 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.05.2014 - 31.05.2014# Очкарик-11 » 19 май 2014 09:22
спасибо. Что характерно,команда у них называется Локомотив Миллерово))Пора в Спартак переименовывать какой нафиг Бердыев?
У нас вроде тысячелетие Спартака пока не планируется, как он выйграет чемпионство без покупок игр снова??? Зимой помню смотрел ЧИ, матч типа Интер - Рома чтоли и офигевал. Как мяч у команд ходит, как игроки двигаются! Тактика рулит! Думаю в любом случае нам будет полезно. Повезет - выйграем, не повезет, Алень получит свой опыт и придет через годик. #
Да не нужно покупать игроков за 30 лямов! Аякс покупает игроков за 30 лямов? Но это не мешает ему становиться чемпионом и радовать болельщиков. Менеджеров нужно нанимать не крутых амбициозных под сверхпроекты, а хотя бы просто профессиональных. Которые с одной стороны хорошо понимают бизнес процессы в спорте, разбираются кто есть кто в футболе и знают как организовать эффективный менеджмент под конкретный бюджет. Парадокс в том, что проведи опрос и выяснится что большинству спартаковских болельщиков нужны не Халки с этооевыми, а поставленная игра, прогресс собственных воспитанников и покупных легов в клубе, а не на стороне, поменьше скандалов и адекватные результаты. Такая модель имеет право на существование? Профессиональный водитель может ездить на Киа, или только на Феррари? # Спартачек-Казачек!,
Спасибо за отчёт! Вымирающая форма подачи событий на ВВ:) Упали до "Топ-5",но пока не скопом.:) Лена terpila правильно написала про отсутствие опыта и лабуду местного разлива. Глушаков своё дело сделал,организацию события поручил местным,те растопырились перед "звёздами" и "мешками с ...",а дети - что осталось. Так было частенько не только в футболе,сам,поди,вспомнишь похожие ляпы из жизни. А Стадион - здОрово!:) # # terpila » 19 май 2014 02:25
спасибо вам) Насчёт стадиона,несомненно молодец,остальное, ладно,пройдёт,забудется)) # Внимание! Важная информация:
Колантуоно авторитарнее, чем Капелло # CheGuevara, человек который сделал такие деньги, как бы он их не сделал дураком не может быть по определению.
купить игрока за 30 лямов он вполне может, но это значит надо менять многое. Ибо игрок за такие деньги пойдет за зарплату большую, а это значит что и другим игрокам платить больше надо и одного дорого игрока скорее будет мало. То есть Спартак будет ему стоить не например 100 лямов в год, а все 300. Одно чемпионство или даже два таких денег не стоит явно для человека для которого Спартак не любимая команда, а просто спонсор его имени и на котором можно сделать деньги(стадион и че он там еще настроит...). Для того чтобы выигрывать что то как кони, надо иметь стабильный состав долгое время, но чтобы иметь стабильный состав надо хоть что то выигрывать, ибо приходится всех разгонять и все заново. 10 лет ничего не менять и идти медленно к золоту как Рубин ни кто не даст. Нанять крутых менеджеров, так они же скажут что надо вложиться на игроков, дорого тренера итд ибо с Барриосом ничего не выиграть. А Так покупаются средние игроки, держиться потолок зарплат, Спартак все так же популярен, особенно когда начинается пиздиться с голубым пулом и ни кто его не трогает. Фратрия его тоже не хуесосить, да и кто в прессе написал что Федун лузер? Где все Рабинеры? Игроки и их зарплаты - это самое дорогое. За всю инфраструктуру Федун свои деньги назад получит. Да и потом, мы же РФС не заносим. Каприн вообще другая история! Его до сих пор как минимум 50% болельщиков любят и считают что сняли его зря. Валерина харизма очеровала многих, включая СД и самого Федуна. # И еще...
