новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.06.2013 - 30.06.2013Matvey99, Вы прямо щас Марека Сухи описали))) все 4 пунтка в яблочко. Ну ладно, 4ый с натяжкой... ;)
Редактировалось 03 июн 2013 14:43
Grex, скорее возможен вариант из рекламы Клеросила десятилетней давности - а мы придём со старыми...и новыми друзьями... В любом случае - Тино Косте: "Добро пожаловать, дружище!", если там всё срастётся.
Или что, накрутить себя и уже с матчей предсезонки кричать: "Ой смотрите, наше новое говно побежало!". Так чтоли? С Матвеем во многом соглашаюсь. Ну так и у нас есть такие покупки, какие ему нужны: Ромуло, Мак, Людоед, Уорис, Боккетти, Кариока, Мовсисян. Все расти приехали. А щас берут готового. Кроме умения пинать мяч, там ещё и другие качества нужны. Этот арг до этого года всегда по карьере рос. Приходил в новые команды и становился ключевым игроком. Это говорит о том, что парень быстро вкуривает что от него требуется, на месте, так сказать, разбирается что к чему. Может быть здесь, на месте, он разберётся, что делать ничего не надо, а деньги всё равно капают. Может такое быть? Может. А как от этого застраховаться? Никак. Молодойбляперспективный в опорную зону - только свой, на подмену, расти, хуй с ним - Брызгалов. Туда нужен состоявшийся игроком, с интеллектом. Такой Коста? Пока похож на такого, чисто из общих соображений: основа Валенсии, опыт ЛЧ, во Франции и Испании, причём успешный. А рос он судя по всему не из перспективных, а по-тихонечку, шаг за шагом. Может он и гавном окажется, и Матвей в очередной раз будет прав, но прямо сейчас этот парень точно не заслужил, чтобы с первых матчей про него говорили: "Вон, смотрите, наше новое гавно!"))) Matvey99,
Уточнил бы, что у бомжей на данный момент это не данни а халк. В центре многие видят Жано..он хороший парень и талантливый..и техничный..но..Поставленное плечо- создает для него непреодолимую преграду. Он не может даже немного соприкасаться с соперниками. Редактировалось 03 июн 2013 14:37
cпасибо! Valentinovich,
------------ А я вот про Кариоку если честно ВООБЩЕ нихрена не понимаю. Ну имеется ввиду, не понимаю общественное мнение в отношении него. такое ощущение6 что все уверенны, что если выгнать нахуй Кариоку, то мы тут же в космос улетим. Ну так почти все считают. На мой личный взгляд, если говорить о игроках, их мастерстве,пользе,,,,,, то Кариока проблема не первого, не второго, и не третьего даже порядка. НЕ!, если по настоящему, с умом подходить, то безусловно, я бы допустим не покупал "выносливых" бразильцев в опорную зону, "хладнокровных и расчетливых" аргентинцев в центр защиты, и "НЕстандартных, изобретатьльных, художественно одаренных" шведов для креативности в полузащиту. осталось блять реактивного эстонца в нападение взять. Ну это если с умом6 а не как у нас, через жопу. а так как у нас ВСЕ через жопу, то Кариока НЕявляется первой проблемой для нас. Это точно. У нас ключевая проблема, (ну одна из ключевых), что нет игроков в полузащите, которые могли бы в одиночку, если у команды не прет, решить исход матча. Ну условно как дани у бомжей6 как вагнер у коней,,,, ну и т.д. Дима Камбаров, на минуточку лучший наш игрок, по хорошему вообще на такое не способен. ВООБЩЕ! и МакГиди вообщем то тоже. Странно. И Мак, и Дима, вроде как лучшие, а вот так посмотреть, они то как раз и не делают того, что нужно. ну а в центре вообще никого нет. судьба Дзюбы повисла на волоске.
