01.08.2011 - 31.08.2011

[Pafnuti]

irod sm,
элемент - откидка назад на набегающего в 90% случаев зависит от самих набегающих...
Это вопрос построения командного взаимодействия, т.е. тренерский вопрос.

[irod sm]

У Макгиди самый большой недостаток - неумение своевременно расстаться с мячом.И как я уже раньше говорил - принимать мяч не в статике.
У бровочника должно быть в арсенале как минимум 2 ОДИНАКОВО важных элемента - 1)проход и навес на головы нападающих или 2) откидка назад под набегающих к штрафной.
Наличие ТОЛЬКО одно элемента в арсенале облегчает жизнь защитникам соперникам, почти наверняка знающим следующий элемент сабжа.
А так должны разрываться на прикрыть верх или всё же набегающих вторым темпом сторожить.

Есть ещё и третий вариант.Если при этом краёк в СОСТОЯНИИ за счёт дриблинга обмануть опекуна и и вырваться САМОМУ на ударную позицию и РЕЗУЛЬТАТИВНО пробить(при мерно как гол Козлова в матче с дагами) - то данные крайки именуются эпитетом экстра-класса.

Тиша обладал в данном случае 1 и 3 элементом. Не обладал вторым, потому что в его эпоху играть головой в принципе не культивировалась.Но не так важно.Важно, что 2-мя этими элементами он владел НАСТОЛЬКО превосходно, что позволяло быть лучшим в своём амплуа в стране.

В случае с Макгиди - он по ПОТЕНЦИАЛУ в состоянии делать ВСЕ 3 элемента. Проблема мне кажется в его голове и в тренере, что не может это донести до него. Это не нападка на Валеру (Б-же упаси),просто констатация факта.
Ари будучи не профильнвм фланговым, отлично показал, что можно делать на той позиции.
(Для буквоежек - Не во всём матче конечно, потому что Ари выполнял гораздо шире работу , чем фланговый игрок)

В сухом остатке - Мы имеем игрока со всеми задатками фланга экстра-класса. Но он у нас к сожалению не играет. (разводит руками).

[Pafnuti]

CheGuevara,
а кони то в каком порядке по статистике!
заговор бы искать не стал...в себе надо покопаться...Ну и от соперника во многом зависят показатели, Казань забила в первом тайме а потом поди сидела в обороне все оставшееся время...

[услада]

Вот смотришь этот гол и понимаешь что Комбарова можно научить "что и как делать".
как же хорошо что мы вернули их в родные пенаты, а то бы до сих пор молились на ваню саенко с ковальчуком.
сзот

[Маэстро18]

А зачем без этого тогда скорость и дриблинг? :)

Еслиб я знал ответ на этот вопрос...)))

[Спектр]

Навскидку не вспомню гол Спартака после флангового "паса низом назад на набегающего"

Третий гол "Краснодару". Д. Комбаров катнул с фланга к линии штрафной, Дзюба с ходу пробил.

[CheGuevara]

согласно instat index Дзюба лучший на поле в матче против Анжи. Интересно :)

Согласно этой статистике становится понятна логика ненавистного СЭКСа в части восхищения игрой Зенита и Динамы, а не нашего любимого СПАРТАКА.

[Zema]

Эменике и Де Зеув. Еще Дзюбу научить и всё будет хорошо )

Вот тебе линк, "учитель", - http://spartak.msk.ru/menu.dll?a=champ&year=2011&id=906, смотри 3-ий гол.
Это - "то, что доктор прописал". Практически идеальный вариант завершения фланговой атаки.

-skeptik-,
ты тоже посмотри : ))

[Pafnuti]

# Непрочитанное сообщение -skeptik- » 17 авг 2011 11:42

Zema » 17 авг 2011 11:15давно уже придумано - пас низом назад на набегающего.

Не в нашем случае. Веллитон к тому моменту практически забегает в офсайд, да и вратаря "поддавить" любит. Быстро бегает, ничего не поделаешь. Что касается Дзюбы то на него тоже лучше вешать, благо рост позволяет. Навскидку не вспомню гол Спартака после флангового "паса низом назад на набегающего", а после обычных навесов голов предостаточно.

потому в сборной на фланге и играют Анюков с Жирковым, а не наши ребятки...надеюсь, что это временно

[Штиллер]

Если бы у Макгиди к его скорости и дриблингу прибавились ещё и своевременный чёткий прострел и точная передача верхом

А зачем без этого тогда скорость и дриблинг? :)

[-skeptik-]

давно уже придумано - пас низом назад на набегающего.

