26.04.2013 - 31.05.2013

[Valentinovich]

Ах, список, ах, зимой бы он построил...

Тогда хоть надежда была, сейчас и этого нет…

[blind_guardian]

Добрянка все напутал. Лаборатория была когда кормили бормонтаном. Хотя в целом согласен, сильно сомневаюсь что результат был бы сильно хуже. Зато подчистили бы состав по списку Эмери.

[taram]

Жаль, пока нет карандашика под рукой. Добрянкин опус очень понравился - с точки зрения того, что всё очень легко опровергается.
"После того, как человек произносит "бы", к работе приступает дьявол" (с).

[Очкарик-11]

Очкарик, читая тебя, почему-то всегда вспоминаю:

То,что перечитываешь умного человека - одобряю. Глядишь,и сам...хотя х.з.
Ведь пока:
"Ради красного словца оторвёшь себе яйцА" (пиитам можно так с ударениями):)

[Valentinovich]

ЭМЕРИ. ПОЕЗД, КОТОРЫЙ ПРОШЁЛ МИМО...

Спасибо вам, очередное красивое изложения мыслей многих болельщиков Спартака. В частности, мои такие же, но я не умею так писать…

[Ehidna]

Эмери, Эмери... Тренер-разгильдяй в наших условиях обречен. Если человек может себе позволить регулярно опаздывать на полчаса на занятия и тренировки, время которых сам же и назначил, то что ожидать от игроков в ответ? Железную самодисциплину под лозунгом "вы же профи!"? А Эмери - не профи?
Потому разброд и шатания начались. Как игрокам уважать тренера, который не уважает их?
Ах, список, ах, зимой бы он построил... Нифига не построил бы с таким подходом.

[Valentinovich]

Я не могу понять почему все верят на слово пресс службе Алании? Они написали что были расистские выкрики в адрес ДаКосты, а их кто нибудь слышал вообще?

Вон Кубань собралась на халяву брать Дугласа из сраного твенте

На той неделе были сообщения, что Арсенал готов отпустить Вермалена за 6 мил, если очень захотеть защитника можно найти. Но сейчас у нас с защитой более менее нормально стало, беда то в атаке, её в первую очередь перестраивать надо.

[Metla]

И это.... А в списке только игроки были?

Валера с Поповым)))))

[samMara]

КирилКо , Рафик и Валя с вылеченной пяткой в списке быть не должны.
И это.... А в списке только игроки были?

[Metla]

Где глянуть хоть одним глазом тот пресловутый "список Эмери"?

И так все понятно же)))
Пареха, Инса, КК, Билл, Зуев, Рафа, Дзюба, Ари ,Велик, Негр

[samMara]

Где глянуть хоть одним глазом тот пресловутый "список Эмери"?
Хотелось бы сравнить с собственными ощущениями :D
С Добрянкой во многом согласен.

[Metla]

Пару слов про нашу "селекцию". Вон Кубань собралась на халяву брать Дугласа из сраного твенте. Защитник просто охерительный. Неужели к нам бы не поехал ёпт))))

[жрун]

Поздравляю игроков, тренера и лично товарища Федуна Л.А. с 4-м местом.
Верю в вас, и полагаю, что для вас это не придел.
Вы себя ещё проявите вписав на веки свои имена в историю Спартака.

- Молодцы.

[Bodo]

Я увидел, наконец, забрезжившее ЗАВТРА. Оно было очень слабеньким и жалобно просило поддержки...

Эмери - он хороший.

[mmmmm]

Смотрел из Одессы.
Согласен, почти всё, как обычно.
Из новых тактических находок только комбинация с первым голом.
А именно, вот этот момент.

http://i031.radikal.ru/1305/aa/f0929e702327.gif

Просто, как пример.
Конкретно - явное нарушение правил Пашей в районе 11 метров в 5 шагах от лика судьи.

В связи с этим и многими другими эпизодами специально перечитал сегодняшнюю ВВ - ни слова о качестве судейства.