Бухаров может перейти в «Томь» http://www.sports.ru/football/149592795.html Kid Amnesiac, абсолютно все тренеры, выигрывавшие со "Спартаком" хоть что-нибудь, приходили перед началом сезона.
Спектр, чтобы размышлять, мне, например, не помешает знать, сколько матчей им потребовалось для титула с учетом того, что они приходили в середине сезона, например.
То есть, условно, сколько матчей потребовалось для титула считая с того сезона, к которому полноценно готовил тренер его, в итоге, выигравший. Тогда выборка, думаю, будет более точной. Табличка для размышления. Сколько разным тренерам понадобилось на выигрыш первого трофея... и сколько матчей в "Спартаке" провели тренеры, которые не выиграли ничего. Для простоты расчетов примем, что чемпионом СССР/России "Спартак" объявлялся только после последнего тура.
Обладатели трофеев выделены жирным шрифтом. Валерий Карпин - 136 Константин Бесков - 115 (Чемпионат СССР, 1979) Никита Симонян - 99 (Чемпионат СССР, 1962) Абрам Дангулов - 78 (Кубок СССР-1950) Владимир Федотов - 61 Александр Старков - 52 Николай Гуляев - 47 (Чемпионат СССР, 1956) Станислав Черчесов - 47 Георгий Ярцев - 46 (Чемпионат России, 1996) Константин Квашнин - 41 (Кубок СССР, 1938) Олег Романцев - 36 (Чемпионат СССР, 1989) Невио Скала - 32 Анатолий Крутиков - 31 Владимир Горохов - 27 Унаи Эмери - 26 Петр Попов - 25 (Кубок СССР, 1939) Альберт Вольрат - 25 (Кубок СССР, 1946) Георгий Глазков - 23 Микаэль Лаудруп - 22 Сергей Сальников - 19 Петр Исаков - 17 Василий Соколов - 13 (Чемпионат СССР, 1952) Антонин Фивебр - 12 Андрей Чернышов - 10 Михаил Козлов - 7 (Чемпионат СССР, 1936-о) Игорь Ледяхов (и.о.) - 4
Именно. Сам об этом постоянно пишу. Тино Косте я уже не завидую, потому что начнет он у Валеры опорником, продолжит плеймейкером, а закончит левым полузащитником. Alex_Mc, тёзка (ничего, если я так фамильярно обращусь? :) ) на мой сугубо личный взгляд, играя даже в Овьедах или Фоджах, но в высших лигах Испании и Италии, как футболист ты быстрее и серьёзнее вырастешь, чем играя в нашем чемпе. Тем более если его сравнивать с серией А 90-х.
Кого угодно может смутить покупка Тино Косты. Только не нас - карпинофилов-оппортунистов весеннего набора 2013 года! Сидим, курим табачок, ждем следующего сезона.
Да и повод для сумятицы мизерный. Брякнул какой-то журналист в прямом радиоэфире про переход, и что? Да и сам аргентинец, может, не так ужасен, как его малюют. По нашему оппортунистическому мнению больший вред сейчас нанесет покупка мифической "ИКРЫ", под которую будет затеяна очередная смена тактических схем. А куда их менять? Они и сами еле-еле видны, нынешние тактические схемы! Дайте Валере поработать! Только Кариока-ДК- Ари-МакГиди-Хурадо! Только хардкор!
Это не имеет значения по двум причинам... Во-первых мы особо не паримся по позициям/амплуа... плеймекер/бок$-ту-бак$/опорнонападающий/вингер... Это каменный век! ))) У нас все проще: вратарь или полевой игрок! Остальное лирика... )))) Во-вторых, команде катострофически нужны сильные игроки... молодые, голодные, талантливые... На все позиции... И в этом разрезе то, что Коста вероятнее всего является продолжение селекции на "4+" в виде ДеЗеува, Инсаурральде, Чельстема и прочих Хурадо-Вукоевичей, намного важнее того, на какой именно позиции он будет "завязывать с футболом"... И тут, как уже сегодня писал PFL, я бы выделил 2 основные версии... Либо мы "банальные лохи", либо у Федуна откровенно воруют деньги...
