Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

#  Эскамильо » 11 апр 2014 18:06

Тем, кто рубит в околоэкономике), предлагаю почитать обсуждение состояния валютного укрорынка:
http://minfin.com.ua/2014/04/11/currency/

#  Abilardo » 11 апр 2014 17:48

MadMat » 11 апр 2014 18:09Во время событий февральских был в Киеве и своё мнение о происходящем могу описать (если интересно, но это отдельный пост должен быть)

Интересно.

#  0O7 » 11 апр 2014 17:41

от диванного бойца диванным бойцам )

Холмогоров

Сегодня начался вброс очень гнилой темы: Юго-Восток пассивен, ленив, там некому помогать, это нахлебники на нашу шею (про ведущий индустриальный район), что там все неоднозначно и однородно.
Про "не хотят оторвать зад" пишут какие-то мутные москвичи приросшие этим залом к пивному дивану.
Напомню, что говорится это людям Русской Весны, которые выстояли 5 дней, последние два под ливнем и метелью, психологически сломали хунту, так что она передала власть облсоветам и канючит уступки.
Это говорится людям, которые сегодня сформулировали вопрос референдума: Россия или Украина.
Особенно поражает противоречие между обвинениями в нахлебничестве и обвинениями в нежелании митинговать. Большинство Донбасса не митингует именно потому что пашут. Они рассматривают гарнизоны крепостей как своих представителей и совершенно правы. Завтра выходные и увидите что будет.
Большинство народа всегда и везде пассивно. Если китайцы захватят Омск то простите - выйдет та же тысяча человек, и не потому что остальные хотят в Китай.

#  SAS » 11 апр 2014 17:40

то MadMat » 11 апр 2014 18:09
Матвей, спасибо большое тебе за отклик!
ещё не читал, а тока твой ник увидел
Буду читать сейчас - только поужинаю и разминочку проведу)

#  irod sm » 11 апр 2014 17:35

MadMat
Матвей, федерализацию уже не захотят как минимум пару регионов ЮВ.
А если будет так и продолжатся - то от стремительным домкратом беднеющей Украины убегут те, для кого важно благосостояние ,а на идеологию и языки наплевать.
Украина будет как атом медленно распадаться. По маленьким кускам.
Для страны-паразита, а такие сейчас и Болгария и Румыния - она слишком велика.
Такого кукушенка не прокормит ЕС.
Вот и поделят ее на идейных-прозападных и на выгодуищущих.

#  MadMat » 11 апр 2014 17:09

По просьбе SAS описываю вкратце события в Украине со своей колокольни.
Простыни писать не буду, и так - по верхам.

Вкратце:
Украина де-факто сейчас не субъект международного права, а объект.
Ситуация выглядит следующим образом, что есть правительство, которое руководит Киевом.
И есть регионы. И в каждом регионе своя ситуация, которая в целом характеризуется "жоппа".
Есть регионы благополучные - но они благополучные условно за счёт экспорта своей продукции за рубеж.

Информационное обеспечение

Российские каналы в Украине вырублены. Не ловятся даже на спутник.
Точнее, у тех у кого навороченные спутниковые антенны - у тех всё в порядке, а те дешёвые пакеты спутниковых антен - русские каналы не ловят.
С украинского ТВ идёт откровенная пропаганда и односторонняя подача новостей. Многие неудобные новости замалчиваются.
Россиянам не стоит обольщаться: у вас такая же односторонная и пропагандистская подача новостей. неудобные новости замалчиваются :-)
Почему я об этом уверенно говорю?!
Информационные потоки моя профессия.
Российское ТВ доступно через интернет и новости российские регулярно смотрю, также как и украинские новости.
ПРоблема в том, что основные массы Россию не смотрят, а включают центральные украинские каналы.
В итоге создаётся замученная и напуганная толпа обывателей, которой легко манипулировать.
А т.к. своей государственной политики Украина не имеет. Точнее формально имеет, но реализовывать не может.
К тому же эта госполитика согласована только одно частью общества, к тому же не большинством.
Всё это создаётся общее нервозное психологическое перманентное состояние
Люди в стрессе. Постоянное давление на психику.