Всей душой надеюсь, что одностороннее судейство в первом тайме произошло случайным образом.

ЗЫ. Мечтающим получить в плейоффе ЛЕ в соперники Черноморец. В августе в Одессе случается просто адовая жара. В прошлом году имел неосторожность стать свидетелем. Чуть не умер. Таки в прямом смысле. Дышать с непривычки трудно - не то что играть. Вот в сентябре - самый цимус! Так что - даёшь Черноморец в одну подгруппу с нами!!!

[mib83]

Напоминаю, что в ближайшую субботу, 32 мая, состоится очередной, весенний тур легендарного красно-белого преф-турнира "Красно-Белая Пуля".
У всех желающих есть еще 5 дней, чтобы успеть записать в профильном форуме.
Вэлком!

[P.Mobil]

Добрянка , конечно, редкую желтуху тиснул. ))) Ага , креатив. Эменикой по краю двигать. А потом удивляться - чего пригорюнился то парень ? Из вчерашнего репортажа порадовали комментаторы, рассуждавшие о офигенном газоне на Торпедо . Помнятся регулярные заплывы кролем в период (не такой уж давний) когда там играл Спартак.))) А так-то газончик самое оно. Для "made in Божович".

[workоt]

# redspartak » 27 май 2013 03:14
Вдогонку.
Теория о том, что *при поставленной игре победа над любым средним и слабым соперником приходит сама собой* ошибочна.
Пример Рубина.
Поставленная игра есть, чисто тренерская команда.
Со слабыми соперниками ( амкарами,волгами,крыльями,аланией,ростовом) теряли очки.

[workоt]

# redspartak » 27 май 2013 03:14
Ну я так глубоко не копал)).
Значит принцип если а=в то и в=а неприменим или применим не в полной мере, хотя тут данные для аналитики не помешают.
Утверждение человек-животное это сравнение множеств и конечно симметричность к нему неприменима.
ЗЫ.Что-то из классики.
И на вопрос - что такое человек?
Он отвечал.... что это такое животное, только разумное.
Со второй частью ответа экзаменаторы согласились, а за первую поставили кол.

[Terrious]

Мда. Если вам плохо, подумайте, что чувствуют болельщики Бенфики.

Юра, там в команде уже третью неделю царит такой депресняк !!! До пред-предпоследнего тура Бенфика проиграла в сезоне 2 игры: Барсе дома и Спартаку в Москве. И тут - ничья с голимым Эшторилом. И команда рассыпалась. 4 игры - три поражения. В общем - "есть от чего расстраиваться" (с) ОНО.

[Paraschut]

90 минут кстати интерсные были. Слуцкий сперва показался интересным собеседником и довольно рассудительным человеком, но потом пришел
Костя Генич и с вопросом о ублюдке Барьентосе всё поставил нам место: "Гавнюк" рулит!)))

[redspartak]

# redspartak »
Согласно этой теории с Эмери забавно получается.... что он поставил игру.
По принципу симметричности ( если обыгрываются слабые команды - то есть поставленная игра).
С более сильными командами эта игра не работала, класс игроков не тот, игра поставлена только для *слабаков*,
а эту тайну он увез с собой в Испанию.

У вас проблемы с формальной логикой.
Штука в том, что из утверждения:
"если у команды есть поставленная игра, то эта команда легко обыгрывает слабаков" вовсе не следует обратное:
"если обыгрываются слабые команды - то есть поставленная игра".

Точно так же, как из истинного утверждения "если некто - человек, то этот некто - животное", вовсе не следует "если некто - животное, то этот некто - человек".

[workоt]

# redspartak »
Согласно этой теории с Эмери забавно получается.... что он поставил игру.
По принципу симметричности ( если обыгрываются слабые команды - то есть поставленная игра).
С более сильными командами эта игра не работала, класс игроков не тот, игра поставлена только для *слабаков*,
а эту тайну он увез с собой в Испанию.

[redspartak]

redspartak, 6 и 5.5 сезонов - это "долго" или "недолго"?

