Юр, ок, про стиль "аля-Карпин" и то что ты его не видишь спорить не стану, хотя "бей вперёд игра придёт" не мной сказано... ;)))
Ну да ладно, про фамилии, так про фамилии - по моему скромному, очень скромному, но, сука, уверенному в своей правоте, мнению ;))), Д. Комбаров - не защитник, а полузащитник. Кариока - не опорник-разрушитель, Глушаков - бокс2бокс, Коста - не знаю кто, но больше(по слухам) ориентирован на атаку...
Так что никаких 5 защитников и трёх опорников не получается, ну у меня по крайней мере... ;)
Всего лишь нюанс разговора в микрофон, не более.
Да я и сам так подумал, но меня скорее набор игроков в центре поля навёл на такие мысли - как сочитать Кариоку, Косту и Глушакова на поле одновременно, а ведь именно так и должно быть по сути...
poluno4nov,
Ну Як ещё молод и из него ещё вполне модно чего то перелепить, хотя не думаю, что судьба Паши "довлеет" над Валерой... ;)
Или Карпин понял , что клон Барсы в разы хуже оригинала
Думаю, что тики-таку он видит только в страшном сне... :)
Модных футбольных тенденциях (ну хотя бы итальянских)
А.Н.Б., так ещё лет тридцать тому назад датчане играли 3-5-2. И закончили играть в неё в Мексике, в 86-м. Аккурат матчем с испанцами. Итальянцы велосипед заново пытаются изобрести ? Или Карпин понял , что клон Барсы в разы хуже оригинала ? Типа прислушался к...Бубнову ;) - карпинский Спартак пытался играть в "тики-таки", а на деле выходило пуки-каки - решил поучиться у итальянских мастеров кожаного мяча :?
спасибо за анализ - интересно, но на мой скромный взгляд слишком прозрачно для Валеры))) Но лично я играл бы именно по такой схемой и с почти таким же подбором игроков, если бы еще играл в фифу - забросил года три уже просто)) А так все время любимая схема была с 3 защитниками.
если говорить серьезно - то вариант по подбору игроков оптимален - но здесь найти место будет сложно и Яковлеву - хотя опыт игры центрнапом у него есть небольшой - но он сам как-то говорил, что на фланге ему проще. И схему с 3 защитниками все-таки наигрывать нужно не за три игры условно - меняются взаимосвязи, система подстраховок - много чего меняется
Где-то на другом ресурсе эта фраза была передана ещё точнее «в три центральных защитника».
Вот об этом мне показалось интересным порассуждать… Неужели Валера «переболел» «испанкой» и решил переключиться на «итальянку» (в свете новых тенденций на Апеннинах)
Эту фразу Карпин по-моему сказал в одном из последних интервью опубликованных на клубном канале Ютюб. Всё намного проще, он просто говорил о конкуренции в защитной линии и в своём стиле брякнул в микрофон фразу ни о чём, на не особо важный вопрос журналиста.
DimOn74, Альба вчера дубль сделал. Подсознание и щелкнуло. :)
А.Н.Б., трудно что-то ответить. Ты обосновал свою работу мысли тренерским стилем Валеры, содержательной частью его интервью и своей экстраполяцией. Я не понимаю стиля, не вижу содержания, соответственно отталкиваться могу только от фамилий в схеме. 5 защитников, 3 опорника. Баста. Ясно видна работа над атакой.
Ну при наличии на флангах такой обороны "переученных полузащитников" Братья, Люк, Кеша - не так уж и оборонительно... от того же ДимКо при некотором высвобождении его от оборонительных функций много пользы могли бы поиметь в атаке, да и остальные с разной степенью эффективности умеют и любят играть в атаку...
Ну и наконец, потеря Макгиди (вероятная) не заставила бы искать нового вингера/инсайда...
А.Н.Б Также обратил внимание по 3-х центральных в видео-интервью Карпина.
