 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬА что с дипломатической точки зрения значит, что Лавров этой жабе руку не пожал (если такое было)?
Я угораю. Вы каких определений ждали? Малороссии и Новороссии?
Да тогда 25 мая досрочные выборы прошли бы по всей Европе, не считая мелких импичментов за океаном. Рудный очень точно все сформулировал. На четырехсторонних переговорах Керри с Лавровым сформулировали задания для Киева. Ответственная - Эштон. Вы так внимательно все прочитали, а отсутствие Крыма в документе среди всего этого благолепия не заметили. ;) "Можно считать это универсальной методичкой для обеих сторон баррикад. Аргументы русской и украинской интернет-гвардии за последние 2 месяца с вариантами ответов. И все в одном тексте." Ну, чё вы панику подняли, истерику устроили?!
Alex1977, взял какой-то непонятный документ, сидишь его толкуешь, а больше ни на что посмотреть принципиально не хочешь что ли? Если бы мы сливали ЮВ (вопрос "на хрена нам это надо" не задаю, но заварить кашу, вступить в конфликт и слиться - это бред какой-то; плюс опускать поднявшийся народ - это явная политическая недальновидность, в которой Путин не замечен), то не было бы всего остального. Путин бы не стал вчера вешать про Русский Мир и Русскую Идею. Ну, очевидно же, что совершенно другая тональность была. К тому же, Путин уже 25 раз сказал, что нужно делать ЮВ, чтобы было то, чего они хотят. А Путин в последнее время не врет походу. Да и Шойгу так непрозрачно намекнул, что сливаться у нас нет возможности. Да и куда сливаться?! Позади Москва! Alex1977 -
18 апр 2014 12:08 irod sm, Замолкаю. Не смею мешать радоваться. /////////////// Не надо так, Алексей. Сегодня ветка интересная и Ваши аргументы важны. А событие вчерашнее - большое, сблизи не разглядишь, вот и надо всем вместе. Не для спора, для разъяснения самому себе (мне т.е.) Каков уровень значимости этого "документа" - не договр, не устав и т.п. Больше похож на открытку с моря с автографами или на наскальную чеканку: "Ося и Киса были здесь", тем более, что говорили двое, остальные создавали массовку, как пожарные на сцене "Что говорить, когда нечего говорить?" Или это, действительно, очень значимый документ? Повторяю, спорить не буду, а мнение Ваше интересно. Alex1977, Алексей вот с Севастополя.инфо ребята пишут:
Что означает женевское соглашение для Украины? ("The New Republic", США) в заявлении звучит требование о разоружении «незаконных вооруженных формирований». Мы на Западе полагаем, что это относится к пророссийским бандитам в Донецке и Славянске. А что под этим подразумевают русские? Помните, они до сих пор не признают временное правительство в Киеве, а российские средства массовой информации постоянно называют его «правительством, созданным в результате переворота»? Не они ли должны освободить правительственные здания в Киеве? :)
Не согласен. Противники Киева не подписывали эту бумагу, соответственно, они не брали на себя обязательств по ее исполнению. Обязательства есть только у нынешней власти.
Я выше уже писал. Исполнить её должны противники Киева, а не Киев. Киеву там исполнять нечего. В итоге всё станет хуже. Мы зайдём - нас ткнут. have got no nick,
Ни разу картинки не видел из президентского кабинета. По-моему, пастор как спикер рады у себя работает. Ну да ладно... И всё? Я вот ничего придумать не могу. Вот за что отдать им, например, горсовет в Краматорске? Не думаю, что на вчерашнем документа над подписью незаконной власти стоит преамбула "о принятом решении извещено, копию решения получило" # это глупость. я даже не хочу этим засорять ветку. все, что ты можешь мне сказать по этому поводу, мне за ранее известно. повторюсь: чушь собачья. фсбвзрываетроссию примерно из той же области. # Бумага как бумага. Есть позитив- в одном контексте встречается:" украинских властей и местных сообществ" - это что? Это фактически их уравнивает по статусу.
Разоружение и возврат зданий - пробный шар для обеих сторон. Ясно, что ПС не будет ничего возвращать. А у наших зато нет вооруженных формирований. Ну и так далее.
Неисполнением кем? Эту бумажку может не исполнить только Киев. # в первую очередь, хунта должна освободить президентский кабинет. судя по сообщениям, переговоров с незаконной властью вчера ни кто не вел. незаконная власть сидела в коридоре когда принимались решения.