а Онопко? колыванов в Фоджу уезжал что бы расти?
Gzza, освоение тушинской земельки - только верх айсберга.
да ну нафиг!!!!!!!!! откуда дровишки????? Штиллер, все правильно, но Спектр это более кратко изложил :))) » 03 июн 2013 13:17
Alex1977 писал не про игрока в целом как качество, а про то его применения в рамках чего то. Может не явно, но в частности 03 июн 2013 13:29 тут все понимают, что между игрой команды и пиар именем есть большая разница. Ни кто не спорит и про команду. Вопрос в том во что играет наша команда. Я не раз писал, что не понимаю чем занимаются у нас люди в руководстве и какое распределение ролей, я вот нихрена не понимаю. Конечно с заумным видом могу расписывать что такое Президент и прочее... Вопрос в том, во первых какая на самом деле правда - а именно как на текущий момент воспринимаютется руководством место Спартака в РФПЛ, а не этот постоянный трем о чемпионствах. Что реально мы строим? В какой футбол? У нас ТУПО нет игроков уровня даже Широкова. Исходя из этого либо у нас не совсем адекватные люди клубом заправляют, либо нам мозг парят...тянут время. Я после этого сезона уверовал во второе. В то что задачи реальные совсем другие. От этого проще и дешевле покупать Кост, Деми, Кимов... Про шлак Алекс пишет когда видет, что хз что строится, а покупается все явно не для чемпионства. ИМХО. Посему ИМХО шлак, что встроить пытаются непонятно во что. В чистом виде монейболл на 2-4 место, а если повезет... Штиллер, Юр, голы обязательно попозже пересмотрю, на работе как-то не с руки. :) Отдельное спасибо за простыню.)))
Matvey99, Дим, не суть даже сам кто-то чего-то добился в футболе или через койку, например. :) Согласен с тобой по более важному поводу, о чём ты вчера постил. Любой нормальный игрок, если он хочет чего-то добиться, поедет при первой возможности даже в самую пердь, но Англии, Германии или Испании. На худой конец, во Францию. А к нам все прутся из-за БА-БЛА. Наш чемп может только трамплином в Европы быть, кто бы что ни говорил. Ну и бакинских срубить опять же. Вспоминаю поколение Моста, Шали, Кулькова... Хоть тогда доходы в Испаниях и Италиях были больше, чем у нас, они все же уезжали в первую очередь, чтобы расти как футболисты и чего-то выиграть. А сейчас у нас кадры типа Жирка умудряются из Челси (!!) уехать в... сами знаете куда. Иные времена... The winner Takes it All, если ты про тренера, то это тоже не так очевидно.
Сколари и Моуриньо - ведущие мировые тренеры. Ну если Якунина не слушать. Так вот они отлично доказали, что профессиональный тренер с хорошими игроками в любой момент могут потерять игру и результат. Matvey99,
ну вот пример Кариоки, который в 19 лет сел на контракт в пару лямов в год (или около того), с формулировкой мегаперспективный… А тут человека жизнь помотала по свету, другая ситуация
...о чем говорил недавно второй тренер МЮ, интервью которого я даже сюда перепостил :) Штиллер, даже с учетом того, что было у отца три сына, третий - футболист, они не могут не понимать, что от них на данном ли этапе, в принципе ли, но не требуется побеждать.
Это и извне видно и понятно, а уж изнутри-то... Может, я чего не понимаю, идеализирую, но думается, в клубе, который серьезно настроен бороться за что-то стоящее, это должны понимать не только игроки, а любая повариха, которая им борщ наливает, должна проникнуться этим духом. Чтобы на игру выходили как под "Прощание славянки". Строим стадион...