Всё относительно: например, я отчётливо помню симоняновский Спартак 1962 (осень) и 1963 года (золото и серебро). Далее игра настолько потускнела (и надолго), что я, честно говоря, и не помню уже, кто там тогда был тренером - но помню, что игры не было, хоть ты тресни. Да и какая разница, кто там тренер, если игры не было. По крайней мере, по сути тренер после 1963 года (и до 1969 года) в команде отсутствовал. А те, что были, лишь отбывали номер. Вот потому-то я и был уверен, что Симоняна (а ведь это была личность!) турнули после 1964 года.

Но вы-то, Спектр, по Симоняну начали с вопроса: "была ли у него поставленная игра?" Повторю: не было. Были лишь краткие (но яркие) всплески.

[Штиллер]

Мда. Если вам плохо, подумайте, что чувствуют болельщики Бенфики.
Они проиграли чемпионство на 92-й минуте. Но это был хоть Порту.
Они проиграли финал Лиги Европы на 93-й минуте. Но это был Челси.
Сегодня за 10 минут до конца в финале Кубка Португалии они вели 1-0.
Это была сраная Витория Гимарайнш. Португальский Терек. Опять проиграли.
"Во даёт!" (с)
Тут кто-то хотел, чтобы мы так играли и пох на результаты. Не, боюсь мы все повскрываемся с такими зигзагами судьбы. :)

[Спектр]

redspartak, 6 и 5.5 сезонов - это "долго" или "недолго"?

[redspartak]

Симонян тренировал "Спартак" 6 сезонов, потом еще 5 с половиной. Моуриньо хоть в одной команде столько отработал?

Но успешных (по показанной командой игре) сезонов у Симоняна в Спартаке было куда меньше и увольняли его как раз за развал команды (ну и игры).

[Спектр]

Симонян тренировал "Спартак" 6 сезонов, потом еще 5 с половиной. Моуриньо хоть в одной команде столько отработал?

[redspartak]

А у Спартака Симоняна поставленной игры не было?

Симонян, как и Мауриньо, не ставил какую-то свою "фирменную" игру, а исходил из тех игроков, что были у него под рукой. И старался выжать из них всё по максимуму, не особо заботясь о новом пополнении. Его лозунгом было: "Всё сейчас и сразу". Потому-то он - как и Мауриньо - и не задерживался долго в одной команде. Что в Спартаке, что в том же Арарате.

[авоська]

Странно,почему у Валеры как у тренера, получается такой натужный футбол?
Ведь сам он достаточно тонко играл,несмотря на всю свою упертость.

Итоги подводить неохота.
Ибо подводить нечего.
Жду выздоровления всех футболистов и активности Федуна в судейском вопросе.
При этих обстоятельствах ажурной игры конечно не увидим,но за титул побиться вполне можем.

[have got no nick]

добрянка конечно ловкий словоблуд, но в фудболе не понимает вообще ничего :-)
когда пися адвокат пришел в зенит, они чуть ли не матчей десять сыграли по 0:0. первое, что он начал строить после чешского лудомана-это оборона. и любой мало-мальски вменяемый тренер, в первую очеред, ставит игру в защите. другой вопрос, что каждый защищается как умеет-если у тебя в наличие хави-иньеста и месси, то защищаться можно начинать в чужой вратарской.

[barkhorn]

Добрянку все почти хвалят никак не решусь прочитать
стОит?))

Рискнуть стоит))

[Спектр]

А у Спартака Симоняна поставленной игры не было?

[RAO]

Добрянку все почти хвалят никак не решусь прочитать
стОит?))

[barkhorn]

2 Добрянка
Респект. Абсолютно те же мысли и ощущения.

[redspartak]

А с Реалом как быть? ( в качестве примера)...они же кучу очков потеряли со слабыми соперниками.
Нет поставленной игры? Но там же сам Маур.
У нас вот, к примеру, Тарханов ставит игру любой команде за 2-3 месяца,о чем он сам и заявлял...правда результата от такой игры было немного.

