01.06.2013 - 30.06.2013

[Мирный_Атом]

Спектр, извини, вопрос неправильно поставлен.
кто представлял молодого паровоза Аленичева на позиции лучшего диспетчера Спартака?
а кто представлял пацана из реутовского Титана на позиции легенды клуба?

[Ю Г]

да просто на эту должность в "глубинке" конкуренция бешеная - все-таки 6 тыщ и не каких-нибудь там дАлларов, да евриков, а полновесных рАссейских рублей - эта, нах, не шутки - смайлы ставить, нет?

Ну да. У нас, правда, поболе 6 тыщ... однако... мрачно. Денег на турниры никогда не хватает, одно нормальное поле в городе и тд.

Так вот там написано, что условием лицензирования команд вышей лиги является ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие и содержание футбольной академии при клубе. Нет школы подготовки - нет лицензии.

В России тоже для лицензирования нужна футбольная школа. Даже во втордиве. Ну и что? См. выше.

[Спектр]

Дефицит квалифицированных игроков у нас есть и без всякого искусственного его создания. Кого вот из российских игроков (не считая коней и бомжей, которые точно к нам не пойдут) вы можете представить в "Спартаке" на нынешних "легионерских" позициях?

[Alex1977]

Кал и остро,

А что, в случае запрета на легионеров, Россия сразу станет другой страной?) И от какого собственного бизнеса вы ожидаете развития академий? Это о ком вообще? Кто эти загадочные люди, которые непонятно зачем вдруг резко бросятся детские школы поднимать?

[1960olin]

Драконн. Уважаемый. А вы спозиции российских женщин переживаете? Беспокоитесь за их сексуальное здоровье? А я с позиции российских мужчин. Она мне как-то ближе. 8-) Что ж вы российским ребятам в размножении то отказываете? Ну раз не получилось. В другой пришел, а там негр с его девушкой. И женат на ней и дети уже от него. :D

[poluno4nov]

у нас "в глубинке", половина тренеров сами не могут мяч обработать.

да просто на эту должность в "глубинке" конкуренция бешеная - все-таки 6 тыщ и не каких-нибудь там дАлларов, да евриков, а полновесных рАссейских рублей - эта, нах, не шутки - смайлы ставить, нет?

[Спектр]

1960olin, только вот у меня после "зависти" перечислены еще и имена вполне английских юных футболистов, играющих в одном из лучших клубов мира. Они заплатили "десяти негритятам", чтобы они не мешали им вырасти, что ли?

[1960olin]

Тут писали, как в Германии реализовали их вертикаль футбольной подготовки. Так вот там написано, что условием лицензирования команд вышей лиги является ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие и содержание футбольной академии при клубе. Нет школы подготовки - нет лицензии. Вот Спектр пишет "они нам, в Англии, завидуют, что у нас есть лимит хотя бы на таком уровне". А у нас тут ратуют за полное снятие.
Говорят про УКРОП, что это развал российского футбола и потеря идентичности российского чемпионата. А " десять негритят" в каждой команде - не потеря идентичности, это развитие российского футбола? Кроме территории на которой будет проводиться, в чем российскость-то?

[Драконн]

1960olin,
Вот, интересно наблюдать, как человек мыслящий лозунгами, сам того не понимая загоняет себя в дремучие дебри.)))

Еще чуть-чуть и вас в супружеской постели заменят. Азер или таджик.

А кто и что должен сделать, какой лимит ввести, чтобы твой партнер по одеялу рассчитывал только на тебя? И если у тебя не стоит... как государству отрегулировать этот вопрос.
Или все-таки ты сам чо то должен предпринимать? )))
А теперь отмотай эту же логику к другим своим лозунгам.)))

[Кал и остро]

Деньги добровольно не пойдут в спортшколы. Лимит создает видимость благополучия. Только дефицитом на лимитных игроков можно заставить бизнес вкладывать деньги в инфраструктуру и создание академий. Проще завести "черное дерево" из Африки.

Бесполезно спорить с уважаемым мной сокнижником с ником Alex1977:-))). Это кремень:-))). Я ему пару-тройку часов буквально этими же словами всё объяснял. Только тогда он говорил про программу поддержки детского спорта, а тебе отвечает про условия и систему поиска и воспитания талантов. Такое ощущение, что человек живёт не в России. В каком-то другом мире. Своём мире.