Вряд ли он пойдет на это. Всё-таки это реально 5 защитников. Задача трех ЦЗ - максимально закрыть все щели по центру. Чтобы ни одна мусса не прошмыгнула... В общем, явный уклон на оборону. И ВВ такого не простит! :)
Юр, то что я написал/представил - это некий концепт основанный на:
1. Модных футбольных тенденциях (ну хотя бы итальянских) 2. Подборе игроков в Спартаке на сегодняшний момент 3. Тренерском стиле В.Г. Карпина (в моём понимании)
Ничего фантастического в этом не вижу, помнится не так давно у нас Бекиич опробовал такую схему, против коней кажется, и вроде получилось не плохо...
Об остальном я уже говорил, добавлю только, что в Испанку не возможно играть без реально креативных игроков в полузащите, а у нас они большей частью лавку полируют или просто отсутствуют...
Вон Тихонов сказал, буквально вчера, что тренерский штаб озабочен отработкой игры в атаке, то есть после такой же "озабоченности" игрой в обороне зимой, весенняя атакующая импотенция незамеченной не осталась... ;))))
Ну тем не менее в рамках трансферных свершений и слухов - алексов, титовых и прочих роналдей мы не дождёмся...
Отсюда и вывод - хотел бы сделать классический "салат Оливье", но продуктов хватило только на "салат столичный"... ;)))
уж извините, но реально доставляют такие безапелляционные утверждения
Простите,но увидеть что-то безапелляционное в слове "определяющий" можно только при огромном желании...))Игроков же НЕ расстреливать собираются...) "Определяющий"--аморфный термин...Это значит,что все отмазки (молодой,неопытный,новый коллектив и тп)кончились и счет уже будет предъявлен нормальный--взрослый. Что Вас так напрягло,непонятно.
А.Н.Б., в любых современных построениях крайние защитники "не защитники все-таки". Необязательно быть Альбой или Алвешом, достаточно Козловым. А Валерины оценки игроков это, извини, не довод. Ты еще приведи "экспертную оценку ВВ" в качестве аргумента. :)
Юр, ну даже в таком варианте ДимКо - не защитник, всё таки... Какой Глушаков опорник не знаю, а вот Коста, со слов того же Карпина - не опорник совсем...
И, эта, я не говорю о том что хотел бы такой игры и такой схемы от Спартака, я лишь пытаюсь, в меру собственного понимания, экстраполировать Валерины слова и Валерин тренерский стиль (как я его вижу) в некую комбинацию на поле...
Мои собственные хотелки к этому отношения не имеют... ;)))))))
Собственно, если ты прав, то мы должны увидеть это уже в четверг. Схему же наигрывать надо.
Алексей,это же Карпин!:D Он ничего значащего в межсезонье наигрывать не будет,что бы вражины до конца ничего не знали)))А играть по ней начнёт с началом чемпионата...ну как всегда в общем,как и с составом основным :lol:
про четверг не уверен, не все персонажи этой пьесы готовы будут, кмк... ;)
Да и вообще, это лишь мысли... много мыслей ;) вслух, опять же, с учётом подбора игроков на данный момент, думается у нашего тренерского штаба есть такой вариант в голове...
Макгиди можно продавать, если есть варианты покупки игрока сильнее чем он. В остальных случаях, это ИМХО вредительство.
Можно насрать коням. Продаем МакГиди, добавляем, и делаем предложение этому молодому Лестьену из "Брюгге". Беда только в том, что я, например, не знаю, кто такой Лестьен. И думаю, не я один такой :)))
А.Н.Б., судя по фамилиям эта схема предусматривает 5 нынешних защитников и трех опорных? Ну чо, нормально. Тока я бы тогда всех восьмерых просто тупо на линии наших ворот поставил и не парился "игрой без мяча" :)
А.Н.Б., не думаю что Карпин рискнет играть по этой схеме. Перед ним стоит конкретная задача выиграть трофей за год, а значит тут особо не до экспериментов. Будет отрабатывать то что раньше наигрывалось, т.е. 4-2-3-1.
trotilМужики подскажите!!! Давно не заходил,отстал от СПАРТАКОВСКОЙ жизни. Имеющему абонемент за прошлый сезон еще можно купить абик со скидкой или нет? Есть ли очередь в RWS на Краснопресненской,какие остались сектора? Стоит ехать туда завтра?
Со скидкой купить ты можешь хоть в середине сезона)))) Uоворят,что очередей нет,так что иди и покупай спокойно :) Заодно и на дырку приобрети тикет) 15-ый сектор открыли.Конкретно по тому,что осталось-поищи поиском сообщения Мосфильмовского.
В Ирландии играть умеют только Эйден Макгиди, Дэвид Эванс и Ларри Маллен-младший Если первого и менять - то только на двух других Безо всяких там грэмхолденов
Карпин сделал одну оговорку, которая прошла незамеченной на ВВ.
"Сейчас у нас есть пять защитников – понятно, что играть из них будут два, ну или три, если мы будем играть в три защитника." (выделено мной)
Где-то на другом ресурсе эта фраза была передана ещё точнее «в три центральных защитника».
Вот об этом мне показалось интересным порассуждать… Неужели Валера «переболел» «испанкой» и решил переключиться на «итальянку» (в свете новых тенденций на Апеннинах) ;)))))
Дядя Слава-Вук буквально на днях написал о том же самом, но его по обыкновению проскроллили – а зря! Не стоит, не видеть леса за деревьями… Возможно, и мои мысли ждёт та же участь, но всё же рискну…
Итак, что мы имеем на сегодня. Усиления в зону полузащиты – Коста и Глушаков. Исходя из трансферной стоимости, видится вероятным, что оба будут находиться на поле одновременно, а помня о незаменимости Кариоки при Валере, то и он тоже – что же получается? Три ЦПЗ – один из которых опорно-кариока, другой опорно-паспорт, а третий «полузащитник без оборонительных функций» «опорно-неденисов»… Добавим к этому, что уже как минимум последние полгода, играя 4-2-3-1 Карпин (возможно под влиянием «эмерийского» периода) пересмотрел функции крайних полузащитников, фактически сделав из них инсайдов, чем и обусловлены и появление Яка и «преображение» Гиди… Плюс неизменное стремление играть в два напа, даже если второй обременён ещё и доп. функциями. Ну и возможно Карпин тоже обратил внимание на серьёзное снижение эффективности атакующих действий ДимКо, играющего строго в обороне, чего стал требовать сам же Карпин ещё в период зимних сборов. Сложив эти выходные данные, получаем схему:
То есть 3-5-1-1(3-5-2), которые легко по ходу игры превращаются в 5-3-1-1(5-3-2)…
Что это нам даёт: 1.Укрепление защитных редутов. 2. Уплотнение игры в полузащите. 3. Вариативность в полузащите (треугольник остриём вверх или вниз) 4. Увеличение эффективности фланговой игры ДимКо - слева и Люка или КК или Кеши - справа. 5. При позиционке – получаем «весь подбор наш» в лице трёх ЦПЗ, двое из которых (Глушак и Коста) обладают мощным поставленным дальним ударом. Мы можем играть в два чистых напа Эм- Юра, можем играть в одного оттянутого Дзюба (ЯК, Ари) или поставить ещё одного ЦПЗ с уклоном в атаку – Хурадо, Жано, Каюмов и построить ромб в центре… В защите получаем три места и пять защей (Боккетти, Пареха, Инса, Сухи, Брызг), хотя если быть более точным, 4 ЦЗ на оставшиеся 2 места, так как Боккетти будет по-любому… Короче куча преимуществ… Минусы: В этой схеме нет места Гиде (минус ли это?)…правда если слухи об его уходе не подтвердятся, то подобная схема вряд ли будет даже рассматриваться, так как места для Гиди в ней, повторюсь, нет. Ну, из серьёзных минусов пока виден только один – Карпин! Сможет ли Валера как тренер заставить новую схему работать? С другой стороны – она прекрасно вписывается в его карпинский «бей-беги-стайл», так что за пределы глобальной концепции Валера не выйдет…
Мой идеальный вариант такой схемы: ----------Вратарь(?)-------- ---Брызг-Пареха-Бокк--- Люк----Кариока----ДимКо ----Глушаков-----Коста---- -------------Дзюба----------- -------------Эм(Юра)--------
# Alex1977 » 24 июн 2013 14:49 Леш, 12 на 10 играть будем? С его нервяком и судьями, кхм, КК (карасевскую карту) - он получит еще к минуте 40. "Заслуженно", как потом на НТВ "решат". И накуя? ЗЫ. И потом не забывайте о его национальности. Они свободу любять, кхм, история врать не будет :)
Очень понравился в первом тайме Тимофеев, играл именно так как надо на этой позиции, и сзади грамотно, и предлагал себя постоянно. Кариока за счет него играл выше
Да, тоже это заметил, причем Тимофеев играл гораздо ближе к защитникам, получилась как-бы трансформация 4-2-3-1 в 4-1-4-1. Может на новый сезон тренерский штаб готовит технологический прорыв ? Посмотрим в следующих товарняках.