Плюс жопа в экономике. Стагнация, кредит МВФ, который мы конечно получим, но результатом которого будет трёхкратное увеличение коммунальных платежей.
А в правительстве одни коррупционеры сменили других.
Только часть общества это понимает и орёт, плевать на политику, давайте экономикой заниматься.
А вторые занимаются информационным террором.
В общем народ готовится к обнищанию.
Для справки. В середине февраля 1 доллар стоил 8 гривен. Сейчас 1 доллар стоит 12 гривен.

Касательно Крыма. Я лично за крымчан радуюсь - их проблемы стали проблемами характерными для всей России.
Но у них того бардака, который сейчас у нас уже не будет.
Это вдохновляет.
Но давайте честно признаем: с точки зрения международного права - это аннексия.
Украинцы - это прекрасно понимают - и особой любви к России - это естественно не вызывает.
Что происходит в восточных областях - мне оценивать сложно.
Я не очевидец.
Во время событий февральских был в Киеве и своё мнение о происходящем могу описать (если интересно, но это отдельный пост должен быть)
Сейчас нахожусь в Кривом Роге Днепропетровской области. А здесь ситуация более умеренная. Народ не поднимется. Должно ТАК стукнуть чтобы народ на улицы вышел.
Менталитет украинцев - хуторянский: моя хата с краю... И пока рак не свистнет - мужик не перекрестится.
В Кривом Роге на митинг пойду, но если это будет угрожать моей работе не пойду...
Такое же мнение и у остальных. Все работают и зарабатывают деньги, т.к. наш регион это позволяет.
А там где много люмпена - там бунты... Потому что там работы нет.
Всё очень просто.
А народ именно работающий делится на три составляющие.
первая часть - та что зарабатывает в Европе - мечтает о безвизовом режиме чтобы уехать на заработки в ЕС
Вторая часть - хочет работать тут на месте, но т.к. экономика в жопе, то на местах много не зарабатывается. И этой части хочется жить в Украине, но быть в орбите России, чтобы была стабильность и прогнозируемое будущее.
третьей части на всё насрать...
Есть ещё прослойка патриотов - которые ратуют за независимую Украину. Собственно все вышеперчисленные хотят жить в Украине, как в независимом государстве, но сейчас большинство уже согласно, что эта независимость иллюзорно.
За эту страну никто не дрался - независимость была подарена 23 года назад.
Мы объективно на понятийном уровне не понимаем что с этой свободой делать.

И об идеологии.
Проблема в том, что те силы которые сейчас у власти в Киеве наступают на последние базовые ценности общества.
Идеологически уничтожаются характерные для нашего народа вещи: активно дискредитируется православная церковь, переписывается история ВОВ, идёт наступление на русскоязычное население. Программы обучения выстроены таким образом, что сейчас вырастает поколение не знающих "Что такое хорошо и что такое плохо". Формируется общество потребления (это кстати характерно и для России). Вырастает поколение "Иванов не помнящих родства".
Восточные области это понимают и поддерживают любого реального политика, которые обещают эти ценности защитить.
Но побеждает всегда центристская позиция, которая в итоге смещается в либеральное поле. А смещается она не из-за того, что это объективное стремление общества, а из-за того, что слишком много агентов прозападного влияния.
А Россия увы слишком поздно попыталась вернуть Украину в своё русло.
Это очень сложно сделать когда 23 года элита в Киеве формировалась в основном за счёт жителей с Западной Украины, и за счёт людей с прозападной парадигмой.
Высокооплачиваемую работу в Киеве, благодаря грантам, получали только люди с определённой жизненной идеологией.
В результате в столице сформировалось прозападное большинство, которое и влияет на идеологию страны.
У пророссийская часть украинского общества - во-первых 23 года сидела на голодном пайке. А, во-вторых, активно маргинализировалась. В результате адекватной пророссийской силы в Украине нету.
Есть прозападная, и есть пролигархическая.
У одной идея - быть в ЕС, а у второй идея зарабатывать деньги.

И последнее: федерализацию врядли в Украине допустят - ибо это медленный вялотекущий раскол Украины - это все понимают.
Но на уступки юго-востоку пойдут - в основном за счёт экономических преференций.
Но в целом, проблема в том, что жизнь простых людей - от всех этих перемен становится только хуже...
И это самое страшное.
Если в Украине раньше был достаточно высокий уровень жизни - лучше чем в Беларуси и на уровне европейской части России.
То сейчас мы экономически на уровне постсоветской Румынии и Молдовы... Всё что есть стоящего в Украине или уже распродано или распродастся оптом и в розницу.
А осталось совсем мало: земля и генерация электроэнергии. Всё остальное уже у частного бизнеса...