[из Хабаровска]

Валера, да я знаю. Лет семь назад плотно сидел на этой теме: приглядывал за сыном друзей - юным футболистом. Ходил на тренировки, соревнования. И видел: никто не работает с пацанами над техникой. Все формально, до безобразия. В тренерах в основном бывшие футболисты местного клуба. Казалось бы. Но увы, все упражнения выполняются просто механически, задача тупо сделать энное количество упражнений за тренировку. Никто не показывает, как остановить мяч, как ударить. Ладно в Москве, там турниров детских куча, а у нас-то. Сами жалуются на недостаточность турниров, вот же оно - время есть поработать с пацанами. Никто не стоит над душой "дай результат". Ан нет.

[Спектр]

1960olin, как это связано с детским футболом?
Я привел даже пример - в Англии уже детские академии заполонены легионерами с паспортами ЕС. И они нам завидуют, что у нас иностранцам за детские и юношеские команды играть нельзя.
При этом несмотря на этих самых условных негритят в академиях, в том же МЮ, например, выросли Эванс, Уэлбек и Клеверли (а также куплены в других английских командах выращенные там Джонс, Смоллинг и Янг).

[1960olin]

# Alex1977 » 07 июн 2013 15:06
1960olin,

Так воспитывайте! кто мешает то? Хурадо? или кто? К чему эти пафосные речи? Ты видишь какого уровня игроки приходят из нашей Академии? Ты с ними хочешь против Порту или Баварии играть?

Все перевернуто у нас: вначале нужно создать условия и систему поиска и воспитания талантов, а потом можно уже лимит вводить. О

Деньги добровольно не пойдут в спортшколы. Лимит создает видимость благополучия. Только дефицитом на лимитных игроков можно заставить бизнес вкладывать деньги в инфраструктуру и создание академий. Проще завести "черное дерево" из Африки. Поэтому у вас телега впереди лошади, а не у меня. С начала сделаем необходимое, чтобы воспитать большое количество сильных россиян, а потом отменяйте лимит.

[mmmmm]

"Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся"

Объяснение вчерашней разнице в классе очень простое. Нынешняя Россия - не футбольная страна.
Во времена моего детства мальчишка, не игравший в футбол во дворе, был исключением и изгоем.
Ныне же гоняющих мячик не в каждом дворе найдёшь.

Я считаю, что футбол начинается с этих самых "хороших и верных товарищей, живущих в соседнем дворе". А ещё с трибун, куда ходишь поболеть за любимую команду.

Привыкшие стричь бабло по верхам, стараются таким же быстрым способом окучивать и футбол. Ищут формулу, по которой российский 18-летний паренёк вдруг станет Месси. Надо лишь денег побольше и место ему в ПЛ гарантировать.
Но человек уже прошёл школу и отбор среди таких же, как он, сверстников. Поздновато.

Начинать надо раньше, даже до рождения этих ребят. Уже папаши в массовом порядке должны быть больны футболом. Блин, ну, пустите вы людей на стадионы! Не наваривайтесь на билетах и трансляциях. Тогда уже можно устраивать систему отбора, как в Германии. И родители действительно в массовом порядке поведут детей в футбол.

Но в России признают лишь быстрые бабки.
Однажды сел "новый русский" повышать уровень своего образования. Читает теорему Пифагора, но не может понять.
"А что тут непонятного?, - спрашивают у него, - Сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы."
А "новый русский" отвечает: "Это то ясно! Но я не могу понять, где же тут можно хапнуть, навариться и разбежаться!"

Посему, в российском футболе всё будет, как в жизни российской. Импорт и натурализация. В сборной по минику уже никто не стесняется. Негров сильнее Кержакова в мире - умрёшь считать.

[mib83]

Цымбаларь и Пятницкий - отличный пример российских игроков.

[Alex1977]

1960olin,

Так воспитывайте! кто мешает то? Хурадо? или кто? К чему эти пафосные речи? Ты видишь какого уровня игроки приходят из нашей Академии? Ты с ними хочешь против Порту или Баварии играть?

Все перевернуто у нас: вначале нужно создать условия и систему поиска и воспитания талантов, а потом можно уже лимит вводить. О

[1960olin]

Я не про это. Цымбаларь или Ибсон? Пятницкий или Хурадо? Кто сильнее? Так можно выращивать сильных российских игроков, или нет?
НЕЛЬЗЯ НАЛАДИТЬ СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО МАССОВЫМ ВВОЗОМ КИТАЙСКОГО ШИРПОТРЕБА. Так понятней? Любое государство защищает рынок труда. Если нет, то народ на улицы выходит. Сейчас у вас на стройках таджики с белорусами. Кавказцы уже контролируют мелко-оптовую и розничную торговлю В метро одни "нероссияне", из окон восточные напевы. Еще чуть-чуть и вас в супружеской постели заменят. Азер или таджик. Цирк прое..и, кинопроизводство прое..и. Давайте еще спорт отдадим. Пусть делают нам красиво за бюджетные деньги наших налогоплательщиков. Нефтедоллары кончаться, что смотреть будете?

[Драконн]

Чем тогда ущербна идея ОЧ кроме фигур Миллера и Газаева?

Ущербна наличием шахтерского пула. Ущербна политической составляющей в футболе, которая так или иначе будет обязательно разыграна. А самое главное... украинский футбол и его развитие до звезды.

[DimOn74]

А сейчас в Испанской лиге много легионеров играет?

Лионель Месси Барселона 46
Криштиану Роналду Реал Мадрид 34
Радамель Фалькао Атлетико 28
Это тройка игроков, забивших в Испании больше всех голов. Испанцев 0.

Робин ван Перси Манчестер Юнайтед 26
Луис Суарес Ливерпуль 23
Гарет Бэйл Тоттенхэм 21
Это тройка игроков, забивших в Англии больше всех голов. Англичанин 1 (ну пускай валиец будет англичанином).

Вандерсон Краснодар 13
Юра Мовсисян Спартак 13
Ласина Траоре Анжи 12
Это тройка игроков, забивших в России больше всех голов. Россиян 0.

[Alex1977]

1960olin,

Идея ОЧ ущербна своей нереалистичностью и тем, что с финансовой точки зрения это такой большой мыльный пузырь. А в целом лично я за объединенный чемпионат. Просто футбол не должен опережать жизнь так сказать.

[StuG 40 Ausf F/8]

Valentinovich,
Понятно, что я только за то, чтобы все были здоровы и готовы к чемпионату. )

[rwOleg]

В 1991 году у соперников они были. А сейчас в Испанской лиге много легионеров играет? А у нас? Сильно у нас повысился уровень чемпионата с о времени начала массовых закупок?

в 1991 году уровень наших футболистов был выше, чем нынешних.

[Gzza]

1960олин, как вы видите легионеров в тот период?
Когда многие из тех кого вы назвали играли за баланду и кусок хлеба?) вы о чем? Как можно в принципе так сравнивать?

[Alex1977]

1960olin,

Ты не забывай, что у нас резко упал уровень подготовки собственных игроков. В любом случае времена сейчас совершенно другие. Практически все клубы сегодня ведущие это сборные мира (за очень редким исключением).

[1960olin]

#  Драконн » 07 июн 2013 14:25
1960olin » 07 июн 2013, 14:07
Люди протестующие против попыток создания УКРОПа и ратующие за отмену лимита - это одни и те же люди? Противоречия не замечаете?


По моему все стройно складывается...нахрен не нужен УКРОП и нахрен не нужен лимит.
В чем противоречие то?

Уровень чемпионата где больше будет игр Шахтерами Металлистами и ДК будет выше чем с Волгами и Томью, или ниже? Вы же ратуете за легионеров ради зрелищности и уровня игры?
Чем тогда ущербна идея ОЧ кроме фигур Миллера и Газаева?

[Ю Г]

И еще... Люди протестующие против попыток создания УКРОПа и ратующие за отмену лимита - это одни и те же люди?

Знаю точно, что это не Федун. Не подходит он под это определение. Он за УКРОП и за лимит.
Кстати, кто эти люди?

[1960olin]

Спектр » 07 июн 2013 14:14
1960olin, а много было легионеров в командах, с которыми они играли?

В 1991 году у соперников они были. А сейчас в Испанской лиге много легионеров играет? А у нас? Сильно у нас повысился уровень чемпионата с о времени начала массовых закупок?