Во-первых, нынешний Реал - как правило - обыгрывал середнячков и слабаков только на классе ... своих классных игроков. А проиграл он в этом сезоне пока всего 5 игр из 37.

Во-вторых, у команд Мауриньо нет и не было какой-то особой, самобытной "по-Мауриньо" поставленной игры. Мауриньо "пляшет" от того набора игроков, которые ему доступны (хотя и за большие деньги) и шьёт свой кафтан по той фигуре, которая у него под рукой. А вот Спартак (Гуляева, Бескова, Романцева) - как и нынешняя Барса - специально подбирал игроков под свою фирменную "спартаковскую" игру.

Ну а то, что говорит Тарханов - говорит лишь Тарханов. Те же местные активисты-аналитики тут тоже говорят. И много. А что толку-то?

[RAO]

спокойно не спеша от...бали соперника по туру
на поляне с х...вым дренажом которая видимо была болотистой и кочковастой
взяли 3 очка по заказу
такое впечатление от матча

[Стараюсь думать]

Во писатель придумал .
Всю чушь можно было в одну строчку вместить,а то и меньше.
Получается,что всякий бред можно в красивую обвёртку завернуть и от этого он перестанет быть х..нёй ?
Разьёбы от бомжей и мусоров превращаются в победы
Поезд под названием Эмери...
Глючит товарища не по деЦЦки.

[workоt]

redspartak
*Потому что при поставленной игре победа над любым средним и слабым соперником приходит сама собой*

А с Реалом как быть? ( в качестве примера)...они же кучу очков потеряли со слабыми соперниками.
Нет поставленной игры? Но там же сам Маур.
У нас вот, к примеру, Тарханов ставит игру любой команде за 2-3 месяца,о чем он сам и заявлял...правда результата от такой игры было немного.

[Добрянка]

ЭМЕРИ. ПОЕЗД, КОТОРЫЙ ПРОШЁЛ МИМО...
Вечер, когда все лупятся в итоговую таблицу и в изумлении спрашивают себя: "Что это было?.."
Сезон, расхваченный ножом надвое.
Вторая часть - привычна. По игре. Результат мог быть лучше.
Но интересна только часть первая, та, что прошла с Эмери.

Он, конечно, ошибался. Не ожидал, что чемпионат у нас сильный, все команды разнятся по рисунку, психологии. Дал слабину, когда выяснилось, что вдалеке от дома - тоскует, тяжело приспосабливается к условиям новой жизни. Не рассчитывал, что так быстро попадёт под пресс игроков и проиграет этим чертям по всем статьям.

Но с Эмери я впервые лет за десять увидел лабораторию и почувствовал, что в конце его туннеля может ударить золотой, яркий свет. Я увидел наигрывание абсолютно новых схем, перспективу командной геометрии. Я увидел, наконец, забрезжившее ЗАВТРА. Оно было очень слабеньким и жалобно просило поддержки... Первое: Эмери ответил на философски неразрешимый вопрос: что лучше - забить или не пропустить? Эмери рискнул сказать: давайте вначале научимся забивать, без мячей в воротах противника - нет побед. И "Спартак" забивал: в любых сочетаниях, даже когда ослаб по составу до того, что в середину поля вытащили Горбатенко, а на игру выходили расслабленно-растренированные Билл и Зеув, когда остроконечник Веллитон байкотировал Унаи незаживающей травмой, а второй наконечник садился в центре поля на задницу и занимался сурдопереводом бурных эмоций.

"Спартак" пропускал? Да и чёрт с ним, все пропускают. Пропускал много? Ну да. Но даже за 0:5 ты имеешь минусом те же 3 очка, что и при 0:1. Необходимо было вначале вырастить что-то одно, и он решил выращивать атаку. Чёрт возьми, это ж зрелищно! Нет ничего ценнее гола, но вдруг многие заныли о защите. Хорошо, СМ в последних двух матчах не пропустил, вы именно этого хотели? Это и есть футбол вашей мечты? В "Спартаке" Эмери проснулся старый, прошловековой принцип - забивают все! Наконечников это привело в ярость, Эменике было плевать, что командная результативность рванула вверх, его интересовала только личная статистика, его продажная цена. Дзюба решил, что он - сердце, печень, селезёнка нынешнего СМ, его знамя и больная совесть, а это всё обязано присутствовать на поле во всякую минуту матча... В концерты ударился даже игрок одного матча Зеув...