Коротко не получилось...

#  irod sm » 11 апр 2014 16:38

Alex1977
То что Харьковский беркут и не такой героический , как про него говорят.
Сейчас проверяют инфу.

#  Alex1977 » 11 апр 2014 16:30

irod sm,

Юр, а в чем неоднозначность?

#  Anlo » 11 апр 2014 16:26

Хорошее теплое письмо у путника:

Раз: ПИСЬМО С ФРОНТА

> Привет от "сепаратистов" Луганска.

> Отстояли сегодняшнюю ночь. Хотя были большие опасения - Ярош со снайперами ещё утром заехал на территорию ЛИВД.

> Прошлой ночью около двух часов периметр баррикад окружили винницкие и хмельницкие менты, с калашами в полной амуницией, зашли с нескольких сторон. Народ с ними поговорил доброжелательно и наверное убедительно, поскольку они не выполнили приказ на зачистку. Их автобусы проводили до границы области и передали дончанам по эстафете.

> Ещё был звонок из местной части ВВ, просили их заблокировать, поскольку не хотели исполнять полученный приказ. НИКТО не хочет идти против простых людей.

> Правда, засылают провокаторов. Сегодня приезжали одни с сообщением, что со стороны Старобельска идет колонна техники. Когда попросили их предъявить документы, скрылись на автомобиле, номера записаны.

> А людей становится всё больше, хотя погода не обрадовала, всю ночь дождь со снегом. Шахтеры подтянулись, казаки, прорвалось полями Запорожье, которое гаишники не пропускали. В ночь оставалось 2000-3000 человек, точно не определить - народ постоянно перемещается. Всё организовано, люди на баррикадах сменяются, дрова подвозятся, палатки стоят, кухня работает, чай-кофе раздают просто из окна квартиры на первом этаже.

> Народ самый разный. Больше, конечно, активной молодежи. Но много и простых бабулек, даже за семьдесят. Видел девицу на гламурных каблуках, тут же девушка в резиновых сапогах, раздающая еду постовым и ещё девушка инвалид на костылях...

> Пьяного при мне выдворили за периметр только одного. Ещё один был слегка выпивший и танцевал, да и то скорее чтобы согреться.

> Музыка постоянно, при желании подносят свои записи. Под утро в ход баян пошел. На импровизированной сцене говорят речи, читают стихи и поют. Один наш земляк, будучи уроженцем Калуша, рассказал, что бандеровцы убили его деда за то, что работал в сельсовете простым секретарем. А один парень признался со сцены в любви и сказал, что хочет предложить руку и сердце...

> На площади стоит церковная палатка, несколько раз обходили крестным ходом с привезенной с Афона иконой Георгия Победоносца (символично). Рассказывали, что во всех храмах и монастырях молятся за защитников.

> Из прессы присутствовал какой то интернет-канал и журналисты ОРТ, так что россиянам передали наше настроение. Если бы хоть один местный канал показал репортаж, людей было бы гораздо больше. Но НИ ОДНОМУ украинскому каналу это не позволят сделать, поскольку хунта БОИТСЯ ПРАВДЫ. Так что распространяйте пожалуйста информацию о том, что у нас сейчас происходит. Спасибо всем, кто поддерживает, победа будет за нами.

#  Бабкен » 11 апр 2014 16:21

2 ирод
Юра, ну пусть хоть с песней по городу походят
Я отсюда брал инфу
http://shrek1.livejournal.com/246752.html
Штирлиц идёт по коридору... (ц)

#  irod sm » 11 апр 2014 16:12

Бабкен
По Харьковскому Беркуту - чето неодназначные отклики.

#  Zely69 » 11 апр 2014 16:11

"в рабочий полдень"

сеуп, понравилась фотография :)
http://demotivation.com.ua/img/2011/20/1305959532.jpg

Песенка про Крым:
http://1000plastinok.net/Mihail_Schcerb ... -Krym.html

#  Anlo » 11 апр 2014 16:02

Ясно ж дело, что шахтеры работают, иначе наши б давно уже смели ненаших. Во Львове.

