Папа - Иванов,мама - Андреева.
Я - кондовый ватник и мне стыдно.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬкстати, девичья фамилия моей бабушки - Шевченко.
а фамилия моего дедушки Бутрамович. хто не скаче тот москаль :) :) :) irod sm,
опровергнуть не могу, так как не владею достоверными данными. Но мне со стороны видится, что Джемилев круче :) - он очень долго возглавлял меджлис, с 1991 года по октябрь 2013, Чубаров - всего несколько месяцев - Чубаров был и остается соратником Джемилева, а значит смена руководителя в меджлисе была спланирована заранее. Причем - аккурат перед Майданом. Возможно, они знали о планах развития ситуации в Крыму и Джемилев на правах аксакала предпочел удалить свое дряхлое тело подальше от рисков и грязной работы, поближе к будущему центру управления ситуацией в Крыму. - Джемилев заседает в Верховной Раде Украины, Чубаров - всего лишь в Верховном Совете Крыма - Джемилев сейчас приглашен выступить в Европарламенте и на заседании Совбеза ООН , Чубаров сидит "на хозяйстве" - Путин общался с Джемилевым, а не с Чубаровым, хотя именно второй сидит на хозяйстве и он более полезен Путину в качестве управляющего хозяйством Я думаю, основной причиной текущей линии поведения Джемилева и Чубарова является то, что их яйца (активы) находятся в железной руке тех, кто контролирует нынешнюю киевскую власть. А значит эти активы у них размещены за рубежом и/или в Киеве, но точно не в Крыму. Вот такие вот они "коренные патриотичные крымчане". ага, вчера получил и сразу бразильцу в Казань.
и он уже сегодня получил. это не про нашу почту :) Abilardенко :) # Anlo,
Я лично видел и вижу только два сценария ввода: обращение легитимных властей соответствующей области либо массовая резня. Все остальное сопряжено с рисками колосальнейшего размера. Сейчас оба варианта невозможны. В этом смысле автор может и прав, что получив Крым, мы потеряли Украину. "В результате инвентаризации военного имущества Республики Крым российская сторона готовит к передаче около 350 единиц бронетанковой и автомобильной техники", - цитирует агентство Интерфакс своего источника.
О как. А ведь буквально вчера писАлось о Кантемировской и Таманской дивизиях , "бороздящих просторы Большого театра". А мы оказывается технику передаем :D Alex1977, тут какбэ надо было либо одномоментно,сметая всё на своем пути, прям до берлина, чтобы общественность с вытаращенными глазами даже покухтать не успела, либо не ввязываться ни при каких.на самом деле, вопрос: есть ли какие-то интересы у путина в оставшейся украине.
irod sm, я хочу это видео , бо сам на писят процентов татарин. Правда наши корни в Азнакаево , а не в Крыму :-)
#
Мне и самому стыдно.....
И за это тоже..... как же всё же интересно про её Историю
Cерёжа/Край - а товоё мнение об этой принцессе? :-) Pyдный
Переговоры с Джемилевым - это сыграть на противоречии Джемилева и Чубарова.А не то что Джемилев круче чем Чубаров. Чубаров и Аксенов развели две толпы , когда была давка перед ВС Крыма. Но оказалось что Джемилев - болтут и не ужик, и такой же далпайоп и грантоежка, как и Чубаров. Вот тебе и все расклады. А еще , если хочешь тебе скину про него видео, про то как он стал во главе меджлиса. # samMara,
Крымские татары раскололись. Противник меджлиса рассказал о кровавом сценарии Заголовок в газете: Васви Абдураимов: «До 3 марта должны были пролиться моря крови» «Планировались захваты армейских складов при помощи боевиков Хизб ут-Тахрир» Крымские татары ждут команды Киева «делать все, что необходимо» и готовят свой референдум на полуострове. Об этом заявил народный депутат Украины, экс-глава меджлиса крымско-татарского народа Мустафа Джемилев. Звучит как угроза. Лидеры меджлиса в последние дни непрерывно угрожают, пугают татар «второй депортацией», призвали татар бойкотировать референдум и не признали его итогов. Существует стереотип, что крымские татары — это только меджлис. Однако меджлис не выражает мнения всех живущих в Крыму татар. Альтернативную точку зрения представляет общественная организация «Милли Фирка», лидер которой Васви Абдураимов дал эксклюзивное интервью обозревателю «МК». крым крымские татары милли фирка крымский референдум украина Васви Абдураимов. Фото: facebook.com — В преддверии референдума в Крыму лидеры Меджлиса крымско-татарского народа призвали к его бойкоту. Теперь они будут заявлять на международной арене о нелегитимности референдума на том основании, что коренной народ Крыма — татары — не голосовали… — А татары голосовали, и мы подтвердим это. Поэтому все их заявления окажутся пшиком. Они пытаются представить дело так, что крымские татары все как один были против референдума. Но по официальным данным, больше половины крымских татар приняли участие в референдуме. — В Бахчисарае я лично видела пустые участки в местах компактного проживания татар… — Крымские татары проживают не только компактно. Они рассыпаны по всей территории Крыма. Сторонники Милли Фирка, целые кланы родственников членов Милли Фирка активно участвовали в голосовании. Там, где сильны позиции меджлиса, активность была, конечно, ниже. Вы видели низкую активность в Бахчисарае. Но в 11-й гимназии было создано три участка, ориентированных на районы компактного проживания татар: Фонтаны, Чистенькое и Ак Мечеть. Там голосовали довольно активно. — Кого объединяет “Милли Фирка»? — Участников национального движения крымских татар, которые не согласны с политикой руководства меджлиса. Наша общественная организация создана в 2006 году. — То есть это альтернативный меджлису центр влияния в среде татар? — Да, сейчас есть два центра влияния. До создания нашей организации у меджлиса была полная монополия. И есть еще прослойка «служилых» крымских татар, которые стараются сотрудничать с любой властью в Крыму. Поскольку меджлис долгое время имел большое влияние на решение кадровых вопросов, они были его сторонниками. Когда к власти пришла Партия регионов, они стали работать с местной элитой регионалов. — В чем отличие позиций меджлиса и «Милли Фирка»? — Меджлис, заявляя о себе как о защитнике прав крымско-татарского народа, на самом деле проводил политику ассимиляции крымских татар, полной интеграции их в украинское сообщество в рамках движения Украины в евроатлантические структуры. Мы сторонники интеграции крымских татар в тюркский мир внутри евразийского пространства. Поэтому мы поддерживаем все интеграционные проекты в рамках Евразии. — С чем связана ориентация лидеров меджлиса на Киев? — Они скорее ориентируются не на Киев, а на хозяев Киева. — Как вы оцениваете уровень влияния меджлиса? — Конечно, оно еще очень велико. Но я степень влияния меджлиса оцениваю по результатам выборов 2012 года в парламент Украины. Тогда меджлис заключил союз с партией «Батькивщина». Джемилев и Чубаров были включены в ее список. Они включили все свои ресурсы, чтобы сагитировать крымских татар голосовать за эту партию. Мы проанализировали результаты выборов по данным с 26 участков, созданных в местах компактного проживания татар. При общей явке около 48% на крымско-татарских участках она была 37,5%. Из них за «Батькивщину» проголосовало чуть больше половины. Вот это и есть реальный уровень поддержки меджлиса: 18%. За эти два года, когда они утратили возможность диктовать кадровую политику в Крыму, а значит, и регулировать определенную часть финансовых потоков, их позиции в крымско-татарской общине еще более ослабли. По моим оценкам, их сейчас поддерживает 15–20% татар. Они призвали к бойкоту референдума, а более половины татар послушали «Милли Фирка». — Но все же Мустафа Джемилев остается знаменем крымских татар, это знаковая фигура… — За 23 года благодаря деятельности господина Джемилева крымско-татарский вопрос был загнан в тупик. Взлет Джемилева совпал с разрушением СССР и странным уходом из жизни двух других лидеров национального движения — замечательного ученого Ролана Кадыева и физика, диссидента Юрия Османова, который получил срок именно за разработку документов нацдвижения. Османова зверски убили в 1993 году — как раз в то время, когда была свернута программа восстановления прав крымско-татарского народа в пользу украинизации Крыма. — Россия сейчас очень много обещает крымским татарам. Но будут ли обещания выполнены? — Я верю только фактам. А реальность такова: в России с 1991 года действует закон о реабилитации репрессированных народов. Это именно то, чего мы 23 года добивались, но так и не добились от Украины. Попадая в правовое поле РФ, крымские татары подпадают под действие этого закона. В РФ также действует закон о жертвах политических репрессий. Этот закон распространяется и на всех граждан РФ, которые были подвергнуты репрессиям по национальному признаку. Он предусматривает компенсацию морального и материального ущерба. В Украине этого до сих пор нет. В РФ опыт решения вопросов о восстановлении прав репрессированных народов — калмыков, чеченцев, ингушей, балкарцев, карачаевцев — показывает, что все эти народы сегодня защищены государственностями в рамках своих республик, имеют свои правительства, парламенты, свое представительство в федеральных органах власти. А в унитарной Украине, где при президенте Ющенко провозгласили доктрину «одна страна, одна нация, один язык, одна вера», нет места никому, не только крымским татарам. В РФ проживает более 20 миллионов тюрков-мусульман, наших ближайших родственников. И мы становимся частью этого мира, что также является гарантией нашей безопасности. — Почему в таком случае руководство меджлиса выступило против референдума? — Потому что оно вписано в евро-атлантический проект, который не предусматривает никакой интеграции Крыма в евразийское пространство. А предусматривает полную украинизацию Крыма. Они 23 года успешно проводили эту политику, за что награждены высшими наградами Украины. Они кавалеры главных украинских орденов, а ни одна проблема крымских татар не решена: нет ни закона о восстановлении прав народа, ни государственности, для 150 тысяч соотечественников до сих пор закрыта дорога в Крым. Вот реальные итоги деятельности этой структуры. Видимо, те обязательства, которые есть у Джемилева и Чубарова перед Брюсселем и Вашингтоном, выше тех возможностей, которые открывала перед ними Россия. — Что ждет меджлис и его лидеров после окончательного установления в Крыму российской власти? Надо ли им опасаться преследований? — Только тем конкретным лицам, которые совершали преступления перед своим народом. Есть странные убийства, которые до сих пор не расследованы. В том числе убийство Юрия Османова, молодежного лидера Норика Ширина… Если придет настоящая власть, мы потребуем серьезного расследования этих преступлений. А по разворовыванию по коррупционным схемам бюджетных средств, которые должны были быть направлены на нужды крымско-татарского населения, в том числе мест компактного проживания, есть 100%-ные доказательства. Всем этим документам будет дан ход. При этом я не знаю, как структура меджлиса может быть вписана в политическую систему РФ. На Украине она никуда не была вписана. Она существовала де-факто, а де-юре ее как бы не было. Поэтому они творили все что хотели и ни за что не отвечали по закону. — В последнее время в Крыму большое влияние приобрела организация Хизб ут-Тахрир. В России эта организация признана террористической и запрещена. Вероятно, ее приверженцам теперь следует ожидать полной «зачистки»… Может ли это привести к всплеску недовольства? — Хизб ут-Тахрир не имеет никакого отношения к исламу. Мы считаем, что это самое страшное зло, которое может быть в Крыму. Это неверующие люди, потенциальная машина для убийств и кровавых конфликтов, управляемая извне. Поэтому ее «зачистка» не вызовет никакого возмущения. Мы считаем, что к Хизб ут-Тахрир необходимо принять соответствующие, в том числе и жесткие меры. — Насколько велико ее влияние? — Последние «боевые смотрины» Хизб ут-Тахрир в форме митингов, которые они начали проводить с позапрошлого года, собирали 2–3 тысячи человек. 26 февраля именно тахрировцы были главной ударной силой противостояния перед Верховной радой. Там были три тысячи боевиков Хизб ут-Тахрир, которые действовали в прямой связке с меджлисом. — Но меджлис выступал против Хизб ут-Тахрир. Как они могут действовать заодно? — В самом начале деятельности Хизб ут-Тахрир в Крыму были слабые попытки ее критики со стороны муфтията, полностью подконтрольного меджлису. Но последние три года всякая критика Хизб ут-Тахрир со стороны Духовного управления мусульман Крыма прекратилась. Потому что у меджлиса нет собственных боевых единиц, готовых отстаивать его интересы силовыми методами. И они готовы использовать для этих целей боевиков Хизб ут-Тахрир. Кстати, в ожидании прихода России главные деятели этой секты уже перебрались во Львов, где для них будут созданы поселения и тренировочные лагеря. Именно они и есть те самые «беженцы из Крыма», о которых кричат в Киеве. Поэтому сейчас меджлис «беззубый», и все их заявления о готовности взяться за оружие — не более чем слова. — Чего добивались организаторы противостояния 26 февраля? Только срыва заседания Верховного совета по референдуму, или у них были более глобальные планы? Ультиматум господина Чубарова 23 февраля (он потребовал в десятидневный срок распустить парламент Крыма, убрать все символы советской власти) был не пустой угрозой. Задумка была втянуть сюда силы НАТО. А для этого должны были появиться серьезные основания. Таким основанием мог стать только развернутый в Крыму межэтнический конфликт. У меня есть свои источники информации, в том числе в меджлисе. Мы точно знали по датам, когда и что должно было произойти. До 3 марта должны были пролиться моря крови. Планировались захваты армейских складов при помощи боевиков Хизб ут-Тахрир. Их руками должна была начаться резня славян. Ввязался бы Черноморский флот, и пошло-поехало. Как в Югославии, Сирии. «Вежливые зеленые человечки», как их называют, опередили их буквально на два дня. Они взяли все под контроль, и эти планы лопнули.
А по-моему, это человек №1 по влиянию в Меджлисе. Но, возможно, в таком статусе лоббировать интересы Меджлиса в высшем руководстве Украины ему было не с руки, слишком явно, потому и заделался под народного депутата, поставив с Меджлисе своего преемника. Думаю, не случайно Путин общался именно с Джемилевым, а не с Чубаровым. Другой вопрос, что Джемилев, скорее всего, недооценивает опыт и технологичность нынешней российской власти в межнациональных вопросах. И напрасно думает, что при проведении такого референдума он столкнется с сопротивлением России. Он столкнется с сопротивлением какого-нибудь своего же авторитетного соплеменника в роли "Ахмата Кадырова", который получит карт-бланш от российских властей на выигрыш в этом противостоянии. Так вот он какой, план Путина! :D
Мда, забористая конопля у них там... Или чай? ))) Spartak-Yalta, зачем ты совместно с русскими оккупантами откусил ухо просто украинскому парню?
Spartak-Yalta, шо , все 113 страниц листать :-( . Хоть наменки с какой по какую (примерно). Не , я так-то помню была инфа и про Героя России и про его эмиссарах :-)
Spartak-Yalta, нам до сих пор стыдно за то, как ты обращаешься с европейскими сми, а ты еще и предлагаешь полистать назад. Постеснялся бы! :)
# samMara,
Олег, полистай назад книгу, я там выкладывал инфу по "крымско-татарскому вопросу". Alex1977, где ты видишь призывы вводить войска??? Тут все за то, что очень бы не хотелось этим заниматься: подставляться под запад и агрессорами для хохлов, при том, еще, что свои потери нести и кормить всех. Главная задача - в это не ввязаться
samMara
Джемилев - отыгранный материал , бывший руководитель Меджлиса. Никто и звать никак. Грантоежка редкостный. Должен для приличия дотрепыхаться. Чубаров, нынешний лидер меджлиса - затих и затаился. После разговоров с ним Минниханова и Кадырова. Тоже гниль еще та - но внушению подается. А Джемилева , уже никто не слушат. Количество получающих паспорта крымских татар или тех , кто подал заявление - уже превышает количество, которые ходили на референдум. зpитель,
Олег, по крайней мере, улавливаю разницу. Если отправной точкой считать позорнейший момент, когда министр обороны сердюков сидел на стульчике на Параде Победы. Сейчас все по-другому. Блин! О чем вы тут спорите почти сутки?
Законно...Не законно. Я понимаю хохлов. Развод,особенно когда твоя половина встала и ушла, это больно. В этом случае объективной оценки ждать не приходится. Понимаю америкосов, которые вложились по полной ради своих интересов, чтобы невесту с богатым приданным увести, а на поверку вышел - пшик. Приданное то утекло. Я понимаю сваху Европу у жениха которой увели приданное. Я могу понять крымчан если бы они тут спорили. Остальных - не понимаю. Америкосы? Свахи? Людей спросите которые в Крыму живут. Вернее уже спросили # 1960olin,
Пессимистично, но реалистично. Но вот с призывом вводить войска все же не согласен. Как показывают события, далеко не все даже на Ю-В встретили бы нас как освободителей, а не как оккупантов. И это было бы проблемой очень большой. Если где и прошляпили, так это скорей вообще в этой ситуации с майданом. Лена, неужели ты не заметила, что армия сечас, впервые за сто лет, наверное, занимается нереально серьезным делом? В первую очередь масштабным обучением. Есть перспективы... А когда у мужиков нарисовываются перспективы и отсутствует возможность лениться, они горы сметают:-)
Авверс, а я уж собиралась тебе за сексизм предъявить:))).
Знаешь, что скажу. Чтобы из чего-то превратиться, надо этим быть. Можно офф про Рим. К тому, что с политикой ничего не меняется:-) Почти ничего:-)
Жил-был хороший Римский император Марк Аврелий. ( в начале первого века). И был у него сын-дурак. Коммодом звали. Но, Марк сына любил и сделал преемником. Надеялсо, что сойдет. Не сошло. Стал Коммод дурить по-черному. Благородные семейства сенаторов истреблять и сажать. Дурак- дураком, но преторианские ( гвардейские) части, расположенные в Риме баловал от души. Императорской, ессно. Не помогло. Пришили Коммода , как было принято в те времена. Титул императора перешел к , весьма приличному, мэру Рима. А тот - взялся, кроме всего, наводить порядок в развратившихся преторианских полках. Тренировки там, дисциплина.... Они мэра и пришибли за это. Тут до гвардейцев дошло: " Ребзя, а ведь МЫ решаем...." Солдатская СМекалка дала потрясающий эффект. И.... трам-парам... объявили аукцион! Типо: императором станет тот, кто больше нам заплатит! Нашлись два дурачка из сенаторов, стали участвовать , один даже выиграл. ( Всего два, в Москве б щаз нашлось больше:-) Но, тут слухи о столичных делах дошли уже до конкретных вояк, , ведь империя же, фигли. Были те, кто реально воевать умел.( дороги в Римской империи были очень хорошие и связь налажена) И ломанулись полководцы в Рим за доступным императорским званием. Один даже с , тасазать, Британского фронта сорвалсо. Короче, наступил в Римской истории период военных императоров. Вот:-) Страх и ненависть, круто перемешанные и самоподдерживающиеся, легко и незаметно превращают мужика в бабу. Истерика, склоки и полное отсутствие логики. Тихое и незаметное изменение сознания.
Во избежание толкований: "Русский язык многозначен. Мужчина и мужик, женщина и баба. Выпьем же за то, чтобы мужчины были как можно больше мужики, а в наших женщинах было как можно меньше бабства!" - мой отец. О чем все это? О крайних проявлениях политических убеждений. О либералах в первую очередь.
Они первыми поняли, что так удобнее править. )) Но до гениального "любая территория имеет право на самоопределение, которое реализуется референдумом; референдум на любой территории Римской империи запрещен" даже они не догадались. Украинский парламент принял закон, который позволяет мужчинам в возрасте от 40 до 55 лет участвовать в объявленной 17 марта мобилизации.
----------- масштабненько... # Мир должен чтить и молиться на тех, кто стырил у Америки атомную бомбу, стыренную ими у немцев.
Я бы в каждом городе ставил памятники этим по факту величайшим в истории миротворцам. Холодная война - самый мирный в мировой истории период. Длиннющий период без единой войны, и где - в Европе. В Европе вообще был хотя бы год, чтобы никто не воевал? Блин, даже интересно, а хотя бы час был? Начиная хоть 1 года н.э., хоть с минойской цивилизации, хоть откуда? Как только закончилась холодная война - тут же полилась кровушка. Не хочу в это будущее. Тем более, что уже был в нем в недавнем прошлом и знаю, с чем его едят. словесник, Володь, кто - из какого времени, тоже неоднозначно.
У историков одна оценка : увеличил территорию , значит, молодец. Пролюбил - плохо. Кровь, людские драмы, даже законность история стирает. ( За исключением историков завоеванных территорий). Прикольно, кстати, что эталоны законности создали самые крутые завоеватели. Римляне.Которые расширяли свои границы просто по мере освоения географии:-) Если правый сектор так ничего и не замутит, это будет обозначить одно: что америкосы не просто спонсируют, а пишут сценарий всего этого дерьма. Вот, кто неонацистами-то является. Пошли они тогда к чертовой бабушки. Никаких переговоров ни на каких полях. В плен не брать.
Слушайте, вопрос о праве на территорию вообще скользкий очень. Потому что где остановиться?! Почему границы после 2-ой мировой нерушимы?! А давайте после первой возьмем. А турки наверно захотят к петровским временам вернуться. Всегда территорию брал сильный: раньше войной, теперь экономикой и политикой. Но даже это не имеет никакого отношения к Крыму, где люди просто вернулись домой. Это можно сравнить только с воссоединением Германии. И те, кто выступают против этого, просто отвратительны
а куда вы все торопитесь?
ну c Крымом ясно, отпускной сезон и всё такое... а с донбасом и остальными нужными нам частями украины чего торопиться? пущай дозревают... |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||