Ну, это уже твои трактовки и домыслы. Не нравится тебе этот Юго-Восток, бери другой :) Главное, что Лавров упомянул движения сопротивления. солома, вы не представляете волну ненависти к этому потному существу. Даже в Луганске, где похоронены мои деды и прадеды.
FCDD, А если он выступит в стиле Ельцина - " Простите Россияне".
Обдумал, осознал, каюсь. Армия мне присягала, вот вам помогу и уйду в сторонку. Редактировалось 18 апр 2014 11:09
А нафига встречаться с представителем незаконной власти, и подпись ставить на документе вместе с ним. Была же тема - тащите на встречу "юго-восток". Нету их - не будет подписи. А что конкретно, кстати, должна освободить хунта? 2-3 позиции будет достаточно. # и еще. меня сложно записать в фанаты Путина, но вы вспомните, он хоть раз кого-нибудь, когда-нибудь слил?
# Для оптимизьму, факты:
В документе нет визга про агрессоров и полковников ГРУ. Договаривались двое, остальных известили. Не совсем факт: Судя по всему, пиндосы не будут раскачивать лодку. По-моему, это главное. Минус - понимаю Алексея, который не понимает, как документ воспримут на Востоке. Надо как-то объяснять. Но полной и безоговорочной капитуляции ждать было странно. О чем терли Керри с Лавровым, чем козыряли, торговали и какими обещаниями обменивались, мы не знаем. Но если пендосы не решаются раскачивать лодку, ситуация будет контролироваться в бОльшей степени с нашей стороны. Мы ближе, да нам и нужнее, это тоже фактор. Короче, склоняюсь ко мнению Илларионова и Штиллера)) Но все еще может поменяться. FCDD
Соглашусь одньзначно. Появление мудака расколет только начинающееся движение. Назначение губернаторов из олигархов - ошибка из той же серии. Лидеры сами вырастут. Они уже растут. Дайте солнышку хорошо прогреть почву. Alex1977 ака " Все пропало"
Лех, прекрати кошмарить ветку. :))) Нельзя предать тех, кто на тебя надеется.Искренне. Если отвернемся от ЮВ - получим врагов, страшнее западных. Самый ярый враг- это бывший друг. Я уже все высказал- и я все увереннее чувствую, что все будет - Донбасс! Но с кровью. Вот только это меня интересует минимизация крови. А это зависит ТОЛЬКО от правителей хунты. Блин - да нет там никаких зафиксированных договорённостей.
Всё в процессе, причём бесконечном. При каждой новой встрече будут стараться отгрызть чужоВа насколько кусалки хватит. ЗЫ: понравилась фотография, тут вчера была - иронично так: "на 4 сторонних переговорах в Женеве блабла..." и фото - стоят Лавров и Керри и внимательно беседуют о чём-то своём, девичьем, и никого больше вокруг - пустой зал... Редактировалось 18 апр 2014 11:00
# наши никогда официально не поддерживали повстанцев на юв. всегда выступали за территориальную целостность Украины. мы все делаем максимально корректно, с точки зрения международного права. вчера все эти позиции очень важно было в очередной раз зафиксировать. дальше все упрется в незаконность самой киевской власти которая должна начать с себя освободив все не законно занятое. к чему все эти истерики и поиски тайных смыслов? все на поверхности. позиция РФ озвучивалась миллион раз: нынешняя власть в Киеве незаконна. легитимный президент-Янукович. все. от этого и исходите и не надо ничего сочинять.
К Лаврову претензий по умыслу не имею.
По методу "измотав и обескровив противника", да на фоне той нагрузки, которая на него выпала (вчера только в Ханое вроде был), мог и упустить чего-то. Ну уж а если всё действительно окажется не так, как представляется основанием для истерики, то...(шляпу не ношу). Если к нам привезут Януковича, спрогнозоровать карту восстаний станет очень трудно. Пусть легитимный хряк посидит в Ростове, вместе со своими выродками.
DimOn74 Да, наверное соглашусь. Но и тут есть пара подводных камней. Вносил на рассмотрении рады вопрос о возрождении нацгвардии турчинов, а командует этой структурой министр внутренних дел, легитимность которых с нашей точки зрения нулевая.
Упомянул. И 3-им по счёту. И это на фоне того что 1-й в списке - подмахало в Раде, которое ничего кроме власти себе не требовало за всё время с февраля, о чём гудят и кидают яйца восставшие. А 2-й - уууууже по наполнению чем 3-ий.