Не в нашем случае. Веллитон к тому моменту практически забегает в офсайд, да и вратаря "поддавить" любит. Быстро бегает, ничего не поделаешь. Что касается Дзюбы то на него тоже лучше вешать, благо рост позволяет. Навскидку не вспомню гол Спартака после флангового "паса низом назад на набегающего", а после обычных навесов голов предостаточно.

[КБ Караганда]

Zema » 17 авг 2011 11:29
да сколько там того удара нужно, чтобы с 11 метров до ворот добить? : ))

ДК, вон, на Дзюбу скидывал - тот щёчкой в уголок на точность клал..
Дзюба сам тому же Макгиди на пустые ворота выкладывал - заноси хоть пузом.
Вот он свой первый гол за Спартак пузом и занес:))

[Ded Пихто]

бундес,

С этим бессмысленно спорить. Но у нас как-то быстро пустеют трибуны, при первых трудностях что ли.

[услада]

Кстати на видео у Эменике удар не просматривается, а у нас в первом же матче вон как зарядил. Прогрессирует ))))))
А вообще с ударом Касерла( Матвей еще молится на него? )))....вот там удар так удар.

Из нынешних штрафные лучше всех бьет Жано, как говорят, потом его голы вспомните? все удары злые, почти наверняка, а не "уу ветром подуло, мяч в ворота занесло". Жалко здоровья не как у Кариоки(

[Маэстро18]

ну вы блин даёте(с). Если бы у Макгиди к его скорости и дриблингу прибавились ещё и своевременный чёткий прострел и точная передача верхом, то его бы купил не Спартак, а Ливерпуль или МанЮнайтед))

[Nox]

Кому Макгиди скидывал бы под удар? Алекс не играл, Ибсон, Кариока и др. безударные (по версии ВВ). Велик и/или Ари находятся на одной линии с подающим.

Эменике и Де Зеув. Еще Дзюбу научить и всё будет хорошо )

[Zema]

да сколько там того удара нужно, чтобы с 11 метров до ворот добить? : ))

ДК, вон, на Дзюбу скидывал - тот щёчкой в уголок на точность клал..
Дзюба сам тому же Макгиди на пустые ворота выкладывал - заноси хоть пузом.

[услада]

у Комбарова есть удар ну и у Жано. все же они играли вместе.

[porcus]

У Эменике удар есть..вот ему и скидывать с фланга. Сетку рвать будет, точно.

[новичок хзк]

Кому Макгиди скидывал бы под удар? Алекс не играл, Ибсон, Кариока и др. безударные (по версии ВВ). Велик и/или Ари находятся на одной линии с подающим.

[Zema]

ничего лучше навеса не придумаешь

давно уже придумано - пас низом назад на набегающего.

[Egor]

Интервью Л.Павлюченко понравилось;) Рома,конечно, "каблук" ещё тот.. ггг Но, с другой стороны, если людям так хорошо, то кому какое дело?
Про "спорткостюм D@G с тиграми" -это "пять";)... А то некоторые тут спрашивали: "Зачем сжигать тряпки Карпина?"

[Alex1977]

услада,

Ну ты тут тоже не прав. Я помню кучу проходов у него, например, когда ему удавалось разбежаться... Он очень мало мячей получает на ход, на открытое пространство. Причем я не знаю даже, кто в этом виноват..Может и он сам, на самом деле, не открывается правильно....Но то что его возможности до сегодняшнего момента в полном объеме не использованы это факт. При этом, заметь. что даже при такой ситуации он один из безусловных лидеров в команде.

[-skeptik-]

ну все же надо различать постоянные навесы и навесы когда уже больше делать нечего и\или когда есть локальное преимущество в штрафнойили мне кажется? он же не бегал до лицевой каждый раз и в толпу(в борьбу) навешивал когда защитники все на своих местах, а навесил минимальное число раз, причем в случае гола у нас там было превосходство в количестве.совсем без навесов играть не получится. исключить совсем навесы - во вред, но минимизировать их можно.

Если не катать мяч поперек, а выбегать в быструю контратаку ничего лучше навеса не придумаешь. Насколько я понимаю этот вариант Спартаком усиленно наигрывается, что при наличии реактивного Вела и Макгиди совсем не удивительно.

[Спектр]

услада, по факту у Макгиди сейчас, хотя он не играет с июня, до сих пор второе место по голевым (в том числе вторым) передачам.

Кстати, сегодня день рождения Серхио Родригеса, 27 ему.

[Pafnuti]

услада,
интересная статистика...в целом показывает как много нам еще надо расти, чтобы показывать стабильно сильный футбол...

[nick_ws]

Второй гол Тереку еще более показателен.

Это тоже не навес, а пас верхом на выход. :-)

[-skeptik-]

Второй гол с Анжи, Комбаров с подачи Ари - это был не навес?

Второй гол Тереку еще более показателен.

[услада]

Второй гол с Анжи, Комбаров с подачи Ари - это был не навес?

ну все же надо различать постоянные навесы и навесы когда уже больше делать нечего и\или когда есть локальное преимущество в штрафной
или мне кажется? он же не бегал до лицевой каждый раз и в толпу(в борьбу) навешивал когда защитники все на своих местах, а навесил минимальное число раз, причем в случае гола у нас там было превосходство в количестве.
совсем без навесов играть не получится. исключить совсем навесы - во вред, но минимизировать их можно.
Alex1977 » 17 авг 2011 10:55
Да, совершенно верно, делать ему нечего было, но пока у нас есть факты которые его классифицируют как добежал-навесил, рад буду если он сможет играть по-другому.
Вспомните эти беспонтовые навесы в толпу..

[nick_ws]

Второй гол с Анжи, Комбаров с подачи Ари - это был не навес?

Конечно нет. Это пас верхом под удар ногой. :-)) Это же очевидно

[Alex1977]

услада,

Сложно с тобой не согласиться по поводу Мака, только одно "но". Все что написал, зависит не стольок от Мака, сколько от отработанности командного взаимодействия. Кому ему откидывать или простреливать, если никто не открывается? Может что то сейчас и будет меняться, но раньше он получал мяч и оставался с ним один на один...остальные стояли и смотрели...И что ему делать??

[Stemid]

но по факту он не вешает и без навесов жить вполне можно.

Второй гол с Анжи, Комбаров с подачи Ари - это был не навес?

[porcus]

да поляки они завсегда курвы.
"друг польского народа" У.Черчилль:
"Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости."
"Вторая Мировая война", том 1, "Надвигающаяся буря"

[услада]

согласно instat index Дзюба лучший на поле в матче против Анжи. Интересно :)
http://rfpl.org/download/article/112/20 ... REPORT.pdf

Про МГ.

.. а потом делал острую результативную передачу, то это было бы идеально. Именно то, что требуется от флангового игрока группы атаки. )

я как вижу навес у меня аж аппетит портится. Смещения в центр и прострелы\выкаты намного эффективней в нашем составе(у нас нет мастера игры головой), а уже насколько это красивее .. :)
про МГ тут ниже верно сказали - все обводки безпонтовые. Не приносят дивидендов. К сожалению. Ари в данный момент предпочтительней, потому что столько остроты МГ не создавал....ну может спасибо агаларову и кому-то там в тереке за "крутость" Ари, но по факту он не вешает и без навесов жить вполне можно.

[Барт_]

жена Быстрова чтоль?:))

Скорее Жиркова

[Abilardo]

mifta, ну, тут вопрос терминологии. Если хохлы - это дырошники, то я бы подписался три раза, вражины. А хохлушки - прелесть, что за существа, обожаю общаться))

[Pafnuti]

wod,
жена Быстрова чтоль?:))

[Муст]

"Как думаешь, будет ли задерживать фанатов Спартака полиция, после зажженных фаеров?

Давно болельщики из-за границы не жгли пиротехнику на нашем стадионе, а тем более на новом. В общих чертах пусть россияне хорошо маскируются, потому, что наблюдение на стадионе очень хорошее и за всеми болельщиками следят начальники по делам безопасности и полиция на специальных мониторах в sky-boxie, который находится здесь же над сектором гостей. Наверное, когда кого-то поймают, лучше не признавать себя виновным :) "

Интервью с ультрас Легия (Варшава) Cyberf@ni.
http://ultras-blog.livejournal.com/31253.html#cutid1

[mifta]

