Yurik_oh, думаю да.
Известно ведь, что, к примеру, что шотландские "Селтик" и "Рейнджерс" всю жизнь были заинтересованы в присутствии друг друга. И что "Рейнджерс" улетел в четвёртый дивизион, в этом тчоно никакой вины "кельтов" нету. Просто там долгов накопилось на пару порядков больше, чем в "Боруссии".
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.12.2013 - 31.12.2013
Ууу, Дима BVB только сегодня по этому поводу в твиттере возмущался. Что никакая Бавария Боруссию на самом деле не спасала :)))) Cижу на работе, пью небюджетный коньяк за здоровье дочки Матвея (а это в .опе у негра, г.Осиповичи, РБ) и входит чувак с бумажками, просит подписать. Читаю фамилию подписанта -Курбыко. Разговорились, ловуха Минский, помните такого? Очень Спартак не любил, дюже много залетало.
#
Виктория, за унижение каней, полюбасу мужики) # Эскамильо, да все так, но только с Барсой Бавария играла в полуфинале лиги чемпионов и вышла на него в полной боевой готовности (как по настрою, так и по составу), а вот с Викторией Бавария вышла играть в пол ноги (решив свои турнирные проблемы). Да и за 2 недели до этого Бавария вынесла Викторию со счетом 5-0.
А так да: Барса - манекены, Виктория - мужики! )))) #
Это вообще либо глупость, либо сознательная манипуляция, либо сплав одного с другим. Против безусловной Баварии в прошлом году играла Барса (0-4), и в этом - Виктория (0-1). Кто из них большие манекены? Комплекс неполноценности может быть, когда тебя бьет заведомо более слабый соперник. Это да, допускаю. А вот стремление победить сильного и встать на его место - на место победителя - это и есть суть спорта. Если у тебя есть комплексы от этого - сорри, ты не спортсмен. Abilardo, тот, кто выходит в первый ряд, всегда бьет. Но и получает тоже первым :)
# phyll, я смотрел трансферы с трансфермаркта, там Погатеца не было, он раньше был.
Вот тут ты на 100% прав. Вчера в очередной раз на тренировке убедился в этом, глядя как тройка в целом дубоватых, но сыгранных ребят уделывает тройку технарей. Спектр, Мне кажется, логика Федуна не только на вложенных в легионеров бабках зиждется. Бабки за легионеров можно и отбить на своевременной продаже. Кстати, в ту же академию вложено немало денег, а цены на "паспорта" упали :) Грамотное усилие приложенное в нужное время - и когда пойдет работать конвейер алмазов неограненных, спрос на них будет обеспечен :)
Почему, если бьется с огромной самоотдачей?)))
Если поставить игрока уровня эмеревских манекенов в Тарасовке в игре против условной Баварии, то с чего у него класс то появится? Скорее, комплекс неполноценности))) # Раз уж межсезонье и совсем скучно, то вот вам еще один отрывок из биографии Фергюсона:
