Red Opel,
У них 23 года уже Свадьба в малиновке. Не вижу предпосылок для ее завершения пока.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬAlex1977
Тебе вот сам отвечает. Политическая недееспособность, или Почему с хунтой в Женеве никто не разговаривал ...Есть такой жутко бородатый анекдот про лекцию о половом воспитании в сельском клубе, в конце которой лектор интересуется у товарищей колхозников, как называется человек, который хочет, но не может. Все правильно отвечают, что импотент. 'А когда может, но не хочет?' - усложняет лектор. 'Да сволочь он!' - кричит с места возмущённая комсомолка. Это я, собственно, к чему: главная проблема нынешних киевских властей, судя по всему, в том, что они в контексте данного анекдота, похоже, не сволочи. То есть, конечно, сволочи, но особенного плана - не хотят и не могут, при этом злостно делая вид, что могут и хотят. И именно поэтому с ними так нелегко не то что договариваться, но и просто о чём-то более-менее ответственном разговаривать. ...На самом деле, я, честно говоря, не ожидал от первых же переговоров в Женеве такого реального прорыва. Потому как на подобного рода переговорах 'реальным прорывом' являются любые 'конкретные' договорённости. Подчёркиваю - любые. Женева же, придавшая украинским событиям, по сути, временный статус 'замороженного конфликта', автоматически получила понятный и довольно неплохо проработанный инструментарий если не выработки конкретного политического решения по разрешению конфликта, то, по крайней мере, его - пока что осторожно скажем 'возможной' - деэскалации. То есть мы в лучшем случае через некоторое время получим там эдакий большой 'европейский Нагорный Карабах': с миссиями ОБСЕ, 'наблюдателями', 'трёхсторонними комиссиями'. И, скорее всего, прочими 'миротворческими силами'. Или, если больше нравится, - 'большое Приднестровье'. И вовсе не потому, что это желанный результат для любой из трёх (скорее, - даже двух, позиция ЕС тут 'ведомая', а ручных зверушек из 'киевской делегации' в расчёт можно вообще не принимать, неслучайно их несколько раз демонстративно из 'переговорной комнаты' выставляли) сторон, участвующих в переговорном процессе. А потому, что альтернативой 'замороженному конфликту' может быть в данном случае только 'конфликт в горячей фазе', то есть полноценная гражданская война. Устраивать которую на территории, не только нашпигованной пусть и старым, но вполне себе стреляющим, ездящим и даже кое-как, но летающим вооружением, но и имеющей четыре действующие атомные электростанции с пятнадцатью работающими энергоблоками (не считая Чернобыля), - история, знаете ли, чреватая. Особенно - если на этой территории принципиально отсутствует государственная власть. А то, что имеется и 'признаётся США и ЕС', распоряжается в лучшем случае только в столице, да и то местами и с оговорками: на Западе к этим гаврикам из 'Батькивщины' относятся, мягко говоря, несколько настороженно, а на Востоке и вовсе не признают. Там ведь, по сути, даже если начнётся война - она начнётся как раз между 'условным Западом' (с примкнувшим к нему Беней) и 'условным Юго-Востоком': нынешнюю 'псевдохунту' на Украине даже никто и не ненавидит-то по-настоящему. Запад её 'терпит', а Восток просто-напросто презирает, и если они всерьёз по-взрослому решат столкнуться, то этот набор кроликов и баптистов будет просто вышвырнут в эмиграцию: воевать же будут совсем другие люди и совсем за другие ценности и идеалы. А это - совсем другой расклад, который не устраивает никого. А всё остальное в этом документе (и это всё высокие договаривающиеся стороны прекрасно понимают) - обычное ритуальное дипломатическое 'бла-бла-бла'. Включая и ритуальные пляски с то ли усилением, то ли 'снятием' санкций, которые Россию - о чём она открыто и официально заявляет - волнуют чуть меньше, чем рыбу волнует идущий на улице дождь. Просто США и ЕС, при всех своих 'двойных стандартах' и лицемерии, не могут делать длительную стратегическую ставку на реальных нацистских бандеровских сволочей, вот им и приходится ставить на беззубых киевских импотентов. А у этой, пардон, диспозиции - тоже есть свои определённые и вполне понятные всем, включая Российскую Федерацию, недостатки. И вовсе неслучайно 'высокие договаривающиеся стороны' о т.н. крымской проблеме в Женеве даже и не заговорили. Просто потому, что Крыму повезло и он больше ни для кого, кроме РФ, текущей головной болью не является, а заваруха, выходящая за границы 'управляемого конфликта', вообще никому в принципе не нужна. Может быть, кроме 'хунты', - но её никто и не спрашивает. Такие дела. Дмитрий Лекух. Из сетевого творчества.