#  workоt » 11 апр 2014 15:59

Будущее Украины, мнение аборигена.
http://baltija.eu/news/read/37086

#  0O7 » 11 апр 2014 15:58

DimOn74 » 11 апр 2014 16:55там хоть кто нибудь работает?

кто жизнь познал ...

#  Бабкен » 11 апр 2014 15:57

Кстати, о рейдах. Жалко с Немирофф видео было так себе. Не включили эпизод празднования победы...

#  DimOn74 » 11 апр 2014 15:55

чем больше смотрю разные-всякие видеоролики с украины, тем больше задаюсь вопросом - а там хоть кто нибудь работает?
сплошные митинги, антимитинги, штурмы, рейды, захваты...

#  Бабкен » 11 апр 2014 15:50

Стоило вчера встретиться луганскому активисту с Жириком и Мироновым, так уже и харьковский Беркут уверенным маршем отправился "на святое дело. Товарища из беды выручать".((с) МВИН)

http://youtu.be/XtDEseAAcuM

#  SAS » 11 апр 2014 15:23

Хохлы - РУКИ ПРОЧЬ ОТ КРЫМА !!!!!!!!!!

Автономной республикой, кстати, Крым стал только в феврале 1991 года.

......
Стоит добавить, что на референдуме в августе 1991 году 54 процента жителей Крыма проголосовали за независимость Украины — и Крым в ее составе. Последний аргумент, впрочем, убедительным не выглядит — в марте того же 1991 года 96 процентов жителей полуострова высказались за сохранение Советского Союза.
Споры вокруг Крыма вспыхнули после развала Советского Союза. Здесь, конечно, большое значение имеет тот факт, что в Севастополе базируется российский Черноморский флот.
Российские политики время от времени делали заявления относительно Крыма, сильно раздражавшие официальный Киев.
Бывшему мэру Москвы Юрию Лужкову в 2008 году даже запретили въезд на Украину. После его заявления, что Севастополь еще в 1948 году как военная база стал самостоятельной административной единицей и был исключен из состава Крымской области. А значит, и Украина на него никаких прав не имеет. Да и вообще, по словам Лужкова, передача Крыма была незаконной, поскольку не был проведен референдум.......

http://www.pravda.ru/world/formerussr/u ... 75-krym-0/

а вот 16 марта 2014 года Референдум и был проведён!!!!
и не надо некоторым вешать лапшу на уши ), что по дулами автоматов и т.д. и т.п.
я сам )))) видел по тв Росси как Крымчане и Севастопольцы Радовались .................

#  Бабкен » 11 апр 2014 15:20

Предлагаю Юру ирода на Комик Кон делегировать с его работой. :)

#  Alex1977 » 11 апр 2014 15:19

В Харькове движуха какая то с Беркутом

http://pravdoiskatel77.livejournal.com/

#  Bob68 » 11 апр 2014 15:08

irod sm
Кукрыниксы отдыхают

#  serti » 11 апр 2014 15:01

irod sm, готовый учебник истории ))

#  irod sm » 11 апр 2014 14:57

Вот накреативил. Зацените.
http://yadi.sk/d/PlYU7U2sMFrwh

#  0O7 » 11 апр 2014 14:42

Bob68 » 11 апр 2014 15:40и где правда ?

в моем сообщении, в вашем - оппортунизмЪ и сепаратизмЪ ;)

#  Bob68 » 11 апр 2014 14:40


#  0O7 » 11 апр 2014 14:36

В Багдаде все спокойно
http://economics.unian.net/finance/9067 ... llaru.html

#  DimOn74 » 11 апр 2014 14:32

С Сашко'й как то нехорошо получилось...
http://www.newsru.com/russia/11apr2014/sashko.html

"Сперва зритель наблюдает трепетание венков на могиле и слушает плач убитых горем родителей, которые утверждают: Музычко таки убили."
------
я так и думал, зритель в теме :)

#  samMara » 11 апр 2014 14:25

Крымский Спартач, ОК! Если что , стучись в личку. Сакский район это вообще супер! Может быть (но не стопроцентно) попробуем пробить два места. Чтобы не было детям скучно.
как-то так.