Версию про то, что ему чемпионство не нужно, лишь бы жрать сильно не просили я не разделяю. Отказ от сверхвливаний в команду вовсе не означает автоматический отказ от создания профессиональной управленческой структуры. Экономить можно на игроках, но никак не на управлении. Иначе любые вливания в унитаз уйдут. Не хочешь тратится - не вопрос. Но этим бюджетом грамотно распорядиться и выжать из него максимум почему нельзя? Мы уж точно не из-за бюджета 10 лет без чемпионства. Доминировать абсолютно конечно бы не получилось, но уж пару-тройку чемпионств с теми деньгами которые ушли на команду вполне возможно было прибрать. Совершенно дебильная упертость что любая кухарка, бывший футболист, водитель, политрук может управлять футбольным клубом никогда не позволит Федону добиться хоть мало-мальских результатов. Не нужно больше денег, блять! Дай этим ума! Найди людей которые в этом разбираются и знают что нужно делать!!! В этом вся проблема! Будь толковый Генменагер и Спортивный Директор не ббыло бы хер поми кого на тренерском мостике. Не нужно было бы 5 лет на осознание того, что Карпин не тренер для Спартака. Да его вообще бы никогда тренером не назначили. Я не верю, что неприоритетность отношения к команде (это вполне вероятно) является основанием одевать на себя колпак ЛУЗЕРА! Тем более что какое-то время на команду Федак тратит. Вон даже с кандидатами встречается. Проблема ИМХО в другом. Все признаки указывают на то, что наш барин... Как бы выразиться чтоб не забанили... Ну в общем IQ у него не очень высокое к сожалению. #
А с чего он выиграет то? Одного желания как бы маловато будет. Посмотри кто выигрывал чемпионаты за последние годы? Там случайных команд, как ни странно, нет. Владельцы либо серьезно вложились (Зенит), либо организовали профессиональную системную работу (ЦСКА, Рубин). При этом совсем одно без другого тоже не работает (Анжи). Поэтому Федону, кроме захотеть выиграть чемпионат нужно кардинально менять подход к управлению командой. А тут проблема. Тратится не хотим ни на игроков, ни, что совсем хреново, на профессиональную тренерско-управленческую команду. Он же, студентами-заочниками пытается Версаль построить! Из шлакоблоков. Это, блеать, не граммофоны раздавать... # jurrasic,
Так я и не спорю. Лаудрупов и Эмери действительно не будет. Я о том, что не более полутора процентов вероятности на то, что при поисках стоящего тренера за рубежом в приоритете будет квалификация, а не ценник. Ну и о том, какой расклад при этом нас ожидает. Федону бы краткий курс менеджмента пройти. Ну или хотя бы про SMART кто рассказал. Мы же сейчас сделали охрененный круг и к Скале вернулись. Но, похоже с теми же вводными. Давненько у меня небыло такого пессимизма. Барин за последние полгода сделал все возможное и невозможное, чтоб развеять у болельщиков хоть малейшую надежду на позитивные перемены... А по молодымблятьперспективным... Всему есть своя цена. Халявы не бывает. Точнее она бывает только при распиле государственных средств и ресурсов. Поэтому если мы не хотим переплачивать за тренера, но при этом хотим взять тренера с высоким пондусом(с), то нужно понимать, что при таком раскладе придется серьезно доплачивать на сопровождение, чтоб этот его пондус вовремя и качественно раскрылся. Если мы этих рисков не хотим, то нужно тупо мощно тряхнуть мошной и запастись попкорном в ожидании скорейшего результата (пример сборной - Хиддинк, Капелло). Правда тут выбор будет серьезно ограничен, если выставлять условие работать с тем кто есть и ограничивать объем средств на селекцию. Но в любом случае для таких иностранцев Россия - пердь похлеще турецкой, а Спартак никакой не великий и могучий, а обычный середнячок середнячкового чемпионата типа Днепра с непонятными им амбициями. Поэтому реальный аргумент у барина есть только один, но он его не предъявляет. Самоокупаемость, блеать! Что тоже имеет в общем то право на существование. Но тогда нужно понимать, что самоокупаемость и внезапное чемпионство понятие несовместимые. К этому нужно идти долго и целенаправленно. Без истерик и резких движений. #
Отказ Аленичева? Вроде бы Федун сказал о том, что он его (Аленичева) даже не рассматривал. :) Лаудрупов и Эмери точно не будет - будет Гунько. Удобный и недорогой. А я бы предложил не Аленичева, а R0MA - вот правильный тренер для "Спартака". Кстати, он тоже вполне достигал целей и вообще. Тренировал бы в ФНЛ - да конечно вышел бы давно в вышку! А со "Спартаком" станет чемпионом и ЛЧ, быть может, возьмет. На второй год тренерской работы, не на первый: Гунько, нехороший человек, не попал в ЛЧ, выиграть сразу не удастся.