"На Украине произошла уникальная революция, где богатые ограбили бедных, их же руками, собрали с нищих деньги на революцию, чтобы к власти пришли олигархи. Потом эти же олигархи ещё раз собрали деньги с нищих уже на армию, чтобы потом эту армию направить на тех же нищих. История подобных примеров не знает." #
Поросёнка уже сливают. В "незалэжных" пабликах на него уже охота. Все грехи вспомнили. Alex1977
Мы хотим чтоб договорились. Вон даже ты говоришь - ради этого мы слили ЮВ. США сливать не захотят. Чем больше бардака у нас и у Европы - тем радостней американопроизводителю. Ehidna
То есть придет Порошенко - и народ его радостно от Карпат до Луганска встретит радостным крестным ходом? Или Царева - также от Луганска до Львова? # irod sm,
Очень бы не хотелось. Особенно второго варианта. Ничего положительного в нем нет. И последствия не просчитываемые. Не надо забывать, что вводя войска на Украину мы существенно подорвем нашу собственную концепцию внешнеполитическую. Это ужасный вариант. Мало того, что это будет кровь наших солдат, что мы реально получим абсолютно враждебное отношение не только Запада, но и Центральной и большей части Южной Украины, так еще и на Востоке для значительной части мы будем оккупантами. И как ты Юр хочешь определить, куда надо вводить, а куда нет? Как ты себе вообще представляешь это военную операцию? Нужно заставлять договариваться. Всеми путями. Ну то что легитимный призвал вернутся войска на места дислокаций - это уже наверное все слышали.
А вот то что он уже там - я чето сомневаюсь. Но слух ползет :) ЖП. irod sm
Юра, а почему ты уверен в "пылающей палестине"? Кмк, на Украине люди уже устали от бардака, и стоит появиться хоть какой-то легитимной власти (после выборов) как народ успокоится и будет просто жить в предложенных условиях. Если его искусственно на баррикады не поднимать, конечно. 1.Как минимум - поможем оружием , уже не стесняясь.
2.Как максимум - ввод наших войск. Первый - мы просто поддерживаем русских в стремление защитить себя от геноцида. На нас орут но не сильно. Жертв много. С обеих сторон. И это затяжной процесс. Второй - на нас орет весь прогрессивный мир ( пошел он в сраку). Но жертв гораздо меньше. Среди гражданских уж точно. Это я , если хунта таки поведет войска в настоящую операцию. И если выбирать, лично я - за второй вариант. Бардак надо заканчивать. Стороны на договорятся. Это медицинский факт. А нам под боком иметь пылающую палестину - нах не нужно. Это кроме зова крови. 10000% инфа
кто хочет пообщаться с пресс-секретарем Госдепа, некой Псаки? Alex1977 шутка юмора. пустая та бумажка. никто никому ничего не должен. нет ни сроков ни санкций за невыполнение. каждый трактует так как хочет. Изучил текст на 3 языках. Пункт 3 параграфа 17 соглашения очень тревожно звучит.
Лицо Лаврова именно при его чтении неестественно менялось. :) Странно, что на ВВ нет дипломатов ).
По женевской бумажке. Это переговоры, причем начального уровня в стиле ребята давайте жить дружно, а не юридически обязывающий документ ( а РФ не выгодно иметь юридически обязывающий документ - это будет означать легитимизацию хунты). В ней озвучена на международном уровне наша точка зрения. Бумага составлена так, что мы ни за что не отвечаем ( первоначально скорее всего хотели все проблемы и ответственность повесить на нас ) Европе и США выгода в том, что они могут дальше обвинять нас, как и до этого делали, ну а мы так же можем не обращать внимания, как до этого. Статус-кво фактически сохранено. Единственные, кому бумажка оказалась совершенно невыгодна - это киевская власть. Как раз ее-то там и опустили. Вся ответственность за действия и бездействия лежит на ней ( отвод войск, разоружение,освобождение активистов ). Alex1977, Лёш, елки-палки, по какому принципу ты результаты бумаги оцениваешь? По внешнему виду Лаврова?! А мне, например, не показалось, что он был убитый. И я, например, с самого начала думала, что наши имели ввиду здания в Киеве. На основании чего ты говоришь, что наши потом начали сказки рассказывать? Вообще-то, что было подписано будет понятно только по действиям, пока никакие не последовали, значит на данный момент - это туалетная бумага, но может и изменится ее оценка.