Штиллер, а-га, прям как по Максимову ( тренер по гандболу ) , когда у него спросили - Ваша золотая ( голубая мечта )? - Я сижу, пью чай, а моя команда сама играет... Valentinovich,
--------- Что значи сам добился? Назови мне фамилию хоть одного футболиста, за всю историю мирового футбола, который НЕ сам добился того места, которое по факту занимал. Что значит сам добился? Я ВООБЩЕ не понимаю, что это за маразм такой? конечно сам, как и ЛЮБОЙ, другой игрок на планете. И контракт с ФК Спартак Москва, от тоже добился благодаря своей игре. Добиться контракта с конями у него не получится, так как они такой очевидный шлак НЕпокупают. И Шахтер такой шлак НЕпокупает. А контракт со Спартаком он добился. Это факт. При чем тут это? добился сам-НЕсам? Вот почитал я и решил простыню написать.
В начале прошлого века был замечательно пронзительный романс "То, что я должен сказать". Там о серьёзном. Но если очень серьёзно относиться к игре в футбол, то вполне подходит. Я не знаю, зачем и кому это нужно, Кто послал их на смерть недрожавшей рукой, Только так беспощадно, так зло и ненужно Опустили их в Вечный Покой! В общем-то там весь текст очень подходит к ситуации и её нынешнему восприятию. У нас за последние годы приходили игроки в общем-то хорошего класса, иногда так и вовсе замечательные. А результат - "четные места". Даже если это были "посредственности", как я говорил про некоторых, это были очень добротные посредственности, которые даже в Реале и Барселоне есть. Ну чуть выше уровнем, но те еще кадры. Типо Куэнтрау и Бускетса. Но я не про это. Я про ожидания "списков на вход" и "списков на выход". Вчера играли две ведущие сборные мира. Лучшие они на сегодня или у них кризис, адинхрен Бразилия и Англия всегда будут ведущими. И я вот взглянул на них не в разрезе мастерства, интриги или истории, а подложил под них фон полуфиналов и финала ЛЧ. И получилось, что игроки-то как бы и ни при чем. Я не хочу перечислять их фамилии, но вдумайтесь, где они играют. МанЮ, Барселона, Челси, МанСити, Арсенал и даже питерский звенит... Два очень профессиональных тренера на лавках. На поле - унылое гавно. Как вчера тупили Уолкотт и Неймар, у нас Ари не так тупит. Так кого вы ждете-то? Тут что Коста, что Дакоста - "закидали их елками, замесили их грязью". Все эти рассказы, что "в футбол играют игроки" от лукавого. Если вы всерьёз думаете, что Муса, Тошич и Эльм это какие-то высококлассные игроки, так это не так. Это как раз среднестатистические посредственности. И не тренер играет в футбол. Это тоже чепуха. В футбол играют команды. И если вот эта наша команда пятый год строится и достраивается, а дает на выходе одно и то же, то это не потому что гавно на входе. Это систему надо менять. Потому что на входе по-разному бывает, а на выходе - усредненное. Разгонять их на хрен всех и строить заново. Из простых обычных игроков. Таких же, как они. Но других. С этими уже ничего не будет, кем их ни освежай. Если в бочку с медом попало гавно, бесполезно лить туда больше меда. Это так и останется бочкой с гавном. А нам что делать? Болеть. Весело, и хуй с ним. Matvey99, чтож твой Карсела то не феерит у дагов, он же такой молодой и блятьперспективный
Тино Коста хороший игрок, не надо ля ля) вопрос в том что он достигает момента спада, да и наш чемпионат специфичен) и кто за ним будет почещать?) Караоке?)
Вообще не могу понять, вроде в последнее время стали забирать игроков со всяких передей РФПЛ типо Мовсисяна, Боккети, чего нельзя продолжить практику, они тут уже обжились, холода не страшны) Есть теже у кого заканчивается контракт Натхо, Жоазиньо игроки которые по факту могут усилить нас, то же Озиблиз, Дороченко явно захочет продать его на нынешнем пике что бы снять сливки) Вон бомжи выставили на трансфер Гарика и Широкова) бгг ибсон второй.