# sengoku,
Да чего там узнавать то? Шансы, что Федон привезет опытного, даже не топ, а просто на ходу, тренера минимальны. Потому что на таких есть спрос, и таким однозначно нужно переплачивать, а это для Федака табу! В его параметры укладывался только молодойблятьперспективный, но неопытный иностранец. Со всеми вытекающими рисками. Вот про риски и нужно было понимать приглашая Лаурупа и Эмери. И обеспечивать их минимизацию создавая максимальные условия, поддержку тренеру. Поэтому сценарий назначения просматривается совершенно точно. Еще максимум недели 2 пополучают отказы в Италии с Англиями, потом либо договорятся с Петреску-Божовичами, либо ОИР-Пес. Ну а если не то и не это, то выслушаем мнение какой перспективный у нас тренер Гунько и как его любят игроки.
Потому что это был его первый тренерский опыт. Переоценил силенки, бывает такое у вчерашних сенаторов :) Но выводы сделал правильные - пошел набираться опыта в команду низшего дивизиона. Я, в отличие от Курчата, не верю в тренерский потенциал Аленичева, соответствующий уровню Спартака. Но право Курчата на ожидания признаю, так как после первого блина комом далее Аленичев ежегодно достигал тех целей, которые ставились перед его командой. Спартачек-Казачек!,
Сергей, спасибо за отчет и спасибо, что съездил. Ты съездил, а я, вот, с дивана от компа. С дивана обстоятельства мягше смотрятся:-) Недоразумения и лабуда всякая просто обязаны быть в таком деле. Тем более - у молодых. Тем более - не у профи в постановочных делах. Там тыщи причин могут быть. Местное начальство могло задержать. Поехал пригласить и застрял там. Что гадать, может, сам расскажет. Главное остается. Не себе что-нить купил, а для людей стадик сделал. Писали, что дети , аж , четырех возрастов там тренироваться будут. Не знаю, как там в Миллерово, но у нас в западном округе мск спортзалы гламурные и дорогие. И их мало. А наркотики простые, дешевые и много. И молоко по цене уже с пивом почти сравнялось. Площадка, где дети в футбол играют - богоугодное дело. Жизнеспасительное. не имхо!!!! И еще раз - спасибо тебе! Полистал ВВ, решил счет Уфы глянуть, слегка шокировало. Что бы они с нами сделали, если Томь разорвали? :)
# СМАРТС » 18 май 2014 23:40 Только что смотрел НХЛ, поэтому долго втыкал, о каких "клюшкарях" речь))) # have got no nick » 19 май 2014 02:07 У нас еще и дубль золотой частенько. Всего-то не хватает - основу подтянуть. # говорят еще и кавенаги сегодня чемпионом стал и гол в золотом матче за Ривер забил)
# Виталь,просто проведите сначала турнир у детей,а потом кумиры всех поблагодарили,одарили кубками и всё.1 час времени занял весь турнир,дальше ,делай что хочешь,хоть с родственниками,хоть,с кем..кстати его подруга и дядя были на поле там,вот и поговорили между собой бы))))
ладно ,Бог им судья.Стадион сделал хороший ,и то молодец,для местных радость.. # Спартачек-Казачек! » 19 май 2014 00:17
Коль уж действительно предлагал перенести встречу и автографы на другой день, согласись, могли быть действительно веские причины, почему именно так всё произошло, а не иначе. Всей "подноготной" ни я, ни ты вряд ли знаем. Мне так уж тем более судить об этом тяжело, находясь в тот момент за сотни километров от "эпицентра" событий, чем тебе, бывшим в самом "пекле". А по поводу детей, тут согласен полностью. Да и сами мы порой то сколько брани высказываем нашим "героям", когда после игры до трибуны доходят не все, чего уж говорить о детворе, для которых он не "опорнособака" иль "фантазиста", а герой и "идол" с абсолютно незапачканной репутацией. Да...кумиры разочаровывают...