#  Bob68 » 11 апр 2014 14:21

Акция в поддержку «Беркута» началась в Харькове
http://vz.ru/news/2014/4/11/681650.html

#  Abilardo » 11 апр 2014 14:19

"Жить захочешь - не так раскорячишься".
Польский сантехник, латвийская проститутка... Все правильно.
Должна же быть национальная идея, без нее у народа нет будущего.

#  Anlo » 11 апр 2014 14:19

Один из вопросов, которые меня больше всего занимает, - это "какая кара постигнет всю эту шваль?"

#  Anlo » 11 апр 2014 14:17

"Сегодня в Ривном представители «Правого сектора» и общественные активисты прекратили деятельность офиса областной организации Коммунистической партии Украины."
Это как это?:)))

#  DimOn74 » 11 апр 2014 14:05

Отметим, латвийские проститутки как субъекты экономики в Латвии всерьез принимаются в расчет еще начиная с 2009 года....
http://www.newsru.com/world/11apr2014/latv.html

#  Bob68 » 11 апр 2014 14:02


#  АФК » 11 апр 2014 14:02

Дмитрий, Вы объясните своим корреспондентам, что нам некуда отвести войска - куда, бы, не отвели,
обязательно на кого нибудь наступим, пусть, уж, стоят где стоят.
Басня:
Медведь сел на ежа - "С-с-с-с-с!
За что я любил покойника? За смелую критику снизу"

#  Бабкен » 11 апр 2014 13:57

2 Anlo
Кстати, да, Настя, дело не столько и не только в том, что Майдан с псевдоволейтнарода дискредитируется. В представлении западных политиков, они - эталон цивилизации и все должны за их снисхождение бороться ежеминутно. А тут такая оплеуха.

#  В.М. » 11 апр 2014 13:56

samMara,
Молодцы вы! Уважуха!
Люблю Самару! :)

#  Anlo » 11 апр 2014 13:50

Кстати, если наши все-таки введут войска (не дай Бог) это будет уникальная война. Ладно народ с хлебом-солью выйдет, так еще те, кому будет страшно, прям на территорию противника укрываться побегут.

#  Anlo » 11 апр 2014 13:47

Они 20 лет пропагандирую себя и даже 50% не набрали, а мы за 10 дней - 97:))).

Я, кстати, так и думала, что им эти 97% покоя не дают. Они ж накручивают и сами накручены, что Россию все ненавидят и тут блин какой-то Крым со страха присоединения к ЕС 97% выдает, да еще клянется в вечной любви это ненавистной России. Теперь еще пол Украины второй месяц под российским флагом, российским гимном и "Путин, забери нас", а теперь вообще на смерть готовы идти. Не, я их понимаю даже - у людей просто крышак от несоответствия реальности и собственного представления рвет:).

#  DimOn74 » 11 апр 2014 13:47

Войска придётся от границ убрать...
http://www.newsru.com/world/11apr2014/nato.html

#  Abilardo » 11 апр 2014 13:46

Юрмих, кстати, в бытность свою, один из немногих был, кто поднимал вопрос Крыма и Севастополя.
Остальной политбомонд только пальцем у виска крутил.
Но... все равно, не надо...

#  солома » 11 апр 2014 13:45

А за лужком, и его женулька с тазиками. :)

#  Bob68 » 11 апр 2014 13:43

2 DimOn74
гугл против
http://russian.rt.com/article/27363

#  АФК » 11 апр 2014 13:41

"Нехай спымают Ваньку Кочубея" (Высокохудожественный фильм)

#  Бабкен » 11 апр 2014 13:40

Дмитрий, отдать Крым мало. Проценты набежали. Надо еще в нагрузку что-то... Можно всю Россию, как зритель предлагал, к Украине присоединить.

#  Abilardo » 11 апр 2014 13:37

Вот пришел и настроение испортил.

#  DimOn74 » 11 апр 2014 13:30

Крым придётся отдать...
http://www.newsru.com/russia/11apr2014/crimeanvote.html

#  Anlo » 11 апр 2014 13:22

какой в баню лужок?! жесть:).

#  Anlo » 11 апр 2014 13:20

а что мешает своре принять новую конституцию, а через месяц внести в нее поправки и всё отменить?

Пред.След.

Вернуться в Off-Topic




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".