01.11.2013 - 30.11.2013

[SAS]

то azvent » 02 ноя 2013 22:05

....." что дозволено юПИТЕРУ, то не дозволено быку...." (C) :-(

[man26]

Пример достойный для подражания.

В большинстве зарядов звучало Видзев. Боюсь, у нас будет цска (кдк, рфс) сосать, цкг и прочие подобные заряды, мало относящиеся к поддержке команды.

[DimOn74]

с кем бы поспорить, что абонементы на новый стадион будут стоить как минимум на 20% дороже чем на локомотив?
а скорее всего на 50%.
ложи наверное нет, а вот все остальные категории - к бабке не ходи :)

[чннхнпS]

я уже не помню когда подбирали очки за лидерами. блеать опять не подберемся???

[Валерыч]

По поводу завтрашнего прихода на стадио вопреки КДК и пр. Никого не хочу ни отговаривать, ни агитировать, все люди взрослые и сами решат, что делать. Но, надо иметь ввиду, что Москва на усиленном варианте несения службы в связи с праздниками. Последствия могут быть самыми непредсказуемыми, а как у нас умеют разбираться тщательно и с учётом всех обстоятельств, все уже по-моему поняли. Мочить и разгонять проще, чем ежедневно грамотно и профессионально работать.

[alex68]

2 # Yorker » 02 ноя 2013 22:00
проблема в том, что заказчик не один, их больше 12,000 по данным клуба
дать скидку на 3 матча (в 20%) на следующий сезон - вопрос покупки/не покупки
одного Уорриса, если не половинки

[kea]

Ну, что.
Со среды прошло уже 3 суток.

Несмотря на то, что совершенно резонансное преступление (ведь свастика на трибунах возмутила граждан до глубины души), лица предполагаемых преступников были сняты крупным планом, а футбольным клубом "Спартак-Москва" было объявлено вознаграждение, полиция никого до сих пор не нашла. Наверное, всё же ищет, подождём.

При этом, КДК и апелляционный комитет проявили чудеса оперативности при вынесении решения о не допуске на трибуны зрителей, несмотря на крайне малое время, оставшееся до матча и почти 30 тысяч проданных билетов.

Таким образом:
- ФКСМ понёс значительный моральный и материальный ущерб, остался без поддержки на решающих матчах чемпионата;
- значительная часть его болельщиков возмущена несправедливостью решения;
- нет совершенно никаких предпосылок для не повторения подобных событий - наоборот, возможна дальнейшая эскалация;
- преступники, кем бы они ни были, добились своих целей в полном объёме - на трибуне свастика провисела минуту, зато впоследствии была во всех возможных ракурсах отрекламирована во всех спортивных и не только СМИ.

Кому выгодно?

[azvent]

Добрый вечер.
Вот Беленов за наезд на судью условно трёху получил, а с бамжарой что-то будет?
http://news.sport-express.ru/2013-11-02/633780/

[Torero_rw]

alex68, я не об этом. За Терек деньги возвращали. Ты не в курсе? А чьи это проблемы? Это не было лояльностью руководства?

[P.Mobil]

Когда в Соль-Илецке гостил, ходил по воде. И не один я такой там был :)

Я знал, я знал! " Уходит , мелко крестясь....."

[alex68]

2 # КБ ВАО » 02 ноя 2013 21:56
проведение матча в другом городе в 1500 км. от Москвы как-то не оговаривалось при покупке абиков
рамсы РУ с тётей Олей мне глубоко пох, нужно было подумать при выборе запасной арены
косяк администрации клуба, однозначно

[Yorker]

mifta, alex68,
Ну может вы и правы. Но только опять же с коммерческой точки зрения. Но с другой стороны, когда заказчик постоянно кидает подрядчика да и еще подлянки всякие делает))))) Я был был очень нидаволин и всех "ожидающих" компенсацию посылал бы нахуй ))

[men_in_red]

Вообще было бы интересной темой пошизить завтра перед южной трибуной. На самом поле достаточно неплохо все было бы слышно, думаю. Только на территорию стадиона, видимо, допускать не будут.

[SAS]

-skeptik- » 02 ноя 2013 21:46
ты думаешь у нас завтра это возможно
без новых провокаций и стычек с ментами? :-(

[Torero_rw]

alex68, никак не могу понять, почему ты Терек считаешь?

[alex68]

2 # Yorker » 02 ноя 2013 21:49
с того, что барин должен быть лояльным к болельщикам своего клуба
"сами вы пидорасы" - это у ишаков
нет?

[mifta]

Yorker, А товарищ разве требует? Он ожидает. Я вот, конечно, не бизнесмен, но мне тоже кажется логичной такая поддержка клиента -- и она вполне, имхо, может окупиться со временем. Бизнес часто работает себе в убыток ради клиента, но он ведь это делает неспроста: "They accumulate millions taking loss after loss", как говорилось в одном славном американском фильме :)

P.Mobil, Когда в Соль-Илецке гостил, ходил по воде. И не один я такой там был :)

[P.Mobil]

чил ему в руку -- ага, вот какой я непоследовательный! :)

Да не....все нормально. Один вопрос - по воде без подручных средств, ходите ? Вопрос риторический - знаю что ходите......спросил так, на всякий случай ))

[Yorker]

буду ждать от Арнольдыча 20% скидку на следующий сезон, с его стороны это будет по-пацански, кмк.

Пипец логика. Подумай сам, с чего это Федун тебе должен делать скидку за то, что произошло? Он сам пострадавшая сторона.
Есичо, я к нему никаких нежных чувств не питаю)))) Это все знают. Но тут как-то именно не по пацански после того, что случилось, с него бабки требовать. Имха конечно

Yorker, Влад, жизнь не заканчивается этим сезоном. Вот только бы вся их борьба не закончилась нашей дисквалификацией.

Я не понимаю, что ты мне пишешь. Извини, Лех

[mifta]

P.Mobil, С руками всегда момент сложный. В частности, очень часто свистят то, что формально свистеть не должны бы (например, недаром защитники стали убирать руки за спину, хоть так и неудобно играть). Формально, кстати, правила разрешают толчки, лишь бы они не были careless, reckless или with excessive force. С Паршивлюком, наверное, имел место, говоря юридическим языком, косвенный умысел: типа понимал, что мяч может попасть в руку, но самонадеянно не постарался ее убрать :) Я бы лично дал пенальти на Паршивлюке -- и не дал бы, к примеру, на Ари, который когда-то сдеревянил и попал себе в руку в своей штрафной. Здесь лично для меня важно то, что мяч летел долго. Хотя иной придира скажет, что Паршивлюк надеялся, что сыграет головой, так что времени на убрать руку у него не было: когда он осознал, что головой по мячу не попал, мяч уже в руку угодил :) И в чем-то такой придира будет прав: я был, например, против назначения пенальти в ворота "Зенита" в их матче с ЦСКА лет пять назад: тогда защитник не попал по мячу, тот ударился о газон и отскочил ему в руку -- ага, вот какой я непоследовательный! :)

[-skeptik-]

Давайте завтра будем Болеть за СПАРТАК-
кто в баре, кто дома на диване

Есть и другие варианты. Пример достойный для подражания.
http://lads-from-riga.livejournal.com/312926.html

[Свирепый Вепрь]

О чём думали руководители ФКСМ и юридическая служба клуба, когда подписывали действующий регламент, предусматривающий проведение матчей без зрителей?


То,что регламент необходимо менять,было понятно еще год назад, когда бомжи принимали коней и дагов при пустых трибунах.
Многочисленные специалисты и журналисты тогда возмущались и недоумевали:

"Проведение матча без зрителей - это неправильно. Футбол без болельщиков - абсурд!" и т.д.

Уже в то время наиболее дальновидные болельщики высказывали мнение, что следующим клубом,которому придется играть при пустых трибунах будет именно Спартак,учитывая отношение КДК к команде и потенциально взрывоопасную выездную аудиторию.

Перед началом нынешнего сезона необходимо было подстраховаться. Либо своими силами,либо совместно с ЦСКА, Зенитом, Динамо, Локомотивом потребовать изменения регламента, исключив из него пункт о возможности проведения матчей без зрителей.

Но этого сделано не было. Никому ничего не нужно. Заранее просчитать комбинацию на два хода вперед и обезопасить себя,а также многочисленных болельщиков от сверхжёстких санкций руководители Спартака не способны.

Понятно,что в спортивных структурах типа РФС,РФПЛ работает множество совершенно некомпетентных, недалёких людей, и они могут принять любое самое абсурдное решение,не задумываясь о последствиях.

[vlad45]

ИМХО,многие забывают,что КДК в общем не за зарплату работают,а как общественная организация.Или я ошибаюсь?Ну и как можно заставить людей не получающих материальных дивидендов за свою работу принимать решения в пользу или во вред кому-то?
Ну решит суд,что КДК наказало на деньги людей неправомочно.Ну и? Кто-то из них выплатит неустойку?Ага,щаз!Опять либо клуб,продавший билеты(опять СМ будет дважды наказан,а то и трижды!),либо РФС,которых и так миллеро-гинеровская клика просто мечтает нагнуть под себя...
Единственный выход вижу в том,что люди выносящие решения,должны в полной мере за них отвечать.И материально в том числе.

[man26]

Yorker, Влад, жизнь не заканчивается этим сезоном. Вот только бы вся их борьба не закончилась нашей дисквалификацией.

[SAS]

have got no nick » 02 ноя 2013 21:31
хорошо бы конечно, но я уже и не надеюсь.....

вот 100-ый канал здесь и их "т.к. зенит" не могут без СПАРТАКА.....
устроили перед, во время матча, в перерыве и после "Амкара" голосовалку со зрителями по телефонным звонкам в студию - 3 вопроса на - "Что заслуживает
СПАРТАК после матча в Ярославле":

1. денежный штраф
2. матчи без зрителей
3. дисквалификацию и снятия очков

наверное и не угадаете, что победило на порядок за явным преимуществом???

[Старый Болельщик]

КБ ВАО, Тем более брать должны. Только эти 2 победы убедят нас всех, что мы можем...

[Yorker]

man26
Влад, у них ещё одна из целей - обеспечить безопасность. Кроме того, из-за кучки ..., сидящей на дешёвых местах, на следующие матчи может не прийти гораздо большее число людей, в том числе и на дорогущие места. Это если тебе коммерциализация интересна. Да, и спонсоры могут отвернуться.[/quote]
Ну это конечно более серьезный аргумент, чем то, что на 2(!) основных матча вообще никто не придет. Дисквалифицировали бы уже до конца сезона. Один хуй

[alex68]

2 # Валерыч » 02 ноя 2013 21:22
Если тупо всю сумму забивать, то естественно нарвёшься на вопросы, почему не сдал, когда узнал, что матч точно будет без зрителей.
_____
у нас 4 абика на семейство... как их можно сдать, даже если знаешь?
буду ждать от Арнольдыча 20% скидку на следующий сезон, с его стороны это будет по-пацански, кмк.

[P.Mobil]

Ну сейчас опять пересмотрел: да не, налетел просто, выставив руки для защиты (ну это рефлекторное действие, когда налетаешь на что грудью, так руки выставляешь). Я бы не свистел :)

Не думаю что Паршивлюк в прошлом матче специально руку выставлял - однако ж почти все ВВ , не говоря уж о всяких СЭКСах его виновным признали. Так и здесь - рефлекс-не рефлекс - пихнул так что клиент кубарем покатился - т к руки в отличие от кудрявого не выставлял.

[Стрекалок]

Leqion » 02.11.2013 20:55
Тогда винить должны будем только самих себя.

[RMSh]

Горите в аду, уроды, лишившие команду поддержки в ближайших двух матчах.

[Grex]

Ну вот, Урал, Тюмень и Амкар всего то и сделали, что сами ноги не раздвинули - и мы уже видим настоящий уровень зинита.
Если бы также поступили ростов с крыльями, то бамжи шли бы в ровень с нами в лидирующей группе, без какого-либо отрыва.
А как упорно журнашлюхи заливают, что зинит на голову выше всех в чемпионате.
Не сомневаюсь, что Спартак через неделю покажет бамжам их реальное место.

[have got no nick]

SAS, вангую, что матч с бомжами нам вернут.

[mifta]

Кстати, со всей этой бодягой... Мож у кого футболисты в друзьях, чисто по-дружески у них бы выспросить, насколько для них важны болельщики на стадионе. Словам для СМИ веры-то нет априори. Просто насколько я себя помню (при достаточно серьезном стечении зрителей играть доводилось только в миньку или ее подобие), я не чувствовал большой разницы, со зрителями играть или без. Точнее, со зрителями поприятнее, а вот за кого они -- это плевать. Помнится, раз МФТИ-2 играла против банковского института дома, так болельщиков шумных на выезд приехала куча, так что трибуны в целом были явно за МБИ -- ничего, не заметил я никакого дискомфорта. А уж когда на матчах века болельщики соперника придумают какую остроумную кричалку -- так даже сам радуешься, как у них здорово получилось :) Но во-первых, все люди разные, мож кому и по-другому чувствуется, а во-вторых, мож на большом поле ощущения иные, черт его знает. Но вот мне лично кажется, что играть в целом пофиг, со зрителями или без, а вот смотреть со зрителями куда приятнее (самый кайф для меня от посещенного футбола был Россия-Исландия: пусть и игра была говенной, чему поспособствовал и судья, упорно не замечавший нарушения на Панове, но зато аншлаг был полнейший после французов -- и все на одной стороне).

[fac]

ВВсем здрасте .
Хорошо , кдк решил , получили .
Но , удивляет отсутствие логики вынесенного наказания .
Беспорядки случились в гостевой кубковой игре , а наказание вынесли на две домашние ЧЕМПИОНАТА .
Логичнее , как мне кажется , и наказание .
, должно быть вынесено на КУБКОВЫЕ гостевые матчи .
Разумеется -имхо . (

[Ark-65]

Привет всем красно-белым!
Жаль... такой теплый денек для похода на стадио пропал...
А ежели серьезно, то кто-бы и чтобы не говорил, и не писал, а свастика в России - мерзость и предательство.
Накануне, буквально, коней приложили за расизм. Не думаю, что люди, планировавшие мерзостную акцию в ярике, не знали, какие матчи следующие, как они важны, и не понимали, что в этой ситуации простыми внушениями клубу не отделаться. Дать такой явный повод для публичной порки!!!??? Но, видимо, у этих людей свои цели, не связанные с болением за ФКСМ...
ИМХО пытаться завтра проводить акции против решения КДК и РФС - не лучшее решение.
Победа нужна завтра, как никогда. Надеюсь, команда соберется.

[Валерыч]

ВВсем привет!
Аlex 68
Вопрос по иску очень интересный. Здесь уже высказались люди сведущие. Брошу и я свои 5 копеек. То, что клуб должен быть ответчиком - это безусловно. Он продавал абонементы. Но, есть один нюанс. Можно в качестве соответчика пристегнуть РФС (именно его, КДК не является юрлицом, которое может нести ответственность в данном случае). Основной упор наверное надо делать на то, что скорость принятия решения была абсолютно неправомерна. Чего они добились? Не пустили на матч поджигателей и тряпкотрясов? Нет. Мы живём как бы при капитализме, где интересы потребителя должны охраняться законом и это часто происходит на практике! Сужу не по газетам, а по судебным решениям, которые сам читаю. Вот здесь есть единственная зацепка. При грамотном составлении иска и поддержании его в суде вполне можно нагнуть РФС. Да, клуб будет тоже соответчик, но он-то здесь как раз не при делах! Беспорядки не Асхабадзе с Карпиным учинили, Федун в шапочке Шины по полю не бегал. Более того, клуб в рамках действующих подзаконных актов (законами писанину РФС назвать нельзя) пытался предоставить болельщикам проданную услугу, но это оказалось уже не в его компетенции, поэтому он сможет перевести стрелки на РФС. Важно будет собрать доказательную базу: билеты на матч, проплаченный транспорт, гостиницы. Всё, что было потеряно при возврате можно включать в иск. Если тупо всю сумму забивать, то естественно нарвёшься на вопросы, почему не сдал, когда узнал, что матч точно будет без зрителей. КМК это единственный метод заставить в рамках закона следующий раз думать КДКашников при принятии своих решений.
С КБ!

[anton_tmb]

Leqion
Предчувствия, предположения, сны, гадания на картах, кофе по поводу счета завтрашнего матча оставь при себе.
Очень убедительно прошу

[man26]

Yorker, Влад, у них ещё одна из целей - обеспечить безопасность. Кроме того, из-за кучки ..., сидящей на дешёвых местах, на следующие матчи может не прийти гораздо большее число людей, в том числе и на дорогущие места. Это если тебе коммерциализация интересна. Да, и спонсоры могут отвернуться.

[IL-22]

здесь имеется не оказание услуги.
ФКСМ на раз-два докажет в суде, что услугу он не оказывает не по своей вине. Следовательно, отказ в иске.

А вот тут от судьи зависит, вдруг захочет прецедент создать)

Истец купил услугу - его с услугой прокатили. За предоставление услуги ответственен ответчик. Причины, по которым ответчик не смог выполнить оплаченные услуги, истца не волнуют. Я заплатил деньги - гоните ништяки за мои деньги.

Хотя... В печь. Один хер - юристам виднее. Практикующим.

[mifta]

P.Mobil, Ну сейчас опять пересмотрел: да не, налетел просто, выставив руки для защиты (ну это рефлекторное действие, когда налетаешь на что грудью, так руки выставляешь). Я бы не свистел :) Зато Лодыгина бы во втором тайме удалил -- это точно!

[SAS]

вот полный текст с сайта рфс:


Дисциплинарные санкции остались в силе
02.11.2013

Определения Апелляционного комитета РФС:

- отказать в удовлетворении ходатайства ФК «Шинник» (Ярославль) о приостановлении дисциплинарной санкции в виде проведения 3 (трех) ближайших домашних матчей под эгидой РФС без зрителей.

- отказать в удовлетворении ходатайства ФК «Спартак-Москва» (Москва) о приостановлении дисциплинарной санкции в виде проведения 2 (двух) ближайших домашних матчей под эгидой РФС без зрителей.

[You_my_best_Friend]

новичок

600 тыров на всех. Пусть суд решает кто в какой виноват......

Да не 600 тыс. Спартак потерял минимум пару лимонов гринов за 2 матча. Вот где упущенную выгоду впаять...особенно тем с тряпкой...вот весело бы было...

[ys]

Есть , кстати, маленький момент.Насколько я понимаю, нам отказали именно в приостановлении наказания, а не в аппелляции. Аппелляцию будет рассматривать КДК на следующей неделе. Матч с бомжами, насколько я понимаю, ещё можно спасти.

[Leqion]

men_in_red, Да я писать не хотел..но предчувствия такие).
Смотрю на эти три матча и даже не знаю..Без потерь бы..красных карт..судей корявых..

[Yorker]

А вообще-то, если бы РПФЛ была б по-настоящему коммерческой организацией, то все мудилы, принявшие это решение, уже на следующий день были бы выпизжены оттуда с волчьим билетом. Это же надо 2 матча из немногих более менее онрмальных, эти недоумки своим указом превратили в УГ. Это относится и к прошлогоднему бомжи-кони. Такие матчи все на пересчет. Их всего сколько? Максимум штук 10 на весь сезон. И если коммерческая структура хочет продать свой товар, она конечно постарается, чтобы с этими козырями ничего не произошло. Но этим людям абсолютно похуй. Спрартак-Локо? Спартак-Зенит? А пох. Нам это не интересно
И такое говно у нас же во всем. Куда не плюнь.

[ВасилийВладимирович]

ys, ребята не станут себе приговор подписывать, всё будет ровно, по привычной программе: баннеры, "РФС - говно", какое-нибудь "КДК - команда гондонов" скреативят - и все. Уверен, уже в ближайшее время в регламенте пропишут закрытие фанаток вместо стадионов.

[SAS]

Парни дорогие и девушки любимые !!!
Давайте завтра будем Болеть за СПАРТАК-
кто в баре, кто дома на диване:-), КТО ГДЕ-
но чтобы наша Энергия передавалась ФК СПАРТАК в Едином
Нашем Порыве.... ОНА ЖЕ МАТЕРИЛИЗУЕТСЯ !!!
....и эта..... МАТ РАЗРЕШАЕТСЯ :-)))

[Prussish]

Лодыгин успел перевалиться за линию..

цеплял ногу игрока Амкара в своей штрафной он, даже не на линии... Куда потом выскочил неважно.

[Ю Г]

Хорош уже гнать на КДК.
Это вам не прошлый, капковский. Нормально всё делают.
Теперь понятно, что вся эта банда приехала на матч именно с целью замутить беспорядки.