Из своего личного опыта :) Так получилось, что знаком с многими латиносами. Знаю несколько бразилов, аргентинца, и так далее. Могу сказать точно, русские по сравнению с ними - люди довольно замкнутые :). Но все они, люди очень даже вменяемые, ответственные и в большинстве серьёзные. Не менее чем какой нибудь француз или англичанин. Дальше - больше. У меня самого девушка - латиноамериканка, прости господи :))))). Образованная намного выше среднего, культурная, и работящая дай Бог каждому. Ну это всё из моего личного опыта, ситуации конечно бывают разные. Но уж так получилось что моё личное мнение о латиносах вполне высокое.
Африканцы - совсем другое дело, тут спорить не буду :)))
А ещё ВВ – очень чуткая, тонкая и просто добрая Книга. Казалась бы – кого ебёт чужое горе… - Ан нет. Изо дня в день тут пробуют донести, разобраться, обосновать и убедить... - Чудеса))) ЗЫ: согласен, не все участвуют. Многие всё-таки очерствели и забили)))
То есть вы понимаете. По сравнению с этими раздолбаями, русские раздолбаи замкнутые, предприимчивые и работящие.
Те, уехавшие, совсем не такие русские как нынешние россияне русской национальности. Советский/неороссийский похуизм их не коснулся. Они действительно работящие и предприимчивые.
Штиллер » 23.07.2011 19:28 Сань,разве небыло официальной информации о том,что Рохо и Пареха должны появиться в Спартаке в среду-четверг? Разве было опровержение данной информации со стороны кого-нибудь из руковоящего состава Спартака? Сань и к тебе вопрос))) Только честно. Тебе устраивает то,что происходит с командой? Одним словом да или нет?
Я вот в последний раз спрашиваю: с чего вы взяли, что они должны? А если у них есть подписанное по всем правилам заявление на отпуск? Или на гасторбайтеров трудовое законодательство не распространяется?
П.С. Собор Парижской Богоматери несколько старше ФК Спартак
Трудовое законодательство - вопрос конечно щепетильный. Отталкиваемся от фактов, окей ? Завтра матч чемпионата России, который никаким отпуском не является. Это во-первых. Во-вторых, в начале недели была чёткая информация что Рохо и Пареха ожидаются в Москве в середине недели, что по факту уже значит что четыре дня на своей Родине наши футболисты могли провести с кем угодно и где угодно. Про футболистов нет ни слуху ни духу, менеджер молчит. Я то почти уверен что он будет говорить про какой-то отдых через несколько дней, ибо никаким другим образом он свою импотентность огородить уже не сможет.
Про Собор Парижской Богоматери не понял. Может шутка какая ? Объясни плиз, посмеёмся.
Yurik_oh ----------------------------- Из личного опыта,притом не только моего,скажу так когда государству нужно с тебя что-то содрать,оно тут же называет себя Родиной.... А то,что мы все кому-нибудь должны - записывают сразу в роддоме...Хотя и не всем... В полемическом задоре всё же не забывайте о том,что большинство игроков наших - это просто дети...мальчишки.... А вы их такими этическими императивами лупите....- мама,не горюй...
Вот этот Юрик в тапочках точно в невменозе Заявление на отпуск - это просто шедевр, блядь Куда круче, чем Пареха в тоске по папе с мамой "Бросить что ли всё и уехать в Урюпинск?" :)
Сюжет был такой по ящику. Забыл, в каком году. Про русских в Парагвае. Типа потомки белоэмигрантов, но до сих пор помнят, что русские. Так вот, когда местных спрашивали об их менталитете, все в один голос примерно так: замкнутые, предприимчивые, работящие. То есть вы понимаете. По сравнению с этими раздолбаями, русские раздолбаи замкнутые, предприимчивые и работящие. (Сам там не был, за что купил, за то и продаю.)
Разговор по моему всё же не об этом. Игроки болельщикам должны, но это вопрос десятый. Мы то знаем что большинству футболистов во всём мире до болельщиков не то что бы нет дела, но их мнение не самое главное.
Вопрос именно в том что они ДОЛЖНЫ работодателю, которым в настоящее время является Спартак Москва. И в настоящее время, ответственным за работу своих подчинённых является Валерий Карпин, не только как тренер, но и как менеджер, как руководитель. И если вполне профессиональные футболисты, которые знают себе цену и которые являются скорее всего ответственными работниками (например, вне сомнений, Нико Пареха), тупо не находятся на работе когда они должны там находиться.... Значит грош цена этому руководителю. Игры нет, результатов нет, теперь очевидно что нет ещё и элементарной рабочей дисциплины. Насколько же у многих объёмный водоём, что последняя капля ещё не наступила.