Т.е. мировые СМИ были бы возмущены неподписанием бумажки, которая ни к чему не обязывает. Теперь мировые СМИ БУДУТ возмущены неисполнением этой бумажки. Мы же профукали дело снайперов, соглашение от 21.02.14. В мировых же СМИ. ИМХО, неподписание этой бумажки лучше чем подписание. Pyдный -
18 апр 2014 11:28 ////////// Получается, коллега, следуя логике Ваших ответов, что встреча планировалась и была "с двойным дном", для публики подписанное "соглашение", для дела - кулуарные договоренности только двух сторон. М.б. и так, время покажет. Спасибо за ответы! # 1. К великому сожалению без крови не обойтись. Маловероятно, чтобы кто-то сдал позиции.
2. Ю-В нужен лидер. Этот лидер должен иметь легитимность. Такой человек есть в Ростову на Дону. Следовательно Ю-В должен призвать действующего президента как гаранта безопасности русскоязычного населения и официального представителя свегнутого хунтой законной власти в стране. 3. Действующий президент призовет добровольцев всех стран на защиту русского православного народа от бендеровско-католической банды. 4. Надо занять плацдарм и окопаться. Затем - референдумы, выборы, объединения-разъединения и т.п. П.С. Путин сказал: "...перед тем, как действовать мы хорошо думаем..." Лавров никого не сдаст, но восстание против хунты русско-украинцы обязаны вести сами. правильно - пусть дозревают на ЮВ и Ю.
а Пу же сказал, какая у него задача одна ещё из важных на сегодня):
Согласен, я не точно выразился. Я имел ввиду, что если и были достигнуты какие-то договоренности на этой четырехсторонней встрече, то это договоренности между Лавровым и Керри. А если на Ю-В приедет Янукович и поддержит все действия. Была вроде информация, что он собирается вернуться на Украину.
lemieux, это по закону.
а на самом деле их никто разоружать не будет. рада примет соответствующий документ и вуаля...
вместе с Партией Регионов и Луганским облсоветом Лавров упомянул и "вновь созданное движение "Юго-Восток". Ты не заметил? Что такое "вновь созданное движение Юго-Восток": Pyдный
"основные договоренности были достигнуты" - неа - текущий этап переговоров прерван паузой на таком-то моменте))) Там вечный, постоянно изменяющийся процесс - ИМХО. Еще из западной прессы:
"Дипломатия стала для России способом сэкономить горючее для танков" :shock: Нивапроз - вначале выберут власть, далее действующая милиция продолжит исполнять свои прямые обязанности. Даже дружинники не понадобятся, если не будет эскалации и провокаций со стороны вооружённых сил.
Мнение - бумага чисто протокольная, за мир во всём мире. Повернуть можно её как угодно, а можно просто выкинуть, если оно понадобиться. Не впервой.
Отказ Лаврова от подписания этой бумажки был бы тут же истолкован мировыми СМИ как отказ РФ от поддержки мирного урегулирования конфликта. На другую бумажку США не согласны. Бумажка эта никого ничему не обязывает. Максимум кого она обязывает - это нынешний Киев разрешить ситуацию мирным путем. По сути она просто констатирует текущую ситуацию, не более. Я уверен, что основные договоренности были достигнуты на конфиденциальном уровне, когда Лавров и Керри уединялись. И эти договоренности бесполезно искать в тексте принятого соглашения, потому что к этой информации даже Эштон с Дещицой не подпустили, не говоря уже про простых смертных. Главное - это то, что Лавров выразил гарантии РФ на мир Юго-Востока. Всё остальное никто не выполнит.
Амеры очкуют нашего буксира у своих берегов. Говорят, что он обычно подводные лодки сопровождает. Прям как вчерашние болгары, затрахавшиеся толпой летать за нашими самолетами. Не, ну нормально, на наш один самолет у них шесть поднимается в трёх странах, а на наш буксир - толпа амеровских подлодок ищет у Флориды наши субмарины. Потом их осеняет, что буксир может на самом деле отвлекать и еще толпа подлодок начинает рыскать на противоположном побережье. А когда не найдут, скажут: "У русских совсем скрытные подлодки стали. Программа перевооружений дает первые плоды. Стране надо затянуть пояса и нарастить военный бюджет" Короче, мы тоже умеем вводить экономические санкции. Это не так сложно, если разобраться. lemieux, это с чего это? самое законное из всех законных. даже круче чем армия.
А кого читать? Подскажите.
Я ВВ и так наизусть знаю. Был Лебедев, написал в последнем посте "но в глазах-смерть", процитировал народную мудрость, "и томится в узилище иродовом" Кстати, хватит ли у нас мужества поднять голос в защиту Великой Русской Литературы? |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||