«ЗОЛОТОЙ КАБАН 2024/2025». СУММА СОБРАНА!Подробнее

01.09.2013 - 30.09.2013

#  Iouri » 25 сен 2013 09:38

Paris Saint-Germain » 25 сен 2013 09:59ошади собирались изначально играть в контру, быстрыми отрывами, отдавая нам инициативу владения мячом, опираясь на Мусу плюс крайков на корме у Хонды. Если бы винегрет хоть чуть-чуть был готов играть позиционку, то Макееву пришлось бы тяжело.В таком случае вышли бы на первый план базовые качества центрального дефа. Такие как выбор позиции, отбор мяча на мелких пространствах, игра головой, способность держать линию.


С нами большинство команд ПЛ, навскидку, и играют как конюшня - на контратаках. Начнем с Кубани ... Таже тактика. И с Краснодаром будет тоже самое, только Жоорзиньо из глубины по всему полю и быстрый центр ...

#  Yurik_oh » 25 сен 2013 09:38

Юра писал про Макеева

#  StuG 40 Ausf F/8 » 25 сен 2013 09:35

И вообще - "чистильщики" это те, кто чистит Гостевую книгу ВВ.

#  irod sm » 25 сен 2013 09:34

Юрис
Где я Про Глушакова написал?

#  yulay » 25 сен 2013 09:33

чистильщик, он же либеро. Последние в СМ это Ананко, Бушманов и Митрески.
Глушаков это все-таки опорный. Можно попытаться натянуть на стоппера(переднего центрального защитника при игре с либеро, но у него были другие функции. По последнему матчу скорее стоппер это Макеев, который играл по конкретному оппоненту(Онопко, Ромащенко)

#  SAS » 25 сен 2013 09:32

у Дениса Глушакова фамилия подходящая:
- он Глушитель всех атак соперника

#  StuG 40 Ausf F/8 » 25 сен 2013 09:31

Ну запутался в терминологии...
С кем не бывает?
Главное - человек хороший.

#  Юрис » 25 сен 2013 09:27

irod sm,
С начала шестидесятых годов в советском футболе "чистильщиком" повсеместно было принято называть заднего центрального защитника. (Вот, например, ссылка на главу из знаменитой книги Бориса Аркадьева http://do.gendocs.ru/docs/index-187261.html?page=27 )

Глушаков у нас заднего защитника никак не играет, ты сам его с ПЕРЕДНИМ сравниваешь, а не с задним.

#  SAS » 25 сен 2013 09:26

С ума сойти - в прошлом первенстве, в Москве,
считай другая команда:

СПАРТАК — Краснодар (Краснодар) 2 : 0
11-11-2012, Москва
Стадион «Лужники» 8102 зрителей (вмещает 76 000). 0 градусов.
Судьи: Карасев. Калугин (оба - Москва), Демешко (Химки).


СПАРТАК: Артём РЕБРОВ, Евгений МАКЕЕВ, Николас ПАРЕХА, Марек СУХИ, Дмитрий КОМБАРОВ,
Сергей БРЫЗГАЛОВ, Ким ЧЕЛЬСТРЁМ (Эмин МАХМУДОВ, 89), Игорь ГОРБАТЕНКО (Кирилл КОМБАРОВ, 73), Хосе Мануэль ХУРАДО,
Да Силва Феррейра АРИ, Артём ДЗЮБА (Деми Патрик Рене де ЗЕУВ, 73).

Запасные: Дикань, Инсаурральде, Козлов, Обухов.

#  Лохматый » 25 сен 2013 09:25

Вот поправится Брызгалов, и через пару-тройку лет будет у нас русская линия защиты Дима - Сергей - Женя - Сергей :)

#  Iouri » 25 сен 2013 09:25

Allig » 25 сен 2013 10:19Но против Жоаозиньо надо что-то придумывать новое. Такой же быстрый как Муса, но бегает из глубины. И Вандерсон хорош в штрафной. И вообще, они сейчас живчики, будут много бегать.Хватит ли нашим сил, концентрации, эмоций? Очень плохо, что Косты не будет, очень плохо...

С новым неглавным белорусско-украинским нетренером они стали играть по другому - от обороны, на контратаках ...
Так что придется ломиться!

#  Matvey99 » 25 сен 2013 09:21

Что случилось? Кто меня спрашивал? Что такое? люди звонят, вопросы разные задают..........., от работы отвлекают.
Ну так у кого какие вопросы?

#  Allig » 25 сен 2013 09:19

Верю в Чельстрема.
В пределах 60-70 минут.
А дальше - как фишка на поле ляжет.

Но против Жоаозиньо надо что-то придумывать новое. Такой же быстрый как Муса, но бегает из глубины. И Вандерсон хорош в штрафной. И вообще, они сейчас живчики, будут много бегать.
Хватит ли нашим сил, концентрации, эмоций?
Очень плохо, что Косты не будет, очень плохо...

#  irod sm » 25 сен 2013 09:08

Юрис
:)))
Вообще-то изначально я писал про старые времена, где играли не в линию а с передним центрзащитником.
Вот и у нас Жоао - , выступая выдвинутым и осуществляя перехваты, а Женя - сзади.
При этом Женя крал мячи и выигрывал единоборства не только у Мусы.

А так да - укусить - день на ВВ не прожить:))

И вообще - не отвлекайте меня , я песьяковофобов жду)))

#  Paris Saint-Germain » 25 сен 2013 09:07

irod sm » 25 сен 2013 09:56Назови амплуа Глушакова?


Я назову :).
Низко расположенный плеймейкер, с дополнительной функцией страховальщика в обороне.
Эдакий ремикс между Пирло и Макелеле, который можно ёмко назвать именем Бускетс :). Думаю что именно бускетсоподобный игрок нужен был Карпину, поэтому он сразу решил превращать его из бокс-ту-бокса в мобильного опорника.

Амплуа - "гарант командного баланса", как-то так.

#  Superfuzz » 25 сен 2013 09:06

Yurik_oh, согласен по Беленову. И ещё. Одно дело - показывать уровень в "Кубани", при всём к ним уважении, и другое - в "Спартаке". Тут и психологическое давление огромное, и цена ошибки несоизмеримо выше.

#  Стараюсь думать » 25 сен 2013 09:06

Имхо Чельстрему надо сегодня дать шанс вместо Косты.
Играем дома,Краснодар команда играющая, крепкая,но мы посильней всё-таки.
Человек второй сезон в команде,а толком никто (кроме titi) ,так и не знает,
что он сегодня представляет собой.
В Билю не верю уже,похоже он хочет спокойно доигрывать,а не играть.
Швед может и захочет ,если сможет,"тряхнуть" тем,что у него осталось:)
Всё это мысли вслух,наверняка Валера нас опять удивит сегодня :)

#  Юрис » 25 сен 2013 09:04

Да уж!
ИМХО: после утверждения, что в старые-добрые времена один и тот же человек одновременно мог играть и чистильщика, и персональщика у Юры Ирода сгорают все набранные ранее потом и кровью очки на аналитика :)
Короче, можно смело снова банить :)

#  Yurik_oh » 25 сен 2013 09:00

Только что вышел из бана. Поэтому, всех с победой!

В пику Юре Ироду по Песьякову, хочу обратить всех внимание на последние игры так называемого "проеба Карпина" и "альтернативы Песьякову" Александра Беленова. Уж как тут его нахваливают, а он, зараза, в последних трех играх (особенно в ЛЕ) выдает такой бенефис с жонглированием и бабочками, что Серега может спать спокойно.

#  Paris Saint-Germain » 25 сен 2013 08:59

irod sm » 25 сен 2013 08:21Хотя Женю надо смотреть дальше на позиции ЦЗ.

irod sm » 25 сен 2013 08:21А вот как с Зенитом - которые в атаке будут в 5-6 играть- вот тут навыков Может и не хватить.

Макеев сыграл великолепный матч, но не думаю что стоит его всерьёз рассматривать на позиции ЦЗ. Прелесть его уровня в воскресенье (а также, не стоит забывать, отличное решение Карпина) заключается в локальности его использования. Карпин в том и угадал, что поставил его в нужный момент на нужное место.
Лошади собирались изначально играть в контру, быстрыми отрывами, отдавая нам инициативу владения мячом, опираясь на Мусу плюс крайков на корме у Хонды. Если бы винегрет хоть чуть-чуть был готов играть позиционку, то Макееву пришлось бы тяжело.
В таком случае вышли бы на первый план базовые качества центрального дефа. Такие как выбор позиции, отбор мяча на мелких пространствах, игра головой, способность держать линию.

Дерби было тактически специфичным, и в нём Макееву была отведена достаточно узкая роль, имхо. При нашем владении мячом на чужой половине поля, он мог себе безболезненно позволять некоторые... помарки, скажем так. Типа крена в сторону "своей" позиции правого дефа, куда он убегал с мячом и куда он открывался под пас, заставляя Парша страховать его рокировкой.
Особенно заметил это в первом тайме, меньше во втором. Может в перерыве Карпин его подкорректировал.

В любом случае, имхо, Макеева не стоит рассматривать как ЦЗ. Для этого ему нужна практика и опыт, которые в повседневной жизни придут через тонну ошибок. Чего мы позволить себе, согласись, не можем.

#  irod sm » 25 сен 2013 08:56

Rblackmore
Назови амплуа Глушакова?

Что-то спислисты молчат.))
Наверняка ждут ошибку - чтобы потом с транспарантом из-за кустов КАК прыгнуть:
Ага, а подайте сюда Тяпкина-Ляпкина!;)
Редактировалось 25 сен 2013 09:00

#  тайцзун » 25 сен 2013 08:56

alex_dтайцзун, Такой объем работы способен выполнить только Дима Комбаров =)

Да уж нет уж. Края оставим в покое. Это наша фишка, там трогать без причины низзя. Но как версию можно рассмотреть КирилКо. Объем работы думаю сделает одинаковый с братом. По качеству - вопрос

#  SAS » 25 сен 2013 08:56

то irod sm » 25 сен 2013 09:36
Юра! Песьяков не Вратарь. Он слишком Длинный -(
:-)))

#  alex_d » 25 сен 2013 08:53

тайцзун, Такой объем работы способен выполнить только Дима Комбаров =)

#  Novoros » 25 сен 2013 08:52

Больше всего меня интересует, кто нам куёт чемпионство по травмам: врачи-вредители или физруки?

#  SAS » 25 сен 2013 08:52

Спасибо ВВсем про тот Хоккей
Сборной и Спартака!!!
.....это наша Память
о Викторе Зингере...... -(((

#  тайцзун » 25 сен 2013 08:50

Интересно, кто заменит Косту по объему работы? Качеству? Ким могет если будет действительно работать на поле, а не сделав пару мазков, отойти в сторонку. Биля теоретически тоже могёт, а практически столько он не бегал до сих пор. Слушайте, может Паша? Выносливость есть, хитринка тоже, неплохой удар, пас.... Мы его больше как крайнего полузащитника/нападающего рассматриваем а может он как апз поинтересней будет?

#  Rblackmore » 25 сен 2013 08:43

irod sm, mib83,
Ребят, вы что?)))) Чистильщик и персональщик в одном лице - это нонсенс))) У них разные задачи совсем, там совмещать ну никак не получится))

#  irod sm » 25 сен 2013 08:36

Чем-то надо заполнить до вечера ВВ....
О, понимаю пока еще рано, но раньше то это не мешало другим выносить суждение))

А можно кого-нить из Песьяковофобов выступить?
По настоящему моменту.
Я серьезно.

#  irod sm » 25 сен 2013 08:26

mib83
Как более точному пунктуальному и с математическим складом ума - я с удовольствием уступаю в определении формулировок тебе.
;).

#  Zely69 » 25 сен 2013 08:21

Зрители на 9-й тур с http://rus.rfpl.org

Код: Выделить всё
Команда__Игр___Зрит_______Ср._____Мед_____Дома____Дома ср___Выезд__Выезд ср
Спартак___9___186 921___20 769___20 530___60 450___20 150__126 471___21 078
Анжи______9___139 677___15 520___17 800___63 800___21 267___75 877___12 646
Зенит_____9___152 078___16 898___16 500___79 199___19 800___72 879___14 576
Рубин_____9___140 540___15 616___15 142___52 297___13 074___88 243___17 649
Терек_____9___122 095___13 566___14 300___81 082___16 216___41 013___10 253
Урал______9___143 096___15 900___13 500__116 223___19 370___26 873____8 958
Амкар_____9___119 630___13 292___12 700___52 950___13 237___66 680___13 336
Кубань____9___137 304___15 256___12 437___78 189___19 547___59 115___11 823
Кр.С______9___120 599___13 400___12 300___80 525___16 105___40 074___10 018
Локом_____9___131 999___14 667___11 500___48 219___12 055___83 780___16 756
Волга_____9____93 304___10 367___11 500___51 100___10 220___42 204___10 551
Краснодар_9___109 448___12 161___10 500___54 950___10 990___54 498___13 624
Ростов____9___104 835___11 648___10 460___58 300___11 660___46 535___11 634
цска______9___136 708___15 190____9 900___34 900____8 725__101 808___20 362
Динамо____9____88 484____9 832____9 382___64 784____9 255___23 700___11 850
Томь______9____81 218____9 024____9 150___27 000____6 750___54 218___10 844


КБ ВАО, спасибо, Андрей. :) буду иметь ввиду.
Лишь бы бомжей нам не вставляли :)))

#  mib83 » 25 сен 2013 08:18

2 irod sm
Угу, именно потому, что чистильщик в то же время еще и персональщик, он и именовался всегда "свободным защитником":)

#  Superfuzz » 25 сен 2013 08:17

titi » 24 сен 2013 23:29

Когда команда непременно хочет выиграть титул, то тенденция другая. Покупают молодых и перспективных, а они стоят дорого.


Вот пример фразу, в которой каждое последующее утверждение исключает предыдущее.

#  Torero_rw » 25 сен 2013 08:15

Ну на страничке правильного "Футбола" нас тоже нет, но верить следует той ссылке, которую дал Виктор Alpha-Manager, она наиболее оперативно корректируется.

#  irod sm » 25 сен 2013 08:12

mib83
И то и другое.)
У Макея и Кариоки - были только по одной, но приличной ошибке.
У Жени - ты сказал, а у Кариоки ( вначале второго тайма) когда у углового флажка перестал бороться и дал подать оттуда и только удачный рикошет от Песьякова и Жоао превратил это не в гол ,а в угловой.
Но сиравно оба сыграли здорово. Одна ошибка нещитова.)

:)))
Ты мне скажи - кого и где играет Глушаков?
Фигаро.;)

#  морон » 25 сен 2013 08:02

не понял про перекличку двух матчей,
это же не 30й тур и претенденты играют.
лучше пусть нас в записи кажут чем то что они собираются делать

#  StuG 40 Ausf F/8 » 25 сен 2013 08:01

КБ ВАО,
Там чёрт ногу сломит с этими Футболами, Нашими/Вашими футболами, Первыми и Первыми в России каналами...(

#  mib83 » 25 сен 2013 08:00

Юра!
Таки чистильщик или персональщик?:)
Все комплименты Макееву сменились бы на проклятия, попади Муса не в Серегины перчатки, а в угол.

#  Torero_rw » 25 сен 2013 07:59

Zely69, Олег, то, что ты выложил, не имеет к каналу "НТВ+ Футбол" ни малейшего отношения :) Это программа другого "Футбола", вот этого:
http://www.football-tv.ru/tv-program
Это не плюсовский продукт, хоть и входит в их пакет.

#  R0MA » 25 сен 2013 07:59

Максим, большое спасибо!
Учебник ФУТБОЛ для института физкультуры скромно синеет в сторонке ))
(в принципе, всегда после твоих аналитических ремарок, в сегодня вдвойне! от справедливых стрел в адресс расплодившихся горе-специалистов)

#  Rblackmore » 25 сен 2013 07:54

Hvz » 25 сен 2013 08:07Кстати, интересная тема. Все же помнят Тихонова в воротах? Если мне не изменяет склероз, то потом говорили, что его наигрывали специально для такого случая, когда вратаря удаляют, а замен больше нет. Интересно, а кого из состава сейчас наигрывают для такого случая?


Никто его не наигрывал. В профессиональных командах на ворота вратарей наигрывают, а не полевых игроков)) Просто Андрей, забавы ради, несколько раз вставал в ворота на тренировках.

#  blind_guardian » 25 сен 2013 07:52

Hvz

А где ты читал что Тихонова наигрывали?

#  К-Б Ворон » 25 сен 2013 07:30

alex_d » 24 сен 2013 22:01К-Б Ворон, Олег привет. А будут фотки из Оскола или ссылка на какие-нить отчетики? Бомжей где смотришь?


Будут, но чуть позже. бомжей я буду смотреть работая на свадьбе. На диджейском пульте подключу себе ноутбук. Боюсь, вместо марша Мендельсона гости и молодые могут услышать Боже, Спартак храни))

#  irod sm » 25 сен 2013 07:21

Ого, Макеев вообще по подборам и перехватам лучший.
И по процентам ошибок - вне конкуренции.
Пересматривал ради Карлоса раз - пересмотреть можно только и ради Жени.:)
Вот 2 футболиста - Кариока и Макеев.
Вот прибавят в самоотдаче ,постоянной концентрации - будут безусловными игроками основы.А то и лидерами.
Потому что задатков от природы там хватает с избытком- у каждого своих.
Хотя Женю надо смотреть дальше на позиции ЦЗ.
В матче с конями - он больше персональщика чистильщика играл- как в старые добрые конец 80-начало 90-х.
Персоналить Женя умеет.Тот еще клещ.
А вот как с Зенитом - которые в атаке будут в 5-6 играть- вот тут навыков Может и не хватить.
Вот даже не победа в дерби, а вот эти локальные решения Карпина - добавляют дополнительный интерес к игре любимого клуба.
Как тот же перевод ДимКо в центр поля.Кстати очень неплохое решение было. Думаю в такой форме он и сейчас бы с Глушаковым просто загрызли бы всех.
Но тогда ТАКОГО края мы бы лишились.
С неиерпением жду вечера.

#  Hvz » 25 сен 2013 07:07

mmmmm
Если в ворота многостаночника Кариоку поставить, то уж точно лучшим будет по этому показателю.

Кстати, Кариока именно тот негр, которого дважды в Спартак звали.

Кстати, интересная тема. Все же помнят Тихонова в воротах? Если мне не изменяет склероз, то потом говорили, что его наигрывали специально для такого случая, когда вратаря удаляют, а замен больше нет. Интересно, а кого из состава сейчас наигрывают для такого случая?

#  mib83 » 25 сен 2013 06:59

Статистика матча с ЦСКА
https://www.dropbox.com/sh/5kefilzofp9p0b6/S1IgKsRPA0

Коста - лучший матч пока за нас. Рафик - гораздо лучше, чем на месте центрдефа. Никаких обрезов, и больше 50% единоборств выиграно (ИнСтат так не считает - 44% - ну и пес с ним, с ИнСтатом:)) Да все молодцы, тяжело кого-то выделить после такой уверенной победы (гоблиновским шрифтом - это вообще был абзац исключительно для Олссона:))))

Что примечательного?
1. По этой же ссылке выложил расстановку и распределение точных передач в матче Бавария-ЦСКА. Желающие могут расчертить схемку, как это сделал я, и увидеть, почему мы пока еще не Бавария:) Для ленивых-нежелающих скажу: у немцев правый фланг задействован в пасовой игре, а у нас - нет.
Несмотря на это и при всем энергосберегающем режиме коней в Мюнхене, конечно, молодым поникам худо пришлось - дважды за неделю попасть под такие фланги.

2. Благодаря замечательному эпизоду, описанному Владом Kid Amnesiac - о когнитивном диссонансе Генича в связи с тем, что мы и с Амкаром, и с ЦСКА проиграли больше единоборств, а резалты разные - вновь можно подчеркнуть границы применимости выдаваемых широкой общественности ТТД. Не видя детализации, ориентируясь лишь на среднюю по больнице цифру, мы не отличаем накрытого в центре Хонду (после чего мы организуем опасную атаку) от Мовсисяна, проигравшего воздух после выноса кипера (после чего мячик спокойно опять подобрали мы). Эти средние дают нам минимум информации. Тем временем, даже в различного рода футболменеджерах создатели в итоговой статистике по матчу из общей массы пасов и единоборств выделяют ключевые - создающие свой опасный момент или ликвидирующие чужой. Так вот, как ни банально это прозвучит, имхо, матчи выигрывают ключевые пасы и единоборства, а не "средние". "Средние" проиграть не жалко:)
Кроме того, при использовании коллективного отбора получить "отрицательную" цифру по единоборствам при общем положительном итоге матча или даже эпизода очень просто. Когда двое-трое игроков прессингуют, вступают в отбор и протчая, частенько враг проскакивает одного-двух, спотыкаясь на третьем. В цифрах такой положительный в целом исход эпизода дает нам соотношение по единоборствам в лучшем случае 50/50 (первому игроку, создавшему затруднения, но не выигравшему мяч - минус, второму, собственно отобравшему - плюс)
Кроме того-2, я лично при подсчете получил полное соответствие цифр с "просмотром глазами": против ЦСКА выиграно 53% борьбы, против Амкара - 45%. Чем смотрит ИнСтат, насчитавший 48 и 42% соответственно - не знаю.

3. Самое интересное - что вновь, как и с Динамо, получено подтверждение негласного правила: "любая игра, ведущая к разгрому противника в дерби - спартаковская":) Лишь немногие на Книге отметили, что увиденное несколько отличается от... мнэ... классических вариантов той самой спартаковской игры. Я-то против всяких фетишей типа "она низом", но - доставляет.
"Нарекаю эту курицу карпом"(брат Горанфло):)))))))

#  Barezi » 25 сен 2013 06:36

С Эдиком Тити спорить - шо ссать против ветра. Дискуссии с Редспартаком (он же Петр Петров) из той же серии.
Матвея99 не хватает. И «Лига дефективных образована» (с)

#  yri » 25 сен 2013 06:36

Блин, Эдик такая ностальгия)) будто и не было целого десятилетия))

#  Alpha-Manager » 25 сен 2013 05:50

titiAlpha-Manager,

Макгиди не принес такой пользы потому, что был вынужден играть с такими, как Ари.

Футбольный интеллект Макгиди в разы превосходит Ари.

А Ари с какими-то другими партнерами играл? Где логика?

#  Zely69 » 25 сен 2013 05:18

Alpha-Manager » 25 сен 2013 03:31Кроме канала "Наш футбол" матч Спартака будет показан на канале "Нтв+ Футбол". http://www.ntvplus.ru/sport/news.xl?id=100213

их не поймёшь...
на самой страничке НТВ+ Футбол, написано с 17:20 по 19:10 БАВАРИЯ - АУСБУРГ
Спартака нет вовсе.
http://ntvplus.ru/channels/channel.xl?id=68757
Только "Наш футбол" и "Наш футбол HD". Кровь сосут...

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".