Я вот в последний раз спрашиваю: с чего вы взяли, что они должны? А если у них есть подписанное по всем правилам заявление на отпуск? Или на гасторбайтеров трудовое законодательство не распространяется?
П.С. Собор Парижской Богоматери несколько старше ФК Спартак
Каких только отмазок небывает,чтобы оправдать весь тот негатив,который происходит в Спартаке
Какой негатив? Вы владеете инсайдом? И Рохо и Пареха были с командой все время. И тренировались в силу возможности. Не играли? Да. Но были в Москве. Отпуск нужен. Домой к маме и папе хотя бы. Вот поехали. Вы против?
Валера никогда не думал, даже предположить не мог, что могу вот такое услышать от тебя... разве это аргументы? разве ты знаешь истинные причины задержки наших легионеров? эх.....
# Непрочитанное сообщение irod sm » 23 июл 2011 18:26
Юрий, да может тут проблема и не в том, что кто-то диктатор, а кто-то демократ. Проблема в том, чтоб отношение ко всем одинаковым было. Уехал на родину?? - Ок, ты взрослый мужик, профессионал. Тебе виднее. Но место в составе потеряешь. Приедешь - будешь блевать на тренировках, чтоб место себе вернуть. Пока не увижу, что ты на голову сильнее тех кто играет вместо тебя, в составе не выйдешь. И все. Парни они талантливые, наши латиносы. Но с таким отношением к футболу талант в землю зароют. На хрена нам такие таланты?
Вы лучше ответте про долг Родине: существует ли он и готовы ли вы его отдать. А потом поговорим про долг команды перед болельщиками
Разговор по моему всё же не об этом. Игроки болельщикам должны, но это вопрос десятый. Мы то знаем что большинству футболистов во всём мире до болельщиков не то что бы нет дела, но их мнение не самое главное.
Вопрос именно в том что они ДОЛЖНЫ работодателю, которым в настоящее время является Спартак Москва. И в настоящее время, ответственным за работу своих подчинённых является Валерий Карпин, не только как тренер, но и как менеджер, как руководитель. И если вполне профессиональные футболисты, которые знают себе цену и которые являются скорее всего ответственными работниками (например, вне сомнений, Нико Пареха), тупо не находятся на работе когда они должны там находиться.... Значит грош цена этому руководителю. Игры нет, результатов нет, теперь очевидно что нет ещё и элементарной рабочей дисциплины. Насколько же у многих объёмный водоём, что последняя капля ещё не наступила.
В каждом тайме на 25 минуте тайм-аут на прием воды...+33 не шутка. Отсюда не высокий темп, ИМХО. Валера и Тиша приехали на матч дубля минуте на 15ой. Сели в VIP ложе, не избежав автограф-пати на трибуне. Чуть позже приехал "Аркадьич" Мейтин из РФПЛ и чин из местного УВД. Были траблы у касс утром, но если все билеты проданы...значит они проданы.
В перерыве 2/3 гостевого суппорта уехали на пляж:-) По самым скромным оценкам в 1ом тайме было около 1000 болельщиков. Вход был бесплатный, а район стадиона "Полет" - отдаленный. Риспект и Уважуха всем приехавшим! Как нам забили не видел. Видел, как пропустили...судья свистнул "нарушение" (Гунько арал так, что было слышно на другом берегу Волги). Вторая желтая и удаление нашего защитника. Удар в обвод стенки в "девятку" и против солнца. Чернышук и так нервничал весь матч, а тут такой не берущийся удар. Могли вырвать победу в конце, свистни судья игру рукой у Волги... 1. Каюмов 2. Обухов 3. Федчук
alex deimon » 23.07.2011 18:48 По твоему выходит,что Гиди мы долго на поле не увидим? Сначала лечение травмы,потом восстановление после травмы,потом ему обязаны предоставить отпуск,он ведь в нем небыл,он ведь лечился и восстанавливался...Каких только отмазок небывает,чтобы оправдать весь тот негатив,который происходит в Спартаке.((((
когда видишь, например, в вагоне метро очередного убогого ряженого(-ую) с протянутой рукой, начинающего(-ую) нудно завывать заученные "мы сами не местные...", то уже знаешь, что за этим последует "подайте, христа ради", и что вот это "подайте" и есть конечная цель представления причем сами ряженные, сто пудов, догадываются, что все монологи из их нехитрого спектакля знают 9 из 10 пассажиров, но все равно не считают нужным прерывать свои гастроли и менять репертуар а почему, спрашивается? да потому что и 1/10 все равно дают им неплохую прибавку к жалованию... так зачем напрягаться? ... и вот почему-то похожее ощущение преследует меня последнее время на ВВ, когда вижу очередные: "я давно читаю, но написать решил только сейчас" и т.п. ...только вот не могу догнать, неужели этот финт и здесь работает?