Почему с ними нужно постоянно разговаривать? почему они такие непонятливые? Могли бы кого-нить из старших попросить провести награждение чтоли .... # # UchO » 18 май 2014 23:53
Виталя,ну во первых коль ты созываешь лично под своим именем турнир,то тогда отвечай за своё имя,во вторых там он будет долго,тк он предложил нам вместо автографа прийти сегодня вечером в 8 за автографом,а корреспонденту чемпионата,которого ты хорошо знаешь,Ткачёв,перенёс интервью на следующий день.Да и по времени тоже самое,это дети,причём маленькие,и дядечки могли подождать часик,пока дети с утра сбегали бы пару игр.Не ,я понимаю,что кто они,великие,и кто мы?быдло.ходят мозги ебут.Но не мы ,не ростов к нему на турнир не напрашивались,сам позвал,даже назвал дивизион Дениса Глушакова,маленьким светят большие звёзды.Вот как они посветили.Я может и пойму,что им не до нас,а вот детям обьяснить тяжело,почему не былот Дениса .Ехали на него посмотреть.Ну да ладно......
Серег, знаешь, меня там не было, да и чада своего пока нет, поэтому понять чувств родителя от не сбывшихся в конкретно сегодняшний день надежд ребенка, увы, не могу. Но все же столь категоричен бы не был. Насколько понимаю, у Дениса в Миллерово живет немало родственников, а в силу вызова в сборную "отпуск" у него тоже весьма ограничен, а желание повидаться с близкими и родными людьми всё же всегда превалирует над всем остальным. Это к разговору, почему вручал не он. А время игры.. Я, честно сказать, абсолютно не уверен, что выбором времени для игры той или иной команды занимался он сам, а не местные "добродетели" поставили его перед фактом. #
что может быть лучшей антирекламой ФК мусор? крупные планы габула с охуевшим взглядом второгодника? Приветыч-беспиджакыч (балагур, внезапно впавший в косноязычие) с выражением на лице "за что?" бгггг spartak46, ну про Шмурнова я бы все-таки так говорить не стал. По-моему, за "Спартак" он более вполне искренне, я неоднократно видел его с сыновьями в Сокольниках на хоккейных матчах.
# Посмотрел повтор последней игры.
1. Кариока хорош. Полюбовался ещё раз его игрой. 2. Два первых наших гола тоже чудо как хороши. 3. Шмурнов в очередной раз доказал, что он не только болван, но и проститутка. Как и почти все московские телекомментаторы. 4. Вгляделся в динамовцев. - Ни одного светлого лица, как, впрочем, у почти всех московских полицаев. У Габулова и вовсе взгляд удава. # Ну небольшой отчёт о поездке на турнир Глушакова. В составе двух моих товарищей из кб Ростов (один из них должен был брать для Чемпионата интервью) команда моего старшенького сына и супруга.