"Центральные защитники всегда были основой моей команды в Манчестер Юнайтед. Мне нужна была стабильность и согласованность действий. Возьмём к примеру Стива Брюса и Гари Паллистера, пока я не нашёл их, нам не на что было рассчитывать. Пол МакГрат был постоянно травмирован, Кевин Моран зачастую принимал неверные решения. Грэм Хогг так и не достиг того уровня который нам был нужен. Я всегда говорил руководству, что нам нужны центральные защитники , которые могли бы играть каждую неделю. Они дадут нам недостающую стабильность , согласованность действий и целостность. Это привело нас к Брюсу и Паллистеру, которые сыграли вместе очень много матчей и практически никогда не травмировались. Я помню, как однажды в пятницу перед игрой с Ливерпулем, Брюс ковылял по Клиффу (The Cliff – тренировочная база Юнайтед, которую мы использовали до 1999 года, когда клуб построил Каррингтон), потирая подколенное сухожилие, последствие травмы в предыдущие выходные , увидев меня, он сказал - «не выбирай пока состав». Я обычно выбирал состав по пятницам, чтобы мы могли наиграть определённые моменты и тп. «Что ты хочешь мне сказать?» спросил я. «Я буду в порядке» сказал он. «Не глупи» ответил я. Он пошёл на пробежку по Клиффу и обежав вокруг поля два раза, сказал мне «Всё в порядке», продолжая потирать своё колено. Ему всего лишь предстояло противостоять Иану Рашу и Джону Олдриджу . Брюс полностью сыграл тот матч. Он и Палли, были великолепны. Стам принёс в команду силу и надёжность. Давайте посмотрим на пару Видич и Фердинанд : великолепные, надёжные, безошибочные. Возьмите любой состав Манчестер Юнайтед за все эти годы и центральные защитники всегда были её основой. Покупка Фердинанда в 2002 году ещё раз подтвердила святыню образования моих команд – центр защиты. Мы заплатили много денег , но если посмотреть это в разрезе 10-12 лет , то получится очень выгодная сделка. Можно потратить много денег на игроков, которые несовсем удовлетворяют твои ожиданиям, но в разы лучше купить одного , который полностью будет им соответствовать." To # Лохматый » 19 дек 2013 13:28
......Возьмем защиту 9/10 - Сухи, Ковач 10/11 - Родри, Рохо, Пареха 11/12 - Брызгалов 12/13 - Бокетти, Инсаурральде 13/14 - Карлос, Таски..... Ты забыл упомянуть еще про Погатеца, очень неплохой был защитник, цепкий, хоть и немного грубоват, жаль , что поитрал мало совсем.... # Спектр,
Тезка, а что - у мешков сейчас Быстров и Анюков гоголями ходят? или Аршавин, может? нет, не ходят - купили Смольникова и Шатова. Вот и при 8+3 может немножко кто и походит гоголем, зато на его место быстренько начнут искать и ставить молодых. Тут главное - нАчать) agk, Класс игроков не из таланта приходит, а из участия в играх на соответствующем уровне в том числе. И не надо плакать про наш футбольный уровень - он поддерживается искусственно закачиваемым баблом. Не будет гаспрома - где будет Хульк? Придет неминуемый фейрплей - куда деваться? Не надо казаться, надо быть.
Класс игроков отходит на второй план? # Спектр,
извиняюсь, а не хера гонку с з/п устраивать. И тогда не ходить будут по полю, а бегать. А ещё лучше - ИГРАТЬ в футбол. Что, на восемь мест в команде на всю страну только восемь человек есть ? Претендентов предостаточно найдётся. С меньшими запросами и с большей самоотдачей. Эскамильо, ну, при твоем предполагаемом лимите 8+3 уже паспорта будут "гоголем ходить", как с утра писал Абилардо.