Abilardo, А я вообще с поляками дела не имел, только с хохлами. Хохлы -- они клевые (и коллеги у меня были хохлы, и в Киеве раз просто-таки прикололо, как нас в три ночи тамошний люд направлял в сторону пивной, с шутками, весело), а уж хохлушки... А ведь иные тоже типа хохлов за вражин держат :)

[Abilardo]

mifta, польские куски, принадлежащие Литве, Белоруссии и Украине - тоже не такие уж польские, нельзя ставить знак равенства между моно- и двунациональным государствами, особенно в случае с Литвой. Литва - литовская, а не польская. Да и поляки среди жителей этих кусков в меньшинстве. И Речи Посполитой эти куски принадлежали не всегда. Так что нефиг им вякать по-любому, пусть скажут спасибо тов. Сталину за бывшие немецкие территории))
А вообще, когда говорят о поляках, мне почему-то сразу становится весело. Может, это и стереотип, но вот такой он сложился - такие засранцы, но почти свои, двоюродные такие))

Guliver, я тебе в личку отписал.

[mifta]

Не по факту, а по пакту Молотова -Рибентропа 1939 г.

У меня "по факту" значит, что в общем-то те же территории, что раньше были, те и вошли. Есть только маленькое исключение -- область вокруг Варшавы (Люблин, Белосток), и небольшой лишний кусок -- область вокруг Львова (Станислав, он же Ивано-Франковск).

[wod]

BOBAN,
Вот похожая по мировоззрению дамочка недавно хвасталась, что лично вела переговоры с Керимовым по поводу перехода своего мужа в Анжи.

[Zely69]

Griva, услада, Рам и Рум понятно. Спасибо, турниры разные. А то я не понял с утра :)))

[StuG 40 Ausf F/8]

зы. сорри, если было ...

Тут ещё не было. )

Гнетущее впечатление.
Еле осилил...

[StuG 40 Ausf F/8]

старичок,
Если бы Мак Гиди не топтался на краю собирал перед собой по три защитника...
-------
... а потом делал острую результативную передачу, то это было бы идеально.
Именно то, что требуется от флангового игрока группы атаки. )

[BOBAN]

Про Павлюченко:
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/foot ... 22361.html

зы. сорри, если было ...

[старичок]

ВВсем к/б приВВет!
.......StuG 40 Ausf F/8 » 17 авг 2011 09:03

услада,
"Отдельно стоит МГ. Я вот не помню чтобы он мог кого-то результативно обыграть"

Макгиди, как утверждает статистика, имеет самый высокий показатель по числу удачных обводок в играх чемпионата. По крайней мере, так было до травмы. Статус лучшего дриблёра первенства (по самым разным оценкам) не пустой звук.
......Если бы Мак Гиди не топтался на краю собирал перед собой по три защитника, а обводил бы сразу число удачных обводок было бы поменьше, правда толку было бы побольше.
А так - обводка ради обводки.
И ещё. Кем то замечено, что для создания опасного момента требуется сочетание трёх эффективных действий подряд. Эдаких трёх мини-побед. Точный ли пас, хороший приём в одно касание, эффективное тактическое действие, обводка и т.д.
У нас так натужно с опасными моментами потому, что пас хер знает куда, приём - как от деревяшки, а обводка, ну да, иногда получается.
Поэтому и приходится снова и снова отбирать мяч и повтррять попытки.

[porcus]

ну эти 16 миллионов и пошли на Эменике 10 и на Зуева - 6..самоокупились:)
"Вывод! Будь человеком, не жадись, и нам маленько сахарку отсыпь!.."(МВИН)
Лёня, купи когонить за 40 уже!! :)

[Барт_]

Грациани с одним голом Камеруну вообще зря упоминал, как мне кажется (я тот гол вообще не запомнил)

Забил головой, затылком, мяч летел довольно долго, Томас Н'коно споткнулся и не взял довольно легкий мяч :) Все по памяти, гуглом не пользовался - так что могу и напутать (но вряд ли, чемп 82 - первый, который помню очень хорошо, ЧМ78 смотрел мало- отец гнал спать и поздние матчи не видел)

[StuG 40 Ausf F/8]

услада,
"Отдельно стоит МГ. Я вот не помню чтобы он мог кого-то результативно обыграть"

Макгиди, как утверждает статистика, имеет самый высокий показатель по числу удачных обводок в играх чемпионата. По крайней мере, так было до травмы. Статус лучшего дриблёра первенства (по самым разным оценкам) не пустой звук.