Между тем, специалистам от футбола (руководству клуба) должно быть известно: перестройка команды всегда идёт через серьёзный кризис (на сцену выходят новые звёзды, старые истерят и предрекают конец света). Так было попервоначалу в адвокатовском "Зените", так было осенью же в ЦСКА (хотя дело касалось всего-то нескольких позиций). Вероятно, это непреложный закон, который требует хладнокровия и определённых действий. Только совсем не тех, что случились по осени в СМ. Потому что походило это на идиотскую историю, как некто решил переправиться через реку, перед тем уверяя всех провожавших в стальной твёрдости намерения, доплыв же до середины реки, он присел от страха, матюкнулся и выпрыгнув из лодки, погреб быстрыми саженками обратно к берегу. Так делают люди с подбитой психикой, болезненно опасающиеся общественного "б-бу-у-у-у..."

Я уверен, что осуществив хирургически необходимые операции в межсезонье, дав команде отдохнуть, осознать новый курс, мы получили бы после перерыва совсем иной "Спартак". Скорее, тоже не идеальный, с углами и загибами. Но у этого "Спартака" надежд на золотое будущее было б не в пример больше, возможно, ему осталось бы пройти до него всего один коридор - межсезонье нынешнее.

Отчаянно жаль, что поезд под названием Эмери ушёл. Некоторые из нас (я) ещё долго будут поглядывать ему в след: "А если б..."

[redspartak]

Очкарик, читая тебя, почему-то всегда вспоминаю:

Бойтесь пушкинистов.
Старомозгий Плюшкин,
перышко держа,
полезет
с перержавленным... (ц)

[redspartak]

Гуляев в чемпионском 1956-м проиграл ОБЕИМ вылетевшим командам.

Орлам приходится и ниже кур спускаться... (ц)
НО они - орлы...

[Pafnuti]

Bordo0706,
Так ведь действительно так и есть)) наша задача поддерживать команду.
Мысли материализуются и все такое))))

[Leqion]

have got no nick,

с кем валера должен строить "спартаковскую игру"?

Пусть просто "ИГРУ" поставит. Без Спартаковских.
Хотя бы какую то мысль. Мало мальскую.

[Стараюсь думать]

Пиз..т товарищ ,даже не вздрогнет )))
Это когда же за сезон Спартак проирывал всего 2 матча ?

[have got no nick]

с кем валера должен строить "спартаковскую игру"?
огласите списочек пожалуйста. пофамильно.

[redspartak]

redspartak, то есть Гуляев, Бесков и Романцев во всех своих сезонах брали 100% очков, скажем, у трех-четырех худших команд чемпионата?

Ну почему 100%?
Просто, как та же нынешняя Барса, - как правило - обыгрывали середнячков и слабаков безо всяких усилий. Бывали и проколы. Но редко. Как у той же сегодняшней Барсы.

[Спектр]

Гуляев в чемпионском 1956-м проиграл ОБЕИМ вылетевшим командам.

[Bordo0706]

Bordo0706,
1.Ну может быть у кого-то и промелькнет что-то типа, да я же говорил, и тд
2. Уж точно не помогают

1. "Я же говорил" и "не желать победы Спартаку" - вещи разные, не взаимоисключающие, согласись?!
2. ну, да, но вряд ли мешают, а то тогда можно сказать, что и часть вины на них лежит. И тогда часть вины за любую неудачу лежит на тех, кто не поддерживал Лау, ССЧ, Федотова, ОИР-а, Бескова. И тогда вообще неподдержка тренера автоматически приравнивается к вредительству. Так мы до маразма дойдем)

[S75]

Bordo0706, даже не луукойл, а ифд капитал скорее)))