ну нифигасе...
пока зритель тут с нами обсуждает Крым, у него в городе чё делается :)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬНу вот и внутренние оппоненты появились. Всем скептикам/критикам предлагаю чуть другую точку зрения. Если все сейчас пойдет по-амеровски, то нам или нашим детям настанет большой кирдык. Вот реально, не иносказательно. Пиздец, война, мясорубка. Подберите слово сами. И то, что чье-то поведение здесь кажется эйфорией, так это от безысходности. Знаете, сейчас Россия она как берсерк, у неё пути назад нет и она ломится по принципу: я могу умереть, но если останусь на месте - точно умру. Я не знаю, сколько вы смотрели видео из Украины. Видели ли как обезумевшие твари беркутовцам давили глаза, заливали коктейлями молотова и прочее. Я не знаю видели ли вы как относительно светские мусульманские страны улетают в первобытные времена после бомбежек, как убого выглядят нынешние страны бывшего варшавского договора, за исключением пары-тройки особо ретивых шестёрок амеров. Насколько это все вам дает представление, что готовится для Украины, для нас, для мира. Понятно, что хочется прыгнуть против мэйнстрима, это во многом по приколу. Но надо отдавать себе отчет, все что сейчас делается Россией - делается вопреки абсолютно бесчестному, беспринципному жесточайшему и невероятно сильному врагу. Делается на территории близкой нам страны и не чужих нам людей, которых не окатишь бомбами, чтобы остудить пыл и при том что люди эти доведены до отчаяния и безысходности, а головы их забиты лживой пропагандой. Делается реально на тоненького. И в такой ситуации, конечно, можно побухтеть и поставить палки в колеса, а то и пошизить на антивоенных митингах под тематические песенки полуразложившихся трухлявых рок-пней, а можно и представить себе какой груз ответственности сейчас на наших руководителях и просто поддержать.
Парни, это ни в коей мере не упрек. Поверьте, я так же дискутирую с некоторыми очень близкими людьми. ну я ж сказал - в особенности зритель :)
а про то что это будет в рамках закона, я даже и не думал :) зритель
Помнишь, как Жеглов отвечал водителю автобуса, преследуя бандитов? "Не время сейчас об этом!". Штиллер,
Я не философствую, сказал Юрий, и накатал философскую мессагу на пол экрана с цитатой из Хайнлайна, последовательно, че уж там. Я же простой вопрос задал, а вы меня хайнлайном пугаете, из которого я только сиськи дениз ричрардз помню по фильму верхувена, и то потому только, что она на мою первую любовь похожа пугающим образом! Редактировалось 10 мар 2014 21:45
Вот уж хуй. Когда начнеца заваруха, я с усердием буду поддакивать всем орунам на митингах и всем предводителям всех движений... Это днем. А ночью буду их всех по тихому резать.Так и знайте.
Штиллер
Юр, понятно, что пугают. Просто народ не ожидал от коллектива Международной суперкомпьютерной конференции HPC-UA агитку получить)) Baytmen,
зачем себя ограничивать? каждый новый случай самоопределения в истории уникален и вновь создаваем, не подвержен ни логике ни текущим законам. ситуация с Крымом абсолютно уникальна, пытаться запихнуть ее в прокрустово ложе прежних решений бесперспективно. также уникально, уже! решен вопрос с китайцами, норвежцами, прибалтами (почти) и будет решен с японцами когда-нибудь. история это творчество. по шаблонам жить не получается. это спокойнее конечно, но к сожалению никак. Уверен, что и Димон и Штиллер и в особенности зритель, когда и если надо будет возьмут в руки че нить стреляющее и пойдут убивать. Это конечно не совсем то чему нас учили, но раз приспичило, то куда уж деваться... Хотя и очково будет, разумеется.
Но будут и ковалевы с хакамадами. Куда без них. Baytmen, Надо напомнить как Косово стало независимым?
Референдум-объявление В ОДНОСТОРОННЕМ порядке. После референдума, хотите просто услышать от властей Крыма, что они теперь независимы? Да так и будет. Это не тяжело. Вот зритель в корень зрит, как всегда, оправдывает ник на 200 процентов, я бы его назначил вместо матвиенки, но меня никто не спрашивает, а Димон74 и Штиллер думают что так и нужно!
Baytmen, а я не философствую в таких ситуациях.
Один из моих любимых писателей-фантастов написал в своё время: "Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить, и умирать с достоинством. Специализированны лишь насекомые." Писатель абсолютно либеральных взглядов, хотя жил во вполне богобоязненной Америке середины прошлого века. Но даже он понимал, что есть ситуации, когда ты просто обязан выполнить приказ, не задумываясь. Потому что ты должен уметь отдать приказ, за которым твоя ответственность это не отставка, а человеческие жизни. А как можно ждать от других того, на что сам неспособен. Это Роберт Хайнлайн, "Достаточно времени для любви". А в другой фантастике, в "Багряной игре", меня жутко бесили старые друзья главного героя, который вытаскивал цивилизацию на тоненького, а они постоянно требовали, чтобы он объяснил свои действия. А у него просто ни секунды не было, да и невозможно это было, потому что в нем дополнительная сущность открылась. Это просто художественные образы, их подтверждение можно найти и у философов или историков, но ведь учиться можно у кого угодно, да? Главное - выводы уметь делать. Так вот я понимаю, что иногда нельзя объяснять свои действия. И тогда в двух ситуациях я просто выполняю распоряжения. Первый вариант - я доверяю тому, кто его отдает. Сейчас не тот случай, я не доверяю Кремлю. Второй вариант - я раньше обдумывал эту ситуацию и сценарий развивается в соответствии с теми решениями, которые я тогда принял. Вот это в яблочко. Я общаюсь с разными людьми на Украине и давно думал про Крым. И про то, что его надо возвращать любыми способами. Потому что они со своими размышлениями о политике, экономике и истории... ну как дети. А дети обязательно заиграются. И когда Путин принял это решение, я сразу его поддержал на все сто. Хотя я его ни разу не поддерживал. А тут помимо геополитических резонов, меня дико бесит тот совок, который творится у соседей. Ну и присяга. Это моя страна. Думаю, я бы в 40-е ни на секунду не задумался бы о Сталине и его зверствах. Я бы о стране думал. И о последствиях. Хотя тогда последствия были менее очевидны. А сейчас любой может посмотреть, съездив в Югославию. Ну или в Латвию с Эстонией. Бюрократия и застой - это не совок, это демократия в любой большой стране. Совок - это неразумные движения масс, большевизм и закат цивилизации. Революционная необходимость во всей красе. Пох даже какого цвета. Давить калёным железом. Ни хера себе накатал :) Нашим академгородковским ученым сегодня такие послания пришли.
Киевские учОные пишут "Уважаемый ***! 28 февраля Россия де-факто ввела оккупационные войска на территорию Украины и пытается развязать войну путем провокаций. Совет Федерации РФ поддержал предложение президента Путина о вводе войск в Украину. Вы, как гражданин России, несете за это ответственность. Начинается война против 47-миллионного народа Украины. В Украине объявлена всеобщая мобилизация. В военкоматы уже выстроились очереди. Мы, как ученые, применим все свои знания для защиты своей Родины от оккупантов. В Чечне с населением 1 млн. человек не было регулярной армии, при этом в двух чеченских войнах погибло более 30 тысяч солдат РФ и 100 тысяч мирных жителей. А теперь сравните масштабы своих потерь при войне с Украиной. Вы действительно готовы получить часть нашей территории такой ценой? С уважением, Оргкомитет конференции HPC-UA " Leqion,
Косово сейчас независимое государство, если Крым станет таким же, то и вопросов никаких не будет. Baytmen,
После Косово-это уже не обязательно. Смотри решение Гааги. То есть после этого уже не обязательна логическая цепочка референдум-суверенитет-независимое государство-присоединение. Тогда предлагаю на это дело бросит Савио, он у нас весь такой патриотичный и воинственный, что дух захватывает.
nikolay II,
Ну так пусть власти украины сделают тоже самое и я успокоюсь. зpитель, как показывает опыт наших горцев, что бы у тебя в кратчайшее время появился газ, дороги и небоскрёбы, нужно сколотить небольшую армию и несколько лет потерроризировать окрестности.
иначе, только ждать своей очереди. Это... Вот вы тут все умные... Не подскажите, когда в городе Харовск котельные переведут на газ? А в Череповце построят второй мост через Шексну... И, блять, с какого хуя в Крыму газ в каждой халупе, а на северо- западе моей родины - нет? Лично меня уже заебало слушать всю жизнь, что у России интересы везде, кроме как в исконно русских территориях.
# Baytmen,
Нет не протестовала. Она знала что ей перепало чужое и поэтому решила так если вам у нас хорошо останетесь если нет уйдете. Здесь та же фигня искуственно присоединённая территория возвращается домой. Путем референдума. П.С У немцев никто не спрашивал хотят они или нет возвращения земель. нет, на самом деле вопрос не такой уж и простой.
ну с Крымом ладно, очевидное большинство за его вхождение в РФ. а вот, допустим, какой нибудь Горный Бадахшан завтра сбацает референдум и айда к нам... мы что и их будем принимать? да даже если совфед будет за это, нах нам это дело упёрлось? вопрос на самом деле очень не простой... Штиллер,
Я бы сказал, что в наших конкретно условиях это сделано скорее для того, что бы не слушать вообще никого. Если мне кто-то укажет на то, что по итогам референдума крым сначала станет суверенным государством, а потом, в качестве такого примкнет к рф, то я бы и заткнулся спокойно. А вы, Юрий, себя по какому разряду философов относите: диванных или площадных? # У нас любят говорить,что политики циничны.
Читаю здесь про мотивацию Путина.О том,что люди для него ничего не значат,а двигают им совсем другие цели. Ладно,на то он и политик.В душу к нему заглянуть не могу. Но читаю также вас всех. И с большинством из вас чувствую духовное единство,братское. Благодарю вас! Но некоторые товарищи... Конечно,каждый волен иметь свою точку зрения.И я не вправе осуждать.И я не осуждаю. Но,как говорится,в разведку с вами не пошел бы. Уж извините. Baytmen, волеизъявление народа в современном мире является основополагающим обстоятельством.
Именно таким способом были созданы все государства бывшей Югославии. Просто никуда они не присоединялись. Если Крым объявляет себя суверенным государством и тут же просит присоединения к Федерации, то это просьба о федерализации иностранного государства. По нашим законам и Конституции эта ситуация не требует референдума. Сделано это для того, чтобы не слушать диванных и площадных философов, нужен нам Крым или нет. Редактировалось 10 мар 2014 20:48
DimOn74,
Ты очень остроумен, а, главное, оригинален, ок, все уже поняли, спасибо. Baytmen, :)
в сущности ты абсолютно прав. нарушаются основополагающие нормы международного права. более того. втаптывается в грязь мнение самого народа России. и это происходит нагло и открыто. кровавый режим очередной раз показывает свою сущность. нет сил терпеть сложившуюся практику попрания законов. хорошо что ты обрати внимание на этот вопиющий факт! спасибо тебе!! # Baytmen,
Вот только что рассказали о такой же спорной территории между Германией и Францией. Она была немецкой всегда но после второй мировой отошла французам и вернулась немцам после регионального референдума. Или там можно? mib83,
Ну по закону нужно обращение иностранного государства? У нас такое есть? 2 Baytmen
Тебя ведь, кажется, интересовал вопрос, почему тебя не спросят, хочешь ты Крым или нет. Ответ: по закону. Upd.а что Крым - уже субъект РФ? Редактировалось 10 мар 2014 20:24
terpila, да и мимика явно выдаёт невротический тип.
а уж аквамариновый пинжак .... :) Редактировалось 10 мар 2014 20:22
DimOn74,
А ты почти прав:-) Помню его самое первое вью в статусе президента. Куда технологи не успели вмешаццо. Открывает стол, а ящики забиты "сникерсами". Сказал, что "сладкое любит". А потом, по теме , "что он любит", сказал, что может всплакнуть над сериалом. Сладкое любит... всплакнуть может... точно, нервное. DimOn74,
Думаю что в совете федерации мне никто не поможет потому что там заседают люди которые не представляют никого. Еще вопросы? Baytmen, думаю что в Совете Федерации тебе с лёгкостью помогут.
любое же здешнее разъяснение тебя стопудово не устроит. или тебе не ответ нужен а сам процесс? :) Savio_Spb,
Ну для тебя очевидно, для меня нет, я хочу чтоб мне кто нибудь разъяснил немного все выгоды и издержки. Слишком много прошу? mib83,
Ну и? Есть обращение иностранного государства? Крым это государство? Бабкен, они заявили, что понимают наши мотивы.
Я даже заулыбался "вот сцуки" :) irod sm, японцы демонстративно молчат и ни на капельку нас не осуждают. Но, думаю, в течение небольшого времени по декларации (кажется 56-го года) между СССР и Японией два отдадим, а два в какое-нибудь совместное пользование пойдет. Ну и мирный договор приложится, понятно. Страшно представить что станет с санкциями штатов. :)
Вот закон есть:
Что характерно, референдумом решается вопрос об образовании нового субъекта федерации. Вопрос о присоединении иностранного государства или его части к РФ в качестве субъекта решается действующими органами власти по обращению иностранного государства. # To Baytmen
Для меня очевидно, что стоящий на повестке дня вопрос для своего решение плебисцита не требует. Для меня так же очевидно, что в случае призыва "запасных" возрастов ( здесь это не понадобиться ) и получения повестки уклоняться от призыва не буду. В остальном Юра Сиддха верно написал. Про Оклахомщину. Baytmen
Дим, боюсь высказать весьма неоднозначное мнение, но я так считаю. По справедливости. Я это говорил еще с прошлого столетия. Нам должны вернуть Крым, а мы должны вернуть Курилы. Вот так. Это исторически правильно и честно. Но по Курилам моего мнения не спрашивают. Значит еще не время. Savio_Spb,
Ну если Валентина Матвиенко и Бату Хасиков представляют твое лично мнение то ок, какие еще вопросы. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||