Alex1977, не такие уж они там в Киеве до...ёбы. Во всяком случае пишут не стесняясь :
«Мы удивлены тем, что министр Лавров не знает, что делается в Украине относительно Женевских соглашений. Мы ежедневно встречаемся в формате четырех сторон с привлечением руководства миссии ОБСЕ, где разрабатываем мероприятия по деэскалации ситуации в восточном регионе Украины”, - сказал Дещица. Также министр добавил, что удивлен тем, что присутствующие на встречах представители посольства РФ не информируют российский МИД об этих действиях, и предложил Лаврову сообщить об этих мероприятиях лично." Вопрос в том кому поверит "мировая общественность"? :) # irod sm,
Моя позиция по женевской бумажке осталась прежней. Сегодняшнее интервью Лаврова подчеркивает, что он подписал какую-то редкостную фигню и сам загнал себя в угол. Пока радует только то, что долбоебы в Киевы все таки полные долбоебы. Иначе они бы хотя бы вид сделали что исполняют соглашение. А рассказывать сейчас сказки, что речь шла о зданиях в Киеве оказывается это смешно. Можно подумать, что хоть кто то вспоминал о каких то зданиях, которые в Киеве. Еще раз. Я не знаю, почему, как и зачем мы подписали эту херню. Но то что эта херня и что она однозначно против Ю-В убежден на все 100%. И лицо Лаврова когда он все это в четверг зачитывал лучшее тому доказательство. Alex1977
Лех, как ты после сегодняшнего Лаврова оцениваешь свою позицию по поводу что мы сдали? По-моему ткнули весь мир в то, что никто там не сложит оружие. По поводу "братьев" чего-то вспомнилось. 2004 год. Заседаю в предвыборной комиссии. Третий тур, если не путаю, президентских выборов. Завезли к нам молодых и культурных пацанов с запада Окраины. Серьезно, вели себя тихо и вежливо. Выборы проигрывали вчистую, Ющенко уже тулил свой зад на трон. Тоска. Так вот, подсчитали бюллетни, под утро разлили по стопкам, накалоли колбаски и спрашиваю самого смышленого из "братьев": дружище, а ты славянин? Нет, говорит,- я галичанин. Вот и все. Для меня тема была закрыта до этого года. Этот год, Слава Богу, наступил.
Понятно, спасибо :)
УНИАН сделал компиляцию из хрен пойми чего, включая это: "Русвесна" подхватила. А про Львов слово в слово передрала прошлогоднюю новость. Мда... Как делил этот сайт на 100, так и буду. Куда более занимательное чтиво, на мой взгляд, программа "Свободы" в помощь :) Red Opel
Я тоже к этой мысли пришел. И нечего цепляться к догмам, что мы - братья. Те украинцы, которые считают нас ворогами - это те же поляки. Их уже не исправить. Жили желчью и будут ее жить. Поэтому пусть разделяются, желательно бескровно. И своих к себе подтягивпть, а чужие сами пускай определяются. ещё один туз из колоды ВВ ....
Путин подписал указ о реабилитации крымских татар #
Да в фейсбуке любой украинец ровно так и общается. По принципу "Любой мой аргумент правилен на основании того, что произнесён мной". # 2M, про Львов нашёл только за 2013 год - 8 и 9 мая дни траура. Ссылок, много, например -
а про Тягнибока - не знаю, первоисточник или нет, но на мове: ой, а там ещё и по-русски можно было, оказывается;) Редактировалось 21 апр 2014 13:13
# Статья по ссылке Юли очень интересна. Во-первых, тем что написана психологом, а не журналистом или политологом. Психолог априори выше фактов, ему не надо ничего доказывать,
все уже доказано до него. Шустером. Психологу надо успокоить родственников и дать рецепт, как общаться с умалишенными. Он это и делает. Ма ла дец. Во-вторых, замени в статье направленность - Россию на Украину, смысл останется тот же. В третьих, если украинцы в массе своей согласны с автором, надо расходиться, и чем быстрей и дальше, тем лучше. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||