[Драконн]

Люди протестующие против попыток создания УКРОПа и ратующие за отмену лимита - это одни и те же люди? Противоречия не замечаете?

По моему все стройно складывается...нахрен не нужен УКРОП и нахрен не нужен лимит.
В чем противоречие то?

[Тверской]

Спектр, Они играли, а не дрочили...

[taram]

Сам ты, извините, в жопе

[rwOleg]

Кариоке сказал Карпин,что он сядет на скамейку,если Ромуло выздоровеет. Кариока следит за тем,как восстанавливается Ромуло.

Теперь понятно, почему Ромуло снова уехал на обследование с болями.
Вывод: Кариока не хочет в пампасы )))

[Спектр]

1960olin, а много было легионеров в командах, с которыми они играли?

[1960olin]

Дасаев, Калашников, Мирзоян, Морозов, Романцев, Гесс, Шавло, Швецов, Манучар Мачаидзе, Гаврилов, Чернеков, Родионов Сидоров.
Или: Черчесов, Базулев, Кульков, Попов, Поздняков, Градиленко , Карпин, Перепаденко, Шалимов, Шмаров, Мостовой, Дмитрий Радченко.
Тут много легионеров7 Они могли тоже только с Вардарами играть?
А сейчас с семью легионерами в команде и ещё с 15 на лавке далеко в евролигах продвинулись?
И еще... Люди протестующие против попыток создания УКРОПа и ратующие за отмену лимита - это одни и те же люди? Противоречия не замечаете?

[Юрьевич]

Мешки хотят перехватить Тремулинаса. На замену Кришито.

[Eaglesias]

Не удивлюся, ежели кто выразится, что Кариока желает зла Ромуле, потому что если тот выздоровеет, то займет его место (потому что Карпин или Асхабадзэ сказал), а если займет место, то у Кариоки не будет практики (потому что логично) и не уедет в Гремио (потому что бразильская пресса пишет так), а если не уедет в Бразилию, то акционеры не поднимут бабла (потому что самоокупаемость опастносте). Вывод: Кариоку надо ставить в состав, дабы не поломал Ромулу! о_О

Кариокофилы довольны, ибо любимые кислые щщи на поле отсвечивают.
Кариокофобы тоже довольны, ибо чем больше играет, тем вернее съепет нафуй к всеобщей радости большинства.
Акционеры вельме довольны, ибо гешефт!
Только Спартак, извинити, в жопе :(

[Драконн]

полное подчинение газаевским параноикам

Может поспать? Сон - лучший антидепрессант.)

[Abilardo]

Спектр, скорее, и посещаемость, и результативность - это два следствия одной причины. В Германии правильный футбол снизу доверху.

[Стрекалок]

из Хабаровска » 07.06.2013 13:06
Андрюх,дело не в детских тренерах,хотя здесь тоже проблем хватает. У нас система подготовки пацанов ниже плинтуса. С первых своих шагов в футбольной школе,будть это в Хабаровске,будь это В Москве,в нашей академии,ребят не обучают, а затачивают на результат,не будет результата,работа детского тренера считается не удовлетворительной. Он будет и хорошим психологом,он сможет показать и объяснить тот или иной технический прием, но нет результата, работа его будет признана неудовлетворительной и он скорее всего будет уволен.

[Valentinovich]

Карпин ясно заявил, что Ромуло не будет готов к началу сезона.

Это старая новость, она была до того как продлили с ним контракт, парень что выложил явно не в теме

[Prussish]

и не угадать ни с одним трансфером за 4 года.

передёргивать не надо только, ага. С Комбаровым не угадали, с Эменике, с Бокетти, Алексом тем же? это только те кто почти сразу проявил себя на поле!

проблема в том, что построить замок из этих кирпичиков не выходит... зодчего нет

[Спектр]

А вот интересный вопрос - связана ли такая посещаемость Бундеслиги с тем, что вот уже лет сорок, если не все пятьдесят (с момента образования) чемпионат Германии остается самым результативным из всех ведущих?

[Драконн]

Карпин говорил, что Ромуло не будет готов к началу подготовки к сезону, это немного разные вещи.

"Ромуло восстанавливается, и к началу чемпионата не подойдет"(ВГК)
http://www.sovsport.ru/news/text-item/614766

[DONspartach]

#  LEHIN » 07 июн 2013, 10:35
Когда абонементы начнут продавать, кто в курсе?

Вроде на следующей неделе должны календарь состряпать,а значит и абики начнут продавать где-то с 17-го числа.

Сейчас на новость наткнулся интересную и снова обзавидовался. :D
"Бавария" продала все билеты на 16 домашних матчей:
http://news.sport-express.ru/2013-06-06/591854/
Федун наверное поперхнулся,попивая коньячок,когда прочитал новость :lol:

[Ю Г]

Имеено так. В тн футбольных школах, у нас "в глубинке", половина тренеров сами не могут мяч обработать. Ставку делают на силу и быстроту. Голова и техника - пох. В результате, после взросления, когда преимущество в физике сходит на нет или уравнивается, имеем одинаковых деревянных буратино.
Сначала нужно подготовить детских тренеров - основу.

[Спектр]

Ромуло не будет готов к началу сезона.

Карпин говорил, что Ромуло не будет готов к началу подготовки к сезону, это немного разные вещи.

[Стараюсь думать]

Кариоке сказал Карпин,что он сядет на скамейку,если Ромуло выздоровеет. Кариока следит за тем,как восстанавливается Ромуло.
Чего только не придумают, всем писанинам верят )))

[lefmax]

Согласен с "Валера поплыл", а возможно не только поплыл и Тино К.-это агония причём плановая.
Теперь 21 -легионер в команде.....ОЧКО!
Это же до какого абсурда нужно довести команду, что бы потратить 120 мульёнов и не угадать ни с одним трансфером за 4 года.
сегодня не можем продать ни одного из этого простите "стада"...никто никому просто не нужен.
Странно-но я считаю ЛАФ окончательно потерял команду.
Ни одного веского решения-ни одного "кулаком по столу", ни с судейским ответом за базар- без контрольная ситуация с составом в команде, ни единого намека на пополнение 1-2 качественного своего воспитанника -полное подчинение газаевским параноикам. Боюсь представить какие тут были бы тексты если б не Тушино!!!
ps
Хотя и тут обсёр-
Стадион Спартак-а не метро....!!!

[Bohnice]

Кстати, был пример "народной" команды в этой ЛЕ - Стяуа.
Тренер Регекампф - местный, и 90% основы составляют какие-то неизвестные румыны.
Выиграли группу, дальше выбили Аякс и 3 тайма трахали мозги Челси.
Вряд ли, правда, в Румынии есть лимит:) Клуж недавно выиграл чемпионат 11-ю бразильцами в основе.

[из Хабаровска]

Ох, и не знаю кто там кому мешает. В ПЛ леги затирают талантливую молодежь. В ФНЛ, в глубинке, приезжие шабашники давят на корню местных талантов. Куда податься бедному татарину...
А может все же с другого конца зайти. И посмотреть на эту талантливую молодежь на предмет, а так ли она талантлива. Не в дублях клубов из топ-8 ПЛ (куда собирают уже самых-самых. А поглубже. В смысле в глубинке. У меня пример перед глазами - Хабаровск, разные молодежные команды. Не то что бы пристально слежу, но поглядываю. Так вот за почти десять лет "наблюдений" всего один абориген, вышедший в основной состав, клуба середняка ФНЛ. Да и тот остановился в развитии и последнее время больше на лавке сидит. И ничего удивительного. Смортя игры местного молодежного (юношеского первенства офигиваю. От уровня техники, тактики игроков. А ведь это, по идее, как бы сливки общества, отобранные в команды из дворового, школьного футбола, занимающиеся уже "профессионально". 90% обрабатывают мяч тремя-четырьмя движениями, ударов нет вообще,так шлепки по кизде. Ну откуда возьмутся новые юные таланты? А корень зла в детских футбольных школах. ТАМ НИЧЕМУ НЕ УЧАТ. Не ставят технику, не обучают тактике. Просто уровень детских тренеров таков. А вы о какой-то программе.

[StuG 40 Ausf F/8]

Кариока принял решение покинуть Спартак и вернуться на родину, где к нему проявляет интерес Гремио. После выздоровления Ромуло, бразилец, скорее всего, окажется на скамейки запасных и с этим он мириться не хочет.

Карпин ясно заявил, что Ромуло не будет готов к началу сезона.