевать на установку"?

[впередсмотрящий]

конкретно в этом матче тренер виноват в результате.

АААААААААААААААААА!
Понял лозунг фобов!
Почему тренер виноват? - ПАТАМУШТА!
Почему патамушта? - ПАТАМУШТА!

Сейчас в Казахстане министра труда поливают и измываются за патамушта.
А у нас просто копия логики!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Игра мало кого волнует, Спартак мало кого волнует.
Мы превращаемся в поклонников поп-звёзд.
Нас уже больше волнуют "скандалы, интриги, расследования", нежели сам Спартак.
Нас больше интересует отстаивание своей позиции на книге.
Ради этого мы готовы на всё, даже находить позитив в поражении любимой команды.
И уж в этом-то точно не Карпин виноват

Поддерживаю!!!

[впередсмотрящий]

Тут с десяток москвичей уже издрочились по поводу вчерашнего вью.
Если людям так тяжело, а негодование так и рвётся наружу, почему нельзя этого сделать при встрече с тем, кого они так ненавидят?
Или это из серии "слон и моська"?

Именно так!
Я бы понял критикующих Карпина Романцева, Симоняна, даже Ловчева. А тут....
Одно дело - свое мнение. На него каждый право имеет.
Другое дело - призывы к фанатским революциям, воздействиям на Фе и т.д.
Да и то ладно...молодежь, эмоции....
Это Макгиди должен быть без эмоций - ОБЯЗАН.
А мы, болелы, себе таких подвигов позволить не могЕм, мы себе сладость очень даже позволить имеем право. (((
Читаю иной раз книгу и думаю: Боже мой, как велика Россия на таланты!
На книге пару десятков Моуриний, стопицот ДельБоске!!!
Причем все, наверное, что-то добились с клубами и потому имеют право судить о том, что там правильно или неправильно сказал ГТ Спартака!
Имеют полное основание, таксказать!
Где они только все в реале?
Почему я не знаю как они выводят свои "Лучи" (Бердяевск) в чемпионы? Или спасают "Алании" от вылета?
Ау! Где все эти гении тренерской мысли в реальности?

Вот навалились на слова журналиста, написанные и сокращенные со слов Карпина (в каждой газете свои интерпретации ОДНИХ и тех же его слов!) и поносят его...
А то, что пару недель назад примерно то же самое говорил, например, Романцев....плевать!
Романцев ведь правильно сказал: игроки начали доверять тренеру и потому бились с конями и анжи.
Мнес транно, что фобы не замечают разницы между полной потерей управления командой теми же Лау или Эмери, отсутствием контакта и периодическим пофигизмом всего имеющих миллионеров!
Карпин ведь постоянно говорит: что не понимает - КАК можно мотивировать миллионера на выполнение своей работы?
КАК?
Рассказать, объяснить как играть - это дело ГТ.
Выполнить или наплевать на установку .... это на совести игрока.
Не тех купил?
Согласен!
Но это нормальный процесс!
Вы просто поставьте Карпина на место условного Слуцкого в ситуации с прошлогодним Лавом.
Да вы бы Карпина еще тогда с потрохами съели!
Но самое смешное, что фобы, критикуя Карпина, одни и те же его "проколы" трактуют по-разному!
Просто лень делать подборки с книги, но бросается в глаза!
Х орет: ах, зараза, он судью обвинил, а виноват игрок!
У орет: ах, зараза, чего это он этого урода, игрока защищает?
Х орет: да здравствует Гунько - победитель Анжи! Хорошо, что Карпа нет на скамейке!
У орет: да Гунько в наушнике, это все равно Карп виноват, что Мордовии слили!
Мужики, вы бы как-то без двойных стандартов, а?
А то хрен тут поймешь против чего именно протестовать?
Создается опщущение, что надо просто протестовать....за что? почему? - уже не важно.

[нуль]

У меня тупой вопрос (зато не про Карпина). Почему все говорят, что база Спартака находится в Тарасовке. Хотя на самом деле, как написано в адресе, она находится в Черкизово

141220, Московская обл., пос. Черкизово, ул. Спортивная, д. 2/5
http://www.fcsm30.ru/spartak/stadiums/tarasovka

Насколько я понял, там где-то рядом, справа по железной дороге, есть село Тарасовка, но база не там, а слева по дороге.

[nimrod son]

наш мотиватор, поди, игрокам Спартака перед матчем "Золотого телёнка" включал с Паниковским/Гердом хромающим во главе Мордовской АССР - вот парни и расслабились, ничего удивительного

[Спектр]

Вопрос есть один и очень простой: а кто набрал-то в команду этих "игроков без духа победителя", да еще и в таком количестве?

Кстати, еще интересный вопрос - какой "дух победителя" был, например, у приглашенных ОИРом из первой лиги Карпина, Попова и Радченко? Или у дублеров-чемпионов 1996 года, которые тогда играли во второй-третьей лиге против "потных мужиков" и даже никаких дублерских чемпионатов не выигрывали?

[Большой Хорхе]

Или ты Карпина на базаре поймал?

Да тут кто его только на этом не ловил. :) Если тебе так спокойнее, то претензий к Диканю по матчу с "Мордовией" ровно столько же, сколько ко всем остальным футболистам команды.

В остальном, я абсолютно согласен с мнением уважаемого Akar'a на дружеском ресурсе: у болельщиков ФКСМ выбор крайне простой - или болеть за ФКСМ, или не болеть. Остальное вне наших возможностей, как бы оно нам не представлялось. Ну, может, покричать чего обидного Федуну дружно с трибуны В, однако и тут всё очень не просто.

[PFL]

Руководству ФК Шахтар,
(для успешного выполнения задачи выхода в 1/2 ЛЧ).
копия: руководству ФК Металлист,
а также хозяевам каней, анжей и прочих бамжей.
(для "тупо подзаработать и обогатиться года через 2-3")

--- остальным, естественно, можно не читать ---

Докладная записка
(не проходите мимо)

1. http://www.scoresway.com/?sport=soccer& ... &id=226569
http://www.mogimirim.com.br/wp-content/ ... 86x300.jpg
2. http://www.scoresway.com/?sport=soccer& ... &id=112183
http://www.mogimirim.com.br/wp-content/ ... 86x300.jpg

p.s. transfermarkt в ус о них пока не дует. Пока, конечно.

[Pafnuti]

впередсмотрящий,
т.е. к Валере нет вопросов, только к игрокам, да?
То что у него игроки бросают играть сразу как гол забьют это только к ним вопросы?
А он для чего тогда? Кто установку то дает как им играть в том или ином случае?

[have got no nick]

Alex1977
отдать инициативу, сыграть на удержание, засушить игру, сыграть вторым номером или как ты говоришь прижаться к воротам-называй как хочешь-это тактика и она имеет право на жизнь, если это приносит результат. Где в обоих, а особенно во втором, голе Мордовии, или во втором голе Кубани ты видишь команду прижавшуюся к воротам? Я, лично, и там, и там вообще не вижу ни команды, ни игры в футбол. Для того что бы обыграть полуторный состав Мордовии не нужен какой-то гениальный тактический план, там даже установка на матч не нужна. Достаточно просто нормально размяться перед игрой и побегать хотя бы минут 30-40 из полутора часов игры. Все! Вот я о чем говорю.

[впередсмотрящий]

Про "психологию победителей" и вовсе поразило. Он хоть понимает степень идиотизма того, что он говорит? Или пипл схавает? Ибо как минимум два вопроса возникают сразу же. Нахуя Карпин лично понабирал всех этих игроков если они такие плохие? И с какого хрена вдруг пропала психология победителей у многократных чемпионов Шотландии, Франции, Чехии, Голландии, Бельгии и Украины??

Сам над логикой не пробовал поработать?
Многократные победители чемпов?
Можно конкретно? Многократные это сколько и в качестве кого?
Запасного, рядового или лидера?
Например из из лидеров команд-чемпионов можно привести столь "убедительный список"?
Чельстрем?
Я единственного его вижу. Но Ким старрррр. У него мотивация игры в РФ изначальна не та.
Но именно его лидерский настрой отмечали тренеры.
Но лидерский настрой самого заканчивающего играть Кима - это таааак мало.
Вот еще Бокетти. Но он слишком мало времени в Спартаке провел, чтобы заразить духом победителя всю команду.
Вероятно, года через полтора. И при условии, что этот дух по пути не растворится.
Обвинять Карпина в констатации ОЧЕВИДНЫХ вещей - а именно, отсутствии духа победителей, полная алогичная чушь и предвзятость.
Этого духа уже реально давно нет.
А попытки малой кровью влить такой дух (Ким, Бокетти) ничего не дают.
Увы, но такой дух может появиться в НУЖНОМ количестве:
- при покупке сразу многих новых звезд (а-ля Халк и К, а это возможно лишь после достройки стадиона)
- при ставке на постоянно побеждавших дублеров (а это возможно в другом чемпе, с нормальным судейством)
- если не метаться как девАчки по пути тренер/нетренер рыцарь/не рыцарь, а нормально терпеть и пахать, делая вперед шаг за шагом, и добиться побед, воспитывая этот дух постоянно.
Третий путь мне лично более симпатичен.
Поэтому я нытиков, истериков и всепропалистов искренне не понимаю.\
Ты болеешь за Спартак или за чемпионов?
Я - за Спартак!
Для других приведу опять слова Карпина: хотите болеть за чемпионов (с пеналями Халка, некарточками Игнашевича, малыми и карасями) - вам к болотным или в конюшню.

[бундес]

Поясни)

как можно пояснить грусть об утраченной иллюзии )

[vjrif]

ЭМЕНИКЕ ВЕРНУЛСЯ В МОСКВУ И ПРИСТУПИЛ К РЕАБИЛИТАЦИИ http://spartak.com/main/news/39871/, но главное не это, главное это то как я завидую Коле Пареха, как он золотой наш человек заботится о своем здоровье и пока есть такой пример "заботливости о здоровье" в команде, что спрашивать с остальных, речь сейчас не о контрактах игроков и их содержании. Пока не будут випизжены из команды такие "больные" здоровой команды не будет.

[Alex1977]

впередсмотрящий,

Поясни)

[впередсмотрящий]

Какая ему нахер мотивация и настрой нужны на мачт с беспросветным аутсайдером, не имеющим турнирной мотивации??? Что за бред вообще? Такие команды обыгрываются за счет класса без какой либо накачки и выпученных глаз. Как вообще можно сравнивать настрой на ЦСКА и на Мордовию? И у кого извините этот настрой из лидеров совпадает??

Смешно как ненависть к человеку логику затмевает. Карпине во вью сказал именно то, в чем ты его обвинил. ))))

[Alex1977]

Ehidna,

Да плевать на мотивацию Мордовии. Она со своей мотивацией набрала 16 очков. И никакая мотивация не спасла ее от нашего гола в начале матча. Другое дело, что такие эпизоды это исключение из общего правила. Самодеятельность игроков так сказать. Потому что наша основная игра это пуляния мяча вперед и беготня с толкотней. Это очень энерго- и эмоционально затратная игра. Нельзя бегать с выпученными глазами 30 матчей. Этого нет ни у кого. А когда у нас нет выпученных глаз и мы бегаем хуже, то в такой бей-беги побеждает более физически сильный и настырный. А ничего другого у нас нет.