Тезка, мы в связи с отсутствием у нас тренера как раз от игроков очень сильно зависим. У нас все на индивидуальных действиях. Поэтому Макгиди для нас просто очень важен.
# Alex1977 » 24 июн 2013 14:31 Леш, какое вредительство. Без минус одного тренера у нас получается в топ5 попадать, а без минус одного игрока - все пестец? (с) .. Перестроить игру, даже без учета Макгиди, имхо, реально. Не уверен, что Карпиным и его штабом. Невелика потеря - размотивированный игрок. Как ты помнишь маломотивированный Пареха крылся хуями, надо ли еще одного такого получать? Продать и поблагодарить. ЗЫ. Кредитную историю продаж надо поддерживать все равно. Одним реноме травматичности див не будешь, к тому же.
Тезка, он профессионал. Я не верю, что он будет валять дурака. Не замечалось этого за ним.
А продать его и никого не купить взамен - это просто очень сильно ослабить команду. особенно учитывая неясность с Ари. Кто на фланге то будет справа играть?
Мужики подскажите!!! Давно не заходил,отстал от СПАРТАКОВСКОЙ жизни. Имеющему абонемент за прошлый сезон еще можно купить абик со скидкой или нет? Есть ли очередь в RWS на Краснопресненской,какие остались сектора? Стоит ехать туда завтра?
Полуно4нов, а почему негры страшные... в плане физики?) Потому что тренируются как проклятые с утра до ночи. Для них спорт - один из немногих способов из нищеты вырваться.
Будет очень глупо отдать за такие деньги лучшего футболиста команды.
Еще глупее (с финансовой точки зрения) не отпустить его сейчас. Если его продаешь то получаешь хоть какую то часть заплаченных за него денег, а если нет, то и этого не получаешь и плюс еще зарплату платить надо итого около 6 мил потерь вместо 4 прибыли. Тут хитрее надо действовать, через агентов в прессу взбросы делать. Например, Ман Сити заинтересован в МакГиди или Челси положил глаз на ирландца))
poluno4nov, в своё время довелось поиграть с неграми на песочке. На регулярной основе. Со всей ответственностью могу сказать, шо это "в сто миллионов тыщ" раз сложнее по физике, чем минька. Но дыхалку и общую физику очень развивает - факт. По возвращении домой, после тех африканских тренировочек, в зале носился как электровеник. :)
По Маку: действительно, третьего как-то не дано.)))
"Эвертон" близок к приобретению вингера "Спартака" Макгиди за £ 4 млн
Будет очень глупо отдать за такие деньги лучшего футболиста команды. И это при острой нехватке приличных крайних полузащитников. А если ещё вспомнить, сколько с нас запросили за деревянного Глушакова, который не сильнее уже имеющихся центральных полузащитников, то становится совсем не смешно.