НО хоть ибсон был очевиднейшим шлаком, что было АБСОЛЮТНО понятно ДО того, как он первый раз одел майку ФКСМ, он вполне себя хоть как то проявил у нас. Удалось это ему во много благодаря тому, что наш уровень на столько низкий , что вот даже такому вот очевидному шлаку как Ибсон, удалось запомнится. Тина Коста ничуть не менее шлаковый, чем Ибсон. Ни на грамм. Определенные обстоятельства, безусловно могут повлиять как в плюс, так и в минус на будущую карьеру Тины Косты в Спартаке. Обстоятельства Такие как; Общий уровень мастерства команды, Форма Тины Косты, Мгновенное пикирование уровня мастерства Тины Коста, или постепенное,растянутое на пару лет, Отношения внури коллектива,,, ну и т.Д. Ну их много, этих факторов. Но то, что ОН ОДНОЗНАЧНО, МАКСИМУМ, ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ, быдет выпизжен с клеймом (сиськомят, или толстожепый) это ОДНОЗНАЧНО. И если он по вкладу в игру команды, в конечном итоге,займет место рядом с Ибсоном, это будет ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Дмитрий, ты обленился. Даже латексному дивану ты посвятил больше времени и аргументов...))) С Игрой... худо-бедно, с помошью Фаблина и какой то матери, два года спустя после моего вопроса... разобрались. Ну, почти... Теперь на очереди "гавно" и "шлак". По каким критериям его определить, что же это такое и с чем его едят (некоторые). Особенно не видя. Спасибо.))) Matvey99,
сейчас в обед с коллегой обсуждали Кошту. Он рассказал, что у него не простая судьба оказывается. Он не сразу проснулся известным и знаменитым, а жизнь его помотала нормально. Из Аргентины он в Гондурас отправился, а уже потом от туда во Францию, причем не в самый сильный клуб. Так что он всего сам добивался, постепенно рос, работал. Я не защищаю трансфер, скорее даже скептически отношусь к нему, но я к тому что не все тут так однозначно.
по замашкам вроде Алекс, но не Алекс это точно. почти©МВИН тогда Чельстрем в нашем варианте Alex1977,
------- Уорис никакой не шлак. Точнее делать выводы о том, шлак он или нет, сегодня невозможно. Можно со 100% уверенностью говорить что шлак ДеЗуев, Челстрем, Ибсон, и Инсуральде. И это было АБСОЛЮТНО понятоно ДО того, как они приехали в Москву. И для этого ВООБЩЕ не нужно было смотреть на них как они играли в своих командах. Это совсем не к чему. ВООБЩЕ! Так же как и Тина Коста. ВООБЩЕ не надо смотреть ни ютуб, ни его игры за Валенсию, ни за сборную. Все и так понятно. Уорис так же конечно может быть шлаком. Но в случае с Уорисом, вполне себе имеет место быть то, что он может стать игроком уровня хоть Вильи, хоть Руни. Такое вполне может быть. Если сегодня он объективно НЕ тянет конкуренцию, значит надо его отдать в аренду. В голандию какую нибудь. А с Тиной Костой все понятно. Если бы даже он в последней игре вышел против Эмери, и забил 5 мячей, накрутив пол команды соперника, это ровным счетом НИЧЕГО бы не значило. Он 100% шлак. Однозначно. ввот объясните мне тугодуму... уже столько про этого Косту прочитал. он все таки кто? плеймекер-Условный Алекс? или Краек? или бокс-ту-бокс???
Gzza,
Точечно можно покупать игроков, когда ты понимаешь, во что играет команда. У нас тренер этого не знает и знать не хочет. У него импровизация. Спектр, С этим сложно, к сожалению, поспорить. Но при этом более классные игроки способны больше наимпровизировать. |
|
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
|||||||
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |