Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

#  sadaction » 28 мар 2014 23:00

2 irod sm

Юрий, а нет информации по товарищу, который ВВП "шизофреником" обозвал? У него с бизнесом проблем не возникло в последнее время?

#  Штиллер » 28 мар 2014 22:58

жрун, или вот в таком разрезе
https://pbs.twimg.com/media/Bj1cgb-IEAALlYn.jpg

#  жрун » 28 мар 2014 22:53

Вот сделал ты одной девушке хорошо - а для другой это плохо (с... ну как-то так)
)))

#  0O7 » 28 мар 2014 22:52

http://www.echo.msk.ru/news/1289162-echo.html
ограничения на покупку валюты, это сколько в евро?

а порошенко выдвинулся в президенты. победитель известен заранее?

ЗЫ Лицемерие это… Говоришь одно, а думаешь другое… — Если я говорю «восемь», а думаю «ыыы» это лицемерие?

#  Pyдный » 28 мар 2014 22:29

Край » 28 мар 2014 23:02с лицемерием не могу смириться...Право наций на референдум?Так дайте своим такие же права.

С каким лицемерием? При Путине какой регион хотел провести референдум и ему не дали?

#  SAS » 28 мар 2014 22:22

Важнейшие Этапы ИСТОРИИ Крыма и Севастополя:

19 апреля 1783 — Императрицей Екатериной II подписан Манифест о присоединении к Российской империи Крыма и Таманского полуострова
1791 — Турция признала аннексию Крыма по Ясскому миру
1853—1856 — Крымская война (Восточная война)
1948 — указом Президиума ВС РСФСР город Севастополь выделен в отдельный административно-хозяйственный центр (город республиканского подчинения)
19 февраля 1954 — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР. Передача была приурочена к празднованию 300-летия Переяславской Рады
12 февраля 1991 — по результатам всекрымского референдума, который бойкотировали возвращающиеся на полуостров из мест депортации крымские татары (состоялся 20 января 1991), Крымская область преобразована в Крымскую АССР в составе УССР
11 марта 2014 года Верховный Совет Автономной Республики Крым и Севастопольский городской совет приняли декларацию о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя
18 марта 2014 года был подписан договор о вхождении Республики Крым и города Севастополя в состав Российской Федерации на правах субъектов Российской Федерации

#  lemieux » 28 мар 2014 22:19

В мире лжи, лицемерия, жестокости и продажности абсолютно невозможно быть белыми и пушистыми, даже если очень хочется. Мысль несвежая, банальная и простая, но почему-то многим в голову она не приходит.

#  0O7 » 28 мар 2014 22:18

Край » 28 мар 2014 23:02с лицемерием не могу смириться

А замечать действия России и игнорировать действия остальных это разве не лицемерие? Страшный вы человек )

ЗЫ В Крым гоняю с 93 (не считая поездок с родителями в СССР), жена с Крыма, дочь родилась там, там до сих пор шурин который на Перекопе был с первых же дней. Но индульгенцией на знания не наделен. Местным виднее.

#  irod sm » 28 мар 2014 22:18

Край
Хорошо Серега. Имеешь право - и я уважаю это твое право.
Тогда вопрос -.почему ты принципиально занимаешься самокопанием и выявлением потенциальных недостатков у нас, а то что в Южной Родезии негров вообще убивают- тебя никак не волнует?
Или тебе принципиально добиться от своих - быть максимально идеальными , а то что в мире несправедливость на несправедливости - это тебя как человека , стремящегося объективно оценивать все, что он видит - вообще не волнует?

Откуда это стремление к самобичеванию, исхлестать себя до полусмерти? Или ты не соотносишь себя с этими процессами?
Тогда ты конкретно ненавидишь "кровавого тирана"?

Что именно тобой движет в этой на мой взгляд очень тенденциозном позиционировании?
Объясни пожалуйста.
Редактировалось 28 мар 2014 22:20

#  Spartak-Yalta » 28 мар 2014 22:13

Край » 28 мар 2014 22:57я в Крым езжу уже 20 лет.
Ездил...
Ты по тв и с чужих слов мнение составляешь,а я своими глазами смотрю.

Не вмешиваясь в ваш спор лишь замечу, ты хоть триста лет езди в Крым НА ОТДЫХ, никогда не узнаешь, что и как там.
Ты понимаешь, что курортная зона в сезон и не в сезон - это две абсолютно разных территории.
И потом, что ты именно мог лицезреть?
Может ты документы подавал, в налоговую например, и платил 15 грн за заполнение каждой бумажки потому, что делового Украинского ты (да и никто) не знает, а с ошибками не берут и, более того, сдал неправильно - пиздуй в конец очереди?
Или может ты экзамены сдавал в ВУЗ, где всегда есть обязательный экзамен по мове?
Ты ведь небось и в кинотеатры то в Крыму не ходил, потому что все фильмы на хохлятском?
Миллион примеров, а ты тут экспертом выступаешь.
Никто никого не притесняет. Ага.

Заметь, твою точку зрения на политику в целом, я не оспариваю (лень), но не надо умного включать в вопросах, в которых ты ни шиша не понимаешь. Ок?)

#  DimOn74 » 28 мар 2014 22:10

Край, ты нарисовал себе очень красивый мир. мир благородных людей, справедливости и равенства.
и почему то удивляешься, что другие твоего рисунка не видят...

#  Pyдный » 28 мар 2014 22:08

Край » 28 мар 2014 22:50об отъеме территории другой страны...

Отъем - не корректное слово. Сама территория откололась и добровольно перешла под контроль государства, в котором увидела защиту. Не бывает насильного отъема территории с 2 млн. населения без жертв. Если это произошло, значит процесс носит естественный характер: система переконфигурировалась из неустойчивого положения в устойчивое.

#  Край » 28 мар 2014 22:08

SAS, Ок,закончим на этом.

#  SAS » 28 мар 2014 22:02

http://video.yandex.ru/users/4611686018 ... 104686326/
я просто балдею - ещё раз даю ссылку сегодня - про Тупых и Упёртых )))))) /////......ничего личного, как любят говорить на ВВ ?!

#  Край » 28 мар 2014 22:02

irod sm, Юр,так я и пишу--с лицемерием не могу смириться...Право наций на референдум?Так дайте своим такие же права.
Меня ещё в СССР это раздражало--государственное враньё...

Как выразился партайгеноссе Геббельс:
Худший враг любой пропаганды — интеллект...
:)

#  Эскамильо » 28 мар 2014 22:02

Край,
Кто у кого что отнял? Не , не слышал. Вот знаю, что АРКрым вышла из состава Украины путем общенародного референдума, на котором проголосовало более 90% населения. А после этого это государственное образование путем того же референдума попросилось в состав РФ. РФ с согласия всех ветвей власти согласилась Крым принять в состав РФ.
Где грабеж то? Я ж просил, по пунктам...

#  Край » 28 мар 2014 21:57

Red Opel, я в Крым езжу уже 20 лет.
Ездил...
Ты по тв и с чужих слов мнение составляешь,а я своими глазами смотрю.
И кому твое мнение интересно?

#  Pyдный » 28 мар 2014 21:54

Край » 28 мар 2014 22:24Всё же я уверен,что вы не грабите старушек на улицах...Хотя мир не идеален.

Во-первых, индивидуум и общество обладают совершенно разными качествами и свойствами. Как отличается по своим качествам сахар-песок и отдельно взятый из него кристаллик сахара.
Во-вторых, грабеж старушек - нарушение общепринятых норм и правил. А действия России (что в Грузии, что в Крыму) если и отличаются от общепринятой мировой практики (Югославия, Ливия, Ирак и т.д.), то только в лучшую сторону:
- минимум жертв
- кратчайшие сроки
- стабильность ситуации как результат

#  irod sm » 28 мар 2014 21:53

Край
Серега, скажи с чем принципиально ты не согласен в жизни и с чем не примиришься?

#  SAS » 28 мар 2014 21:53

Край » 28 мар 2014 22:50
Блиннннн - а право Нации на самоопределение?
а референдумы людские - с их просто дикими % в + для сегодняшнего времени????
ааааааааа - под дулами же автоматов ????!!!!
Редактировалось 28 мар 2014 21:54

#  Край » 28 мар 2014 21:50

Эскамильо, об отъеме территории другой страны...
Если это до сих пор непонятно--то смысла продолжать диспут никакого.
Многие упорно делают вид,что ничего не понимают.
Жизнь рассудит.

#  0O7 » 28 мар 2014 21:45

Край » 28 мар 2014 22:24А государственный бандитизм можно,значит, оправдать масштабами?

по совести или по правилам? по совести нельзя, по правилам можно (смотри решение международного суда ООН по Косово)

Край » 28 мар 2014 22:24Никакого "притеснения русских" в Крыму нет и не было.

не утверждайте того чего не знаете. вам знакомо слово "украинизация"?

#  Red Opel » 28 мар 2014 21:44

Край, Так ты вообще не читаешь, что ли, что здесь пишут?
Или выборочно?
О чем тогда разговаривать.

#  тайцзун » 28 мар 2014 21:42


Можно вмешаться? Нельзя делать вид, что все в мире ровно и гладко и только Россия мутит и портит все. У всех серьезных стран есть свои жизненные интересы и свои красные линии за которыми начинается реальное противодействие вплоть до войны. Представь себе действие РФ в Мексике в ключе госдепа на Украине. Можешь себе представить реакцию США на это? А если у РФ там получилось? Антиамериканское правительство в |Мехико, подписание соглашения с ТС, рассуждение о ШОСовских базах на территории Мексики... Или такой же финт ушами в С.Ирландии... Украина часть нас... не вся, но очень много и это реально красная линия для России. Действие в Крыму - окрик часового. Кроме того, то что писалось в статье про возможную резню в Крыму наверняка имеет под собой основу, что тоже учитывалось. Сейчас все зависит от Запада. Продолжат нагнетать в Киеве, будет следующий шаг. Пойдут на разрядку - будем и мы осторожны.

#  Край » 28 мар 2014 21:40

Red Opel » 28 мар 2014 21:54Край, а в чем подтасовывание, извините?

Никакого "притеснения русских" в Крыму нет и не было.

#  SAS » 28 мар 2014 21:38

Петиция о присоединении Аляски к России набрала более 30 тыс голосов
Вчера, 22:55

/////
Серёжа/ Край - КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ наши ещё с 18 века от рождества Христова!
Путин В.В. и их Жители просто вернули его назад домой
после пьяных недоразумений 54 года в лице хрущёва - маленкова - булганина и k' и 91 года - пьяницы Ельцина, когда по воспоминаниям кравчука - "я ждал - когда же он вспомнит про Крым и Севастополь, а его только своя власть тогда интересовала , а НЕ СУДЬБА РУССКОЙ ТЕРРИТОРИИ и её ЖИТЕЛЕЙ" (((((

#  Авверс » 28 мар 2014 21:37

За всё хорошее против всего плохого на базе кодекса собственной чести. Ни аргументов, ни логики. Призывы и обличения. Скушно, барышни.

И ещё. Информационная война в последнюю очередь, т.е., крайне редко, война образов и смыслов. А в первую очередь - это война страхов и прелестей. Запугать и соблазнить - победить.

А вы с логикой, убеждениями, доказательствами...

#  Бабкен » 28 мар 2014 21:31

Край, грабить старушек в обществе считается не просто невоспитанным, а абсолютно ненормальным, неприемлемым. Делать то, что сейчас делает Россия при её возможностях - это крайне деликатное поведение, к тому же бескровное, в отличие от западных трамвайных хамов и украинских революционеров, отправляющих в небеса сотни людей

#  Эскамильо » 28 мар 2014 21:30

Край,
Сергей, я целый день сегодня не пойму, о чем ты пишешь. Вот это вот: "государственный бандитизм" - о чем это, применительно к теме ветки? Только я очень прошу - конкретно, по пунктам. Спасибо.

#  Край » 28 мар 2014 21:24

0O7 » 28 мар 2014 22:04 Россия должна быть идеальной в неидеальном мире? А вы не хотите посмотреть вокруг и проанализировать ситуацию целиком?

Всё же я уверен,что вы не грабите старушек на улицах...Хотя мир не идеален.

А государственный бандитизм можно,значит, оправдать масштабами?

#  словесник » 28 мар 2014 21:20

Ой... Перечитал своё предыдущее. Я там, естественно, только про одного конкретного осетина-то вспомнил. Не подумайте чего.
Так-то я, кажется, сколько себя помню, столько знаю, что "плохих" народов быть не может...

#  SAS » 28 мар 2014 21:19

Бабкен » 28 мар 2014 22:18
тогда 3,5 на 1.5 )

#  Бабкен » 28 мар 2014 21:18

SAS, без оценки :)

#  SAS » 28 мар 2014 21:15

Бабкен » 28 мар 2014 22:10
Карен - а Саламыч ?.....

#  Novoros » 28 мар 2014 21:14

Вот только осетина не накликайте.

#  Бабкен » 28 мар 2014 21:10

Мое мнение об осетинах:
1. В национальном ресторане на Серпуховской шикарные пироги.
2. Оркестры у Гергиева ниче так дудят, к тому же без вувузел.
3. Девочку Зарину даже спустя 10 лет не могу забыть.
4. Газзаев - пёс
Со счетом 3-1 позитив. Уж точно лучше чем мнение зрителя о ВДВ. :)

#  Край » 28 мар 2014 21:08

словесник, мне тоже--поэты такого масштаба словами не бросаются.
С этими сталинистами не поймёшь--ещё в прошлом году "за осетина" настоящие битвы были в инете,с сожалениями,что не всех он расстрелял...
А сегодня,оказывается,это трюизм.))

#  0O7 » 28 мар 2014 21:04


Прощаю, 10 Отче Наш перед сном )))
Вам говорят - откройте глаза, в вопросах самоопределения нет ни законов, ни правил. Каждая ситуация индивидуальна.
Каждое решение принимается с позиции силы, а не по аналогии с предыдущими. Сюда каждый раз вмешивается геополитика. Россия должна быть идеальной в неидеальном мире? А вы не хотите посмотреть вокруг и проанализировать ситуацию целиком?
"Я верю что это яблоко красное, меня не интересуют другие недозрелые стороны яблока" ;)

#  Pyдный » 28 мар 2014 20:59

Край » 28 мар 2014 21:43Простите,но мне безразличны американцы и Папа римский.
Меня МОЯ страна волнует и мне стыдно,когда её президент откровенно ...подтасовывает

Сферический конь в вакууме? Край, мое мнение - это не борьба за справедливость, это рефлексия.

#  словесник » 28 мар 2014 20:57

Гм... А что, про "осетинство" -- какая-то дискуссионная тема?
Мне-то всегда было достаточно большой отечественной поэзии :-)...

...Как подковы кует за указом указ --
Кому в лоб, кому в бровь, кому в пах, кому в глаз.
Что ни казнь у него, то малина
И широкая грудь осетина.


Ну тогда уж и по поводу современного Кавказа, Чечни. Опять верю нашей настоящей литературе. Недавний совсем роман Маканина "Асан" (чеченская война) -- в каком-то смысле шокировал... Почитайте...

#  Red Opel » 28 мар 2014 20:54

Край, а в чем подтасовывание, извините?
У президента есть цель, и есть формальный повод для реализации.
И молодец.

#  Край » 28 мар 2014 20:43

0O7 » 28 мар 2014 21:17Предъявлять претензии так всем, а не только России. Не надо стараться быть святее Папы римского.

Простите,но мне безразличны американцы и Папа римский.
Меня МОЯ страна волнует и мне стыдно,когда её президент откровенно ...подтасовывает.А претензии предъявлять вообще глупо.

"Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже,как умею..."(с)

#  Spartak-Yalta » 28 мар 2014 20:43

Вот такая версия

КИЕВСКИЙ ПОЕЗД СМЕРТИ!

Сашко Билый уже после смерти стал автором сенсации

Доверенные люди Музычко в «Правом секторе» пролили свет на события, предшествовавшие его трагической гибели.

Вопреки навязываемой всем версии, причиной устранения Музычко людьми Авакова являются большая политика и деньги. Огромные деньги!

Яценюк не раз заявлял, что Украине придется принять любые требования кредиторов для получения финансовой помощи из-за границы. Переговоры «Батькивщины» о финансовой помощи велись еще в конце 2013 года. Это еще, между прочим, при действующем президенте Януковиче. Видимо уже тогда лицемерный Запад делал ставку на Тимошенко.

Часть предъявляемых к лидерам «Батькивщины» требований была окутана тайной, но сейчас стали известны некоторые подробности тех договоренностей. Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США. При этом по документам основным местом захоронения отходов Киевом была определена зона отчуждения Чернобыльской АЭС.

И этот выбор был неслучаен.

Во-первых, это место еще Ющенко предлагал использовать для утилизации отработавшего ядерного топлива. Правда, денег на это не нашлось, и фактически термин «утилизация» сейчас приравнен к «захоронению» отходов.

Во-вторых, и это самое важное, там и так уже полно радиации. Поэтому разобраться сколько будет в итоге захоронено в зоне отчуждения ядерных отходов практически невозможно без должного контроля со стороны экологических организаций.

Этим и решила воспользоваться «Батькивщина», а заодно и подзаработать «на дело революции». Зачем официально проводить всю оплату за так называемую «утилизацию»? Часть денег можно провести и по «серым» схемам. Тем более, что реальное количество ядерных захоронений никто не проверит.

Европейско-американские «партнеры» тоже были обрадованы, что хотя бы часть денег на «демократизацию» Украины в угоду западным борцам за экологию обеспечена обязательствами в ядерной сфере.

Первые деньги по «серой» схеме были проведены в начале декабря через небезызвестное Агентство по международному развитию (United States Agency for International Development USAID), базирующееся в американском посольстве в Киеве. Наличность начала поступать «заинтересованным потребителям».

Круг допущенных к столь щекотливому делу, разумеется, был строго ограничен: Яценюк и Турчинов, под патронажем своего руководителя Тимошенко. Со временем добавился и Аваков.

А сам факт финансирования майдана из американского посольства в среде оппозиции вопросов не вызывал.
Правда, не все прошло так гладко, как задумывалось.

Чуть все не испортила СБУ со своим обыском в офисе «Батькивщины» 9 декабря 2013 года. Но изъятие оперативниками почти 17 миллионов долларов ни на что не повлияло. Это была мелочь.

Тем не менее для «Батькивщины» все сложилось хорошо. Успешный Майдан. Янукович изгнан. Тимошенко на свободе. Финансовый вклад соратниками из оппозиции оценен. Яценюк – и.о. премьера. Турчинов – и.о. президента. Аваков – и.о. министра внутренних дел.
Настало время отчета перед Западом о готовности к захоронению злополучных ядерных отходов. Тимошенко в преддверии майских выборов было принято решение не подписывать руками Яценюка-Турчинова официальных документов, а провести «серое» захоронение. Так сказать, в знак уважения и надежды на дальнейшее сотрудничество.

Привлечение официальных украинских структур исключалось.

Здесь Тимошенко совершила стратегическую ошибку. Она связалась с Ярошем. Для силовой поддержки беспрепятственного прохождения поезда с «секретным» грузом из Польши в Чернобыль, разумеется за немалые деньги и под гарантии конфиденциальности, был привлечен «Правый сектор».

Ярош поручил дело Музычко и его людям, курировавшим запад страны. И это было уже его ошибкой.

Музычко был не так глуп как казался. Он понял, о чем идет речь, какие люди и деньги в этом замешаны и стал бесстрашным. К удивлению даже своего окружения из «Правого сектора». Нормой стали похождения с автоматом. Показушная бравада на камеру. Обещания повесить Авакова как собаку. Сашко Билого понесло. Обладание компроматом на киевских политиков вызвало у него иллюзию вседозволенности.

Его попытался остановить Ярош.

Музычко осознал, что перегнул палку. Пытаясь подстраховаться, даже выступил с видеообращением, в котором заявил, что его собираются либо уничтожить, либо захватить и выдать России. Усилил охрану. И посветил некоторых близких людей в причину своего беспокойства (за что ему особое спасибо).

Но у Тимошенко уже не было выбора. Слишком многое ею было поставлено на карту.

Аваков тут же получил команду и провел спецоперацию по задержанию, в результате которой закованный в наручники Сашко Билый «случайно застрелился сам» двумя выстрелами в сердце.

Ярош понял, что это война. Для Тимошенко он стал реальной угрозой. И начал действовать.

Юлия Владимировна крепко вляпалась и заявила о намерении баллотироваться в президенты Украины.

Поезд с ядерными отходами уже стоит на польско-украинской границе. Стоит как минимум до выборов.

А кто станет его следующей жертвой?

#  Barezi » 28 мар 2014 20:41


Карен, там еще и украинский олимпийский чемпион по стрельбе наше гражданство принимает. Заодно и по украинскому спорту прошелся в интервью)

#  nikolay II » 28 мар 2014 20:40

DimOn74,

Активисты "Правого сектора" в Киеве передумали штурмовать здание Верховной Рады

https://twitter.com/lifenews_ru

#  Край » 28 мар 2014 20:34

из Белого города,к примеру,Леонид Броневой.
Тот самый,из "17 мгновений"...Его отец и дядя служили в НКВД (причем дядя был наставником Андропова,что очень помогло фильму).
Леонид Сергеевич--человек осведомлённый и за свои слова отвечает.
Где-то в этом интервью:
http://www.bulvar.com.ua/arch/2013/51/52b20288263d8/
Вторая часть:
http://www.bulvar.com.ua/arch/2013/52/52b9f933f1e40/

#  DimOn74 » 28 мар 2014 20:33

так, а я чё то не понял, тот вчерашний штурм рады, перенесённый на сегодня, опять что ли куда то перенесли?

#  0O7 » 28 мар 2014 20:22

Gzza » 28 мар 2014 20:15Кстати надо пересмотреть Рембо)

Пересмотрите Ребко ) Впечатлит не меньше

#  0O7 » 28 мар 2014 20:17

Край » 28 мар 2014 19:38Лицемерия не люблю:если ты допускаешь выбор любого народа голосованием,то называй и дудаевцев патриотами.

Предъявлять претензии так всем, а не только России. Не надо стараться быть святее Папы римского.
В данной ситуации многие в России смотрят со своей колокольни и наверное субъективны. И что тут плохого, лицемерного тем более или схожего с позицией проститутки?
Зы Вопрос встречный - а кто в мире при вопросах самоопределения действует идеально на ваш суровый взгляд? Пример привести можете.

#  из Белого города » 28 мар 2014 20:14

Край, Источниками поделишься? Очень интересно ознакомится.
Не подумай, я серьезно, без подколов

Пред.След.

Вернуться в Off-Topic




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".