Сначала было запланирован выезд в 7 утра, через 3 часа мы в Миллерово и сразу на турнир, 5 команд, игры в круговую по 15 мин один тайм, потом вручение призов, фото с Великими и домой.Все счастливы,все довольны.НО.....видимо вирус пох -кого отношения к своим болельщикам распространилсЯ и на домашний турнир им.Глушакова. Нам сообщили ,что играть дети будут в 3 часа, нормально? В Миллерово было в этот момент 35 градусов тепла. Прибыли мы на турнир и застали как раз матч местной команды со звёздами: Гаврилов, Хидиятулин, Осинов, Маслов, Новиков, Глушаков стрш, Макей, Ребров, Биля, Дворкович и другие. Матч закончился и все погнали за автографами, Гаврилов, Хидиятулин и Биля попали в плотное кольцо поклонников, Биля естественно по женской линии)), плюс Макей и Ребров тоже раздали автографы, потом испарились, зато звезда вечера был на пафосе и больше его занимало размещение Нобеля Арустамяна в свой шикарный Бентли. Автографы раздал немного и не хотя, понятно, заебали... Потом начался турнир в 3 часа , по жаре начали бегать, ну матчи прошли в упорной борьбе,)) победили фк ростов, мелкий мой второе занял с командой своей. Потом началось самое интересное...Дети построились для получения наград в ожидании самого Глушакова и ко. Но хуй, простите за французский, призы вышел выдавать игрок сборной .........туш барабанная дробь, игрок сборной Кыргызтана , хуй пойми как его зовут, какое-то чудо в сланцах и грязных пятках, поздравил всех ребят и пока. ВСЁ..а Глушаков, так и не появился. У некоторых детей истерика случилась от того, что не сфоткались .Результат, у одного нашего мальчика солнечный удар, мой малой микронадрыв мышц бедра,ещё у одного мальчика тоже солнечный удар. Спрашивается нах мы туда пёрлись??Можно было в Ростове сыграть и пригласить Миллерово, т.к. 3 команды были из Ростова и одна из Таганрога,Спасибо Дениска! Неужели нельзя было детей с утра прогнать ,быстро в течении часа,потом вместе с Легендами футбола сфоткать детей и играйте в свой футбол,и дети счастливы не забыли бы никогда.???жопа. Из позитива:общение с Гавриловым и Хидиятулиным, весёлые, позитивные, простые люди, без пафоса. Спасибо им за это. Когда расписывался мне Вагиз, рядом тётенька стояла, взяла автограф у Вагиза, потом у меня спросила"а кто это???"))))))Вообщем больше мы на турнира Дениски ни ногой. Спасибо. Без нас. Парни с кб Ростов поймали Женю Макеева и очень серьёзно с ним поговорили, но не уверен, что они с Тёмой Ребровым что то для себя отложили в мозгу, постояли, покивали головами и пошли по своим делам. Ну Бог им судья. Стадион сделан хорошо,в красно белых цветах всё)) Тут молодец Дениска, и немного фоток с турнира)) сейчас заканчиваются чемпионаты в Европе, скоро все узнаем. Федун четко дал понять что Аленичеву не доверяет, этот вариант отпадает. После ВГК с молодыми перспективными <С>партаковцами Федун будет очень осторожен, только после попадания например в пятерку с клубом типа Волги или вот Арсенала. Гвидолин, Колантуоно варианты интересные, но если легионера, то хотелось бы тренера чего-то выигравшего. Лучше бы Липпи из Китая дернули бы, чем этого Барриоса.
Стрекалок, вот в последнем интервью в сэксе опять проскочило и про навязывание игроков в ту молодежку и даже схем со стороны неких иностранных руководителей "развитием футбола в далекой и неумытой стране". Но он эту тему замял. Ты то сейчас зачем? Валер, если ты Аленя тоже пиздоболом считаешь, то так и напиши.
Crosser, Еще раз повторяю, в чем пиздобольство? Я ничего деликатно не убирал. Мое отношение к нему не причем. Где Алень соврал? Тем более ты написал даже больше, что он "любит пиздеть", т.е. делает это систематически. Вперёд, с примерами. Не хуй уходить с линии.
# Бердыев отличный тренер и мне его Рубин нравился. Можете кидать тряпки. Но он в Казани он был царь и бог. Слабо себе представляю Бердыева подчