Meyer » 20 ноя 2013 21:02# Meyer » 20 ноя 2013 21:02 Крайне любопытная инфа появилась в Советском спорте. Лично мне она показалась весьма интересной.
Проливает свет на матчи бомжей против Томи и Ростова. Помнится, тут еще кипели споры насчет того, почему бомжам удалось обыграть эти две команды без какого-либо сопротивления.
Однозначно соглашусь с выводом автора. РФС должен как-то отслеживать пересечение коммерческих и спортивных интересов владельцев тех или иных клубов.Meyer Сообщения: 357Зарегистрирован: 30 июл 2009 17:59Полное имя: МейерСтрана: KazakhstanГород: ШымкентЛичное сообщение
Спорно....В прошлом ЧР Ростов сыграл в 28 туре в ничью с бомжами (когда им -бомжам ,очень нужна была победа ) -итоговое отставание от лошадок всего два очка ...
Радует осуждение на ВВ этой идиотской кричалки и мнения де это Спартаковский дух. Правильно сказали, философия Спартака - гола не было, философия абсолютной справедливости и уважения к сопернику. Уж и не думал, что увижу такое на ВВ. Все-таки выздоравливает понемногу наш болельщик от угара, есть ... есть значит шансы на чемпионство. Как забудем произносить эту мантру про г... но, так и станем, уверен.
Лично мне очень импонирует товарищ Мауринья.И даже не так тренерским мастерством(хотя и этого в избытке),как своим подходом к играм и соперникам. Так вот,он как то высказал такую мысль(не дословно,по памяти пишу): Реал - Великий клуб и то,что нормально для кого-то другого,для нас провал и трагедия.Можно уступить равному сопернику,а можно потерять очки в играх с аутсайдером.Но есть разница в том,как это воспринимать.Моя задача,как тренера,заставить воспринимать игроков любые потери с командами ниже нас классом не как случайность,а как провал и недоработку и постараться показывать высокий класс постоянно.
Еще раз повторю - за дословность цитаты не ручаюсь,но сам подход к психологии победителя только таким,имхо,и должен быть.
И еще. У меня никакого лузерства в голове нет. И никогда не было. Побухтеть в узком кругу друзей могу,но на людях Спартак-Чемпион. По крайней мере пока теоретические шансы есть. Иначе-ну никак.
vlad45 Класс наверное всё-таки категория постоянная, и он не может появляться и исчезать в течение одного круга. Наверное, Амкар был лучше готов в конкретной игре и их 11 хотели победить больше наших 11. Мне, например, стало очевидно, что нам очень не хватало раньше таких игроков как Глушаков и Коста. У них тоже есть недостатки, но этой упёртости и мобильности нам раньше очень не доставало.
vlad45 Влад,мне кажется ты не прав. По крайней мере с примерами. Да ,Сент-Галлен, Ну а чего лохомотов и амкар в пример приводить? Мало мы кому-либо проигрывали? С локомотивом у нас кмк серия недавно рисовалась не совсем удачная. Ну как до этого и у них с нами.А Амкар? Ну бывает. Ведь если,дай Бог,все удачно закончится по весне,то мы ведь эти матчи и не вспомним. Ну мне так кажется.
На днях к нам в провинцию с творческим вечером старый еврей Губерман собирается. Прям таки захотелось посетить. Ибо вспомнилось: "Мне моя брезгливость дорога, мной руководящая давно: даже чтобы плюнуть во врага, я не набираю в рот говно."
Край » 20 ноя 2013 22:53 Не так.Проигрыш Зениту я провалом не считаю.Там мы просто ниже классом оказались,могли проиграть,могли выиграть(что позже и произошло). Были невнятные ничьи с Тереком и Анжи,кои тоже можно было просрать и тогда это был бы провал. А перечисленные мною поражения ,потому и провалы.что проиграли командам значительно уступающим нам в классе.Зато превзошедшим нас в желании и в организованности.
Z.A.S.A.D.A » 20 ноя 2013 22:55 Не надо забывать,что при всех конских неудачах, они от нас всего то в 3-х очках или в одной победе.Как и мы от мешков.И я вовсе не уверен в том,что в конце чемпа мы будем выше них. Да,хотеть мы можем многого,но давайте уж как то реально смотреть....
С командами большой четвёрки мы сыграли 5 матчей. 3-0-2. Разница мячей 14:10 В прошлом году к зиме тоже было 5 матчей 1-0-4 8-13 В 2011м, после летнего перерыва тоже было 5 3-2-0, 10-5
Так что, насчёт "лучшего "Спартака" за 5 лет" вопрос неочевидный. Что очевидно, хотя, это то , что мы резко сместили акцент от стремления к игре более/менее сбалансированной, к игре авантюрной. 3 гола в среднем за матч с элитой лиги, это, конечно, писец как много. Но и два пропущенных за матч - почти из той же оперы.
Да, помимо кошмара с Саней-Галей, график-то очень достойный в чемпе, несмотря на всю обиду с этими двумя мухуярами.. Взяв ещё 7 до перерыва - выйдем выше достойного :)
Другое дело, что окружение тоже прёт достойно, расслаивая табличку. В этой связи обидно, что не пихнули пятый мячик немытым.
Я называю провалами 0-4 с Ростовом или 0-5 с Зенитом. 1-2 с Амкаром провалом не считаю, играли плохо, но назвать любое поражение провалом, кмк перебор. Если влетим в субботу (не дай Бог!), то здесь много чего напишут и много чего припомнят. Однако, нельзя не признать, что в этом сезоне было 3-0 с конями, 4-1 с Динамой и 4-2 с Зенитом. Это очень неплохие результаты, мягко говоря. Что касается лузерства, то я не считаю таковым понимание того, что команда сегодня не победила по каким-то причинам. Я всё равно ору матом во время игры, на всю неделю паршивое настроение и меня естественно не могут устраивать проигрыши команды.
Valentinovich » 20 ноя 2013 16:55# Valentinovich » 20 ноя 2013 16:55 Лозунг "Мы Спартак, а вы говно" особенно актуален, когда команда играет со всякими там барселонами, бавариями и манчестерами Вернуться к началу
лео22, Леш, как грица не корысти ради)) а чтоб прищучить мерзавца как следует... Надеюсь хотя бы клуб на него переложит затраты, потому я и хотел не в рфс а в клуб обращения, чтоб потом клуб все расходы возложил на виновного
ВВсем привет! Читаю книгу с последнего матча и думаю: Какой же подарок нам сделал наш Спартак! Почти две недели расслабона! Даже зарубы филов с фобами на фоне этой победы не воспринимаются всерьёз. Всё это из серии: "Как-то он не концептуально пробежал." (ОЧГМ). Главное, что Зеню победили, в гонке остались, а об остальном после дерби можно будет поговорить. Просмотрел на доткоме результаты матчей СМ за этот год и что заметил: СМ играл хуже или лучше, но абсолютных провалов не было. Чего не отнять у Карпина, команду он держит. Может поэтому порой не выходит феерии и кружев, но как говорят: недостатки это продолжение достоинств и наоборот. А насчёт кричалки про СМ и остальных, вспомнилось: Запахло фиалками. "Примитив! - сказал навоз, - на контрасте работают!" :) С КБ!
Как много все-таки значат знаки препинания в русском языке... Как тренер в команде: поставил не того или не туда и все - пиздец! - ни игры, ни результата.
Бамжи - это вам не какое-нибудь гавно. Они всегда играют честно, без помощи судейства, адмиресурса и прочих странных матчей. Тем ценнее последняя волевая победа над этим достойнешим соперником.
Это, конечно же, весьма умно - приводить в пример гостевой провал ростовчан (против Локо).
Речь идет о домашней игре ростовчан против бомжей. Ростов, хоть в гостях и слабоват, но дома обычно играет неплохо, в чем мы и сами не один раз убедились. Но с бомжами они сыграли совсем слабо, я бы сказал - подозрительно слабо. ))
Лично я до сих пор помню, как ростовские негры-защитники удивительно пассивно играли против бомжей во время их гостевых атак. И не я один это помню.
Крайне любопытная инфа появилась в Советском спорте. Лично мне она показалась весьма интересной.
Проливает свет на матчи бомжей против Томи и Ростова. Помнится, тут еще кипели споры насчет того, почему бомжам удалось обыграть эти две команды без какого-либо сопротивления.
# vvovv70 » 20 ноя 2013 19:25 А есть еще одна фраза,пара слов,вполне безобидных,даже пафосных : Слава героям! - Героям слава! И все б ничего,если бы не знать что это боевое приветствие оун-овцев,причем неважно какого окраса - от жовто-блакытного до вполне себе красно-коричневого.
2словесник Вот само родилось:
Будь ты хоть быдло,хоть элита, Не избежать Словесника главлита! -))
Штиллер, неумелая попытка подтасовки фактов. это он в МЮ такой был. щас будет весь в стразах :) хотя о чём это я... в этом году мы будем обсуждать прикид Рибери...
Бродя по историческим тупикам, заметил: русские - едва ли не единственная нация, которая во всю свою историю смешливо фыркала в сторону противника, награждая его образом смешливо-карикатурным, победу над которым можно было одержать не сходя с ленивой печи, ударив подшитым валенком по мягкому темечку. Узкоглазые "япошки", худосочные "французишки", слабоумная по причине схемной методичности "немчура"...
Совершенно кривообратным образом действовали наши исторические противники: абсолютное большинство из них дует в одну широкую дуду - "русские прекрасные воины: смелы, находчивы, крайне выносливы и опасны". Это традиция - не последневековая - на 3-4 тысячи лет древнее махорки. Еще проантичные греки и римляне уважительно кланялись в сторону соперника, часто превознося даже те достоинства, которые в нём не останавливались на постой. За этим - философия боя, философия победы. Первая - не дает расслабиться, гарантируя собранность, вторая - обращает восторг победы в фанфары истории, делает имя полководца и военачальников - вечными. Что может быть выше этого? И зачем без прицела на хроники Клио выходить умирать?
Русские же своим смешливым фырканьем мизеруют многие победы. Велика ли цена выигранной битвы, когда повержен женоподобный "французишка"? Нет-нет - то веселая деревенская драка верзилы с раздухарившимся недокормком. А можно ли после фразы "Горит, (пропал), как швед Полтавой" представить сколь жесток и страшен был тот исторический поединок? Опять фарс: избиение ярмарочным тряпичным Петрушкой уморительно утлого тролля.
Казус Голиафа: потешаться над противником, заранее празднуя превосходство. Сколь часто по высокомерию и гордыне мы слетали мордой в пыль, бывало, поднимались, побеждали, но и тогда не поднимали противника выше "Штюбинга".
"Славь во все уста противника - и да прославишься сам!" "Величие победы - в силе врага!" "Мы - "Спартак"...
Nox, вообще то ему уже 7 суток адм.ареста впаяли http://76.mvd.ru/news/item/1353497/ К УД за вандализм не притянут, причинно-следственной связи нет. А вот бегуна можно...если найдут.
СЗОТ. Возможно,я неудачно выразился--можно делать ошибки... Можно назначать себя экспертом по метафизике... Нельзя только одновременно назначать себя экспертом по метафизике и делать ошибки в названии предмета.
Хорошо,что сейчас этот вопрос подняли,когда до матча ещё три дня... Можем дальше только о футболе говорить.))
лео22 » 20 ноя 2013 20:11да, именно после вступления в силу решения суда о привлечении фигуранта к адм.ответственности.
Административная ответственность? Возможно, но там еще уголовное дело возбуждено по факту вандализма. Могут притянуть за уши как участника. Маловероятно, конечно, по вот пуси райот же притянули.
На мой взгляд , главным девизом эта кричалка никогда и не была. Вообще это такая вольная альтернатива на современный лад Старостинскому -Всё потеряно кроме чести!
Pafnuti » 20 ноя 2013 20:56интересно, а на него в суд можно подать коллективно как подали на РФС? Моральный ущерб и все такое...
Паш, вряд ли суд будет по таким "мелочам" заморачиваться. А вот по этому
Nox » 20 ноя 2013 21:40 Но там еще Спартак подсуетится, свои 45 млн. с него будет взыскивать.
да, именно после вступления в силу решения суда о привлечении фигуранта к адм.ответственности. Правда насчет упущенной выгоды (те самые 45 млн.) сложно, но взыскать сумму штрафа, оплаченную клубом за вывешенную свастику, реально.
recchi » 20 ноя 2013 16:45Думаю, заряды с трибун никак не могли усугубить непрофессионализм руководства и нечистоплотность соперников.
Знаешь,для меня рубежом стал примерно 1997 год,когда ОИРа уволили из сборной(жестоко и неоправданно),и начались эти странные разговоры про "народную команду", обиды на журналистов и тп...Уверен(это имхо),что и кричалка про говно тогда появилась. Она ведь,в сущности,представляет собой вольный перевод знаменитого "Дойчланд юбер аллес!" Вместо "Дойчланда" поставлен "Спартак",но суть от этого не изменилась:есть сверхчеловеки, а есть все другие. Эта кричалка наверняка останется,раз некоторым фанатам нравится считать себя "сверх-человеками"...Лишь бы главным "девизом" перестала быть. Всё комплексно тогда появилось,а что первично,что вторично--не разобраться уже.