Бля, парни устал вам аппонировать. Честное слово. Перестаньте вы писать про бундеслигу. Не смешите людей. А то договоримся до того, что у нас и автомобили должны выпускаться как у них. Должны то должны, только не выпускаютсмя и не только из=за того, что у нас руки их жопы выросли. Парни еще раз повторяю: в России наличие болельщиков - это не повод содержать команду. У нас и у хохлов это немного другое. Если не понятно на нашем примере смотрите на хохлов: Шахтер поднялся не благодаря болельщикам, а благодоря одному совершенно конкретному человеку. И если этот человек охладеет к футболу или умрет (не приведи Господь) - о Шахтере можно забыть. Вы лучше ответте про долг Родине: существует ли он и готовы ли вы его отдать. А потом поговорим про долг команды перед болельщиками
А Валера поиграв в Европах - относится к игрокам по-демократически.Он сам это подчёркивал. Нельзя у нас с ними так.нельзя.
Юр, недавно в СЭ было интервью Оттмара Хитцфельда, в котором тренер открыто говорил о том что "демократичность" тренера (независимо от национальности его подопечных и географической зоны его команды) - неприемлима. Можно общаться с людьми по-человечески, но тренер это прежде всего руководитель и ответственный человек, который должен говорить "нет" чаще чем "да". И говорил это немец, у которого никакой копакабаны не было, а были вполне харизматичные победители в составе (в той же Баварии или Дортмунде)
про Серегу информация есть,про Зува есть,про Мака есть. Даже о последней травме Шешукова есть. Ты веришь тому,если бы они были в Москве и это прошло незамеченным для прессы?
даже в футменеджере есть такая опция "предоставить игрокам отпуск после сборной" Нет уверенности, что Валера решил ипануть Волгу и без их помощи? У ребят отпуска вообще не было какбы
Да, для нас сейчас каждый выезд - сложный. Грустно, но факт...
Сергей, мандраж есть, чё там, тут не поспоришь... а у кого сейчас простые выезды? По-моему всем сложно и примеры есть, явных команд для битья раз-два и обчёлся. Если нормально едешь и результат не гарантирован, конечно...
Для того чтобы некоторые ники стали легче произносимы, достаточно чуть-чуть знать зарубежный футбол. Или помнить матчи например московского Спартака в ЛЧ в 90х годах. Я понял, никто ничего нигде не должен, включая игроков на контракте. Если честно, слышать такое немного дико. Ну, каждому своё. А Спартак всё таки заслуживает лучшего, начиная с некоторого безразличия многих болельщиков.
irod sm » 23.07.2011 18:26 Юр,мне в данной ситуации страшит другое. Имхо В следующем матче кто-то из них обязательно появиться на поле,значит или Родри или Сухи присядет на лавку,а перспекивы Брызгалова вообще туманны. Речь идет не о профессиональных качествах кого-то,а чисто человеческих. А без человеческих качеств,будь у тебя хоть семь пядей в лбу,о каком-то коллективе,о какой-то команде единомышленников речи не может быть. А уж когда в одной команде одним дозволено все,а другим нет о больших победах можно забыть.
Валера. А есть информация , что их еще нет в Москве? Возможно как раз у них сейчас период реаклиматизации. На самом деле ребятам спать по другому нужно учиться и с Волгой они по любому не помощники были бы. В.М. Сообщения: 65Зарегистрирован: 06 мар 2003 14:11Полное имя: ВячеславСтрана: RussiaГород: КоломнаЛичное сообщениеСайтICQ
Что за глупости!? Спать подругому - это же извращение. Они - деревянные солдаты Урфин Джуса. Поэтому сразу на матч с Истрой.
СпектрУ нас уже "Волга" - "сложный выезд". Наверное, в Краснодар против "Краснодара" надо вообще будет срочно купить двух-трех универсальных оборонительных опорных нападающих, а то не сдюжим. До мышей доебались...
Да, для нас сейчас каждый выезд - сложный. Грустно, но факт...
1. К воспоминаниям. Кто выразил нетленные правила: I. Написал больше 5 сообщений в день - сифак II. Хуйню - не писать. Много - значит, хуйня. Новичок, подающий как откровение написанное до него стопиццот раз и уже давно ставшее банальностью, хуже Васисуалия Лоханкина.
Неустающим разбираться с улитками - риспект и уважуха.
2. Реалист и Валерофоб Лёша ЛОТАРИО - это пять! Если даже такие несгибаемые бойцы за три года подзадолбались поддерживать правление - значит, действительно, край.
В.М. » 23.07.2011 18:16 Слав,про Серегу информация есть,про Зува есть,про Мака есть. Даже о последней травме Шешукова есть. Ты веришь тому,если бы они были в Москве и это прошло незамеченным для прессы?
У нас уже "Волга" - "сложный выезд". Наверное, в Краснодар против "Краснодара" надо вообще будет срочно купить двух-трех универсальных оборонительных опорных нападающих, а то не сдюжим. До мышей доебались...
вы действительно считаете, что они Должны были сразу бросить все и приехать?
ДА!!! Команда за которую они играют в них нуждается, если это не пустой звук для них, то ДОЛЖНЫ (по человечески, как профессионалы и т.д.) всё бросить и приехать! И это без учёта, что речь о Спартаке. И болельщикам должны кстати! Всегда думал так, получается ошибался? Удивлён...
Валера очень лоялен к игрокам. Сверх меры. Мало того что часто отпускает , когда они попросят. Так что меня убивает ещё больше - чуть травма у латиносов - так сразу на реабилитацию домой. И возвращаются ещё почти всегда недолеченными. Есть Германия и есть Тарасовка.Какие нахуй домой. Какие в песту в Бразилиях и Аргентинах клиники, покруче германских или других европейских? А ну да - под родным солнцем выздоровление идёт лучше. О чём речь?!
Романцев предоставлять поблажки только талантливым. (лекция ОИРа в Сколково ).И то одноразово. Он как и КИБ - были диктаторами. А Валера поиграв в Европах - относится к игрокам по-демократически.Он сам это подчёркивал. Нельзя у нас с ними так.нельзя. Особенно с латиноязычными. Соединение латиноамериканского поккуизма сплюсованная с российской ленью даёт страшные результаты.Сам воздух у нас к этому располагает.Ну и конечно дикие зарплаты даже у самых неумех.С юношеского возраста. Пример простой. Саенко - поиграл среди немцев.Вернулся и как подменили. Обрюзг, обленился, и располнел.
Вот и работает Валера по принципу - 20-30 минутным мотиватором. На большее видимо его заряда не хватает.Или команда не понимает. Фергюсон при всей гениальности не чурается бутсой засвистеть кому-то по мордульке.
Ни один игрок находящийся сейчас в команде не вызывает отторжения. Но пиздить их надо. Всех. Ну и тренировать конечно. :)
ЗЫ.Хочу-хочу в компанию к Штиллеру Палычу и коржику. Супер начал чечако.
Yurik_oh, Побуду ка я ещё твоим оппонентам. Боюсь,ты слабо себе представляешь,что могло бы произойти,если бы руководство,тренеры или футболисты ЛЮБОЙ команды бундеслиги позволили бы себе заявление о том,что они ничего не должны болельщикам. Причём хоть каким - фанам,кузьмичам,диванным,без разницы.Это просто невозможно. Поэтому здесь полные стадионы и сумасшедшая популярность футбола. Болельщик - базовая единица этой пирамиды. Если принять за основу то, что мы строим серьёзный системный клуб, почему в Спартаке всё должно быть иначе?
Да, именно Должны, и именно Нам. Потому что благодаря Нашему интересу к игре под названием Футбол они получают миллионы нерублей за умение иногда точно попадать по мячу.
Они получают миллионы нерублей потому, что их платит Федун. А наш интерес тут не при чем.
Да, именно Должны, и именно Нам. Потому что благодаря Нашему интересу к игре под названием Футбол они получают миллионы нерублей за умение иногда точно попадать по мячу.
Валера. А есть информация , что их еще нет в Москве? Возможно как раз у них сейчас период реаклиматизации. На самом деле ребятам спать по другому нужно учиться и с Волгой они по любому не помощники были бы.
Yurik_oh, ну так по этому принципу и команда нам ничего не должна И клуб, и тренер ничего не должны Как в кинотеатре, купил билет - жри поп-корн, не нравится - "пиздуй-пиздуй"
Не знаю, как Вам, а мне точно команда ни чего не должна: я в нее ни копейки не вложил, да и поддерживаю только у телевизора. Возможно все перечисленные сделали больше для команды, я не знаю.