# Ну, раз пошла такая пьянка...)
В России нет рынка русских футболистов. Нет. Есть по две-три позиции на поле в каждом клубе, но они всегда будут закрыты выделяющимися, типа Глушакова, Комбаровых etc. Эти ребята, имея зарплаты, космические для большинства клубов Европы, но не проходящие в гранды (МЮ, Реал и еще 15-20 клубов), всю карьеру проведут здесь. К концу их карьеры вполне по силам отыскать по 1-2 молодых дарования в 3-5 лет. Все. Нет движения вне, есть полный застой. Еще 10 лет назад Широков бы давно радовал факами жителей, например, Бремена, а Акинфеев пускал между ног на Сан-Сиро. Но... Это то, что есть сейчас, при нынешней системе, когда на поле выходит по 4-6 русских. Ни первая лига, ни академии, ни дубли-команды-2 фактически не нужны при такой системе отсутствия конкуренции. Да, звездочки и кто-то близкий к этому пробьются и заиграют, с миллионными контрактами. Остальным то что делать? Поэтому, не видя перспектив в борьбе с легионерами (сейчас проще и дешевле купить лега 24-29 лет на 0,5- 1,5 евро, чем доводить Дьякова, Бурлака, Кутепова, Козлова), молодежь забивает на "конкуренцию". Талантами всем быть не дано, а впахивать до 25 лет за вторую команду или 2 лигу - не у всех хватит упертости. Отсюда, у нас совершенно в премьер-лиге нет прослойки в 15-20 игроков, что называется, "стучащихся в двери сборной. Опять же, поскольку в клубах все заточено на результат, ни один клуб, ни один тренер не будут думать о будущем. Об этом надо думать Толстых, и это, надеюсь, приведет не к идиотизму в 10 легов на поле, а к возврату и ужесточению лимита сначала 6л-5р, а через пару лет - 3л-8р. Только тогда клубы будут поставлены в условия создания действительно русских костяков, и с вишенками на торте хоть из Халка-Месси-Рональду. А Глушаков пусть уезжает на подмогу СтивиДжи:) Лохматый, я просто логики в действиях Федуна не вижу. С его ведома и на его деньги купили легионеров, а теперь он сам предлагает лимит, по которому не меньше четверти из них придется продать, причем не исключено, что спешно.
Кстати, интересно, а при этом лимите 15+10 тоже будет "список Б" с любыми игроками младше 21 года, вне зависимости от национальности? Лохматый, мы купили двенадцать легионеров. И одного Глушакова. Я не про "ковровость" закупки, а про тренд - "паспортов" мы если и брали, то в дубль или Спартак-2.
#
Я бы не сказал, что мы "закупали бочками", Леш. Мы реально покупали игрока на место, на котором некому было играть. А потом пытались его заменить игроком, который лучше. Возьмем защиту. 9/10 - Сухи, Ковач 10/11 - Родри, Рохо, Пареха 11/12 - Брызгалов 12/13 - Бокетти, Инсаурральде 13/14 - Карлос, Таски Имхо - с каждым годом добавлялись игроки, которые становились основными. Пришедшие на следующий год в основном усиливали состав, за исключением Родри и Инсаурральде, которых явно брали на скамейку, т.к. центральных защитников на подмену не было, и Брызгалова, который в первую голову паспорт. Пареха и Рохо - стали играть в основе. Брызгалов - тоже, правда в опорной зоне сначала как я помню. Бокетти - стал играть в основе. Карлос - стал играть в основе, Таски я думаю тоже. Единственный защитник из ушедших, о котором у меня неплохие воспоминания - это пожалуй Штранцль, и то я прекрасно помню как его разворачивали регулярно техничные форварды. Остальные все закономерно оседали на скамейке, а потом продавались. Форвады? Был Велик. И Дзюба, но он за скобками, т.к. игрочишка:) Взяли Эма. Эм сильнее? Не слабее как минимум, быстро усадил Велика, который затем сгинул в бразилиях. Эм начал сидеть на жопе? Взяли Юру, который в целом ему не уступал, хотя по данным Эм сильнее, но Юра менее ленив и не сидит на жопе. Тогда же примерно взяли Уориса, который вон даже гол забил:) Эма продали - взяли Барриоса, тут эффективность пока неясная, точнее пока она невысокая весьма. Где ж тут ковровая закупка то бочками? Наоборот уже из года в год пытаемся "точечно" усилить конкуренцию на нужных позициях. Осадок остается, это да. Ну я считаю например, что нельзя сразу после Филлипенко купить Каннавару. Каннавара в команду с филлипенками не поедет. Уровень надо повышать планомерно, и от поди ж ты баженовых с сабитовыми мы вполне себе дошли до игроков уровня крепких европейских середняков. А если удастся заманить Месси в Томь, то только баблом, и начнет он там заниматься фитнессом бо и так лучше других на голову. #
Вот только указанные не сильно худшие при выходе на поле стабильно исчезали на уровне премьер-лиги. Да и на уровне второго дивизиона, мягко говоря, не являются суперзвездами. А так да, чувства - дело тонкое.
Так смысл любого лимита прост: если не можешь заменить лимитируемое на лимитируемое, то меняй его на нелимитируемое. Вот и ответ на все такие вопросы: меняй иностранцев на паспорта. # Yurik_oh,
Если бы такой лимит ввели только для Спартака, то твои опасения были бы справедливы. Но собственно такие правила будут для всех и проблемы одинаковыми будут у всех. А с точки зрения того почему, кто и куда покупался, то тут можно спорить долго. Например, купили бы вместо Инсауральде нормального защитника, глядишь бы и не понадобилось бы травмированного Таски покупать. # Yurik_oh,
Меня просто мало беспокоят финансовые проблемы Федуна в связи с необходимостью продажи лишних игроков. Об этом пускай сам Федун и Асхабадзе беспокоятся. На мой взгляд. политика ковровых закупок, в результате которых у нас чуть ли не 19 легионеров оказалось, изначально ошибочна. Ну а за ошибки приходится часто расплачиваться.. По второму вопросу. А кто сейчас играет? От отсутствия Бариоса и Уориса не думаю, что многое изменилось бы. Есть почему то чувство, что Козлов, Давыдов или тот же Обухов не сильно хуже на данный момент указанной парочки. # Спектр, Алексей, ты же лучше меня знаешь, что простым перечислением этих игроков картины не сложить и ответить на вопрос "зачем закупали пачками" не получится.
Для меня, лично, нелогична покупка Барриоса. А все остальные логичны. Ромуло покупался для усиления центра поля. Он им и стал, пока не сломался. На его место нужно было искать игрока? Да. Инсауральде брали как замену центру обороне. Таски брали в пару к Боккети. Боккети вообще не обсуждается. Мовсисян на замену негру. Жао Карлос - когда сломался Боккети и "заболел" Таски. Ну и т.д. Меня в этой связи (10+15) волнует другой вопрос: что делать с травмированными игроками? Ведь если будет обойма в 10 игроков заполнена полностью, то при поломке условного Ромуло, кто будет играть более года? Условный Пуцко? Отзывать Ромуло? Ну хорошо. Ромуло можно отозвать, все-равно не играет более года. Но при этом встает вопрос: что делать с игроком, которого купили вместо Ромуло? Контракт заключать как на время декретного отпуска, на год (полгода)? Но кто тогда к нам пойдет? А если пойдет и заиграет сильнее Ромуло? Что делать с Ромуло? Разрывать контракт. На основании чего? Тогда, вот Боккети. Он играл в начале сезона, сломался надолго, но к заключительной и важной части должен поправится. Что с ним делать? Отъзаявлять? Нет? А кто будет играть? Очень много вопросов. А ответов нет. # Я уверен, что будет поправка, позволяющая 11ого легионера при условии, что он отыграл за команду 5-6 лет. Простая логика этого требует. У нас это будет Кариока, у бомжей Ломбертс. А у ЦСКА - Рахимич :)
#
Это редкое исключение. В целом правило работать будет.
Не появлялись не из-за лимита, а из-за того, что академии не было. Сейчас русские не пробиваются, т.к. Карпин и другие тренеришки типа Спалетти не могут набраться терпения под давлением сами знаете кого (если бы не лимит, у нас Макеев не вырос бы в то, во что вырос - Карпин сам это подтверждает). Конечно, проще купить Хурадо, нежели растить Аленичева. Yurik_oh, ну, по-хорошему, нас действительно никто не заставлял закупать легионеров бочками. А мы закупали.
Ромуло, Инсаурральде, Чельстрем, Хурадо, Уорис, Боккетти, Мовсисян, Коста, Озбилиз, Таски, Жоао Карлос, Барриос - 12 легионеров в три последних трансферных окна (плюс еще Вукоевича в аренду брали). Все они в команде. Покупка Глушакова на этом фоне выглядит даже как-то необычно. #
Ну т.е. снова кони, зенит и пр. молодцы, а мы сами виноваты? Интересная позиция болельщика клуба. Ну и вдогонку: Ромуло - травмирован год, Боккети - полгода, Таски - полгода, Мовсесян - 3 месяца - кто вместо них играть будет? # Spartak-Yalta,
надо было вместо Березуцкий написать Горлукович, тогда бы ты согласился, что такие игроки нужны?)) Я вчера читал отрывок из биографии Фергюсона, он тоже об этом говорил: "Хорошо, что у нас в команде играл Кин , у которого футбол не заканчивался со свистком арбитра, Кин мог дать по голове в туннеле, мог зайти к сопернику в раздевалку и там навалять , причём неважно ОТ или выезд , он никогда не прощал подобного поведения и не забывал, поэтому отскочив в день матча , можно было ответить в следующем матче или через год, у Кина с памятью проблем не было…" Кстати, если кто не читал, то тут можно прочесть отрывки, рекомендую, очень интересно: jama-dharma, Озбилиз родился в Турции, а потом переехал в Голландию. То, что он по национальности армянин - уже другой вопрос.
А так - введем новый лимит, и у нас чудесным образом появятся новые Булатов, Титов и Тихонов? При старом что-то за все годы так никого толком и не появилось. # никакое это не облегчение лимита. ход считаю правильный. если вы думаете, что к гинеру халки с боккеттями в очереди стоят, то смею всех успокоить-это не так :-)
лимит в таком виде более справедлив имхо. я бы правда урезал кол-во легов до 8. Редактировалось 19 дек 2013 11:02
# Гоголь - это нырковая утка, которая гнездится в дуплах деревьев и очень плохо ходит по земле (если вообще ходит).
Терпила, как я понимаю - это потерпевший, т.е. человек против которого совершены противоправные действия. С чего вдруг Федун подпал под это определение? Если из-за того, что к его мнению не прислушиваются? В таком случае гросмейстер (как собственно и мы все) тоже терпила, т.к. законы в стране с ним никто не обсуждает и к его мнению не прислушивается. #
"Четыре... красного... крепкого.. - раздельно произнес Мефодий, что явно указывало на тот факт, что он пребывает в состоянии душевного подъема. В обычном формате он брал по схеме "2-2", и лишь изредка "3-1". ("Северный путеводитель для новых русских иноков", Mike Lebedev). # Целиком и полностью поддерживаю идею 15+10! Закончатся закупки разных второсортных легионеров. А как избавляться от лишних легионеров это пускай заботятся те, кто напокупал их. Собственно, из информации СЭ такая проблема из лидеров остро только у нас встанет. Так сами виноваты, меньше надо скупать было.
Боккетти, Таски, Карлос, Кариока, Коста, Ромуло, Озбилиз, Мовсисян - вот 8 железных, кого надо оставлять. И покупать двух еще двух "космонавтов". И все будет нормально. # grossmeister,
А что, разве нет связи? Тебе самому разве интереснее болеть за Кариоку, Чальстрема, Хурадо и прочих? В то время, как на их месте могли бы быть Булатов, Титов, Тихонов? Мовсисян по "моей" программе не подпадает под лимит как армянин, аналогично с Диканем, Джано и Озбилисом. # Abilardo, ну да. Мой основной постулат - что занятиям фитнессом за счет леонид арнольдыча способствует отсутствие конкуренции. Об этом собственно и Карпин сто раз говорил - что именно это основная проблема.
А уж что порождает отсутствие конкуренции - лимит, неправильная кадровая политика или еще что, это уже детали. А, да. Есть еще отсутствие мотивации, как скажем, в случае Мака или конской Хонды. # «Важным аспектом согласованных проектов является тот факт, что после введения в эксплуатацию объектов инфраструктуры стадиона «Спартак» они не окажут негативного влияния на акустический режим окружающей территории», - сказал представитель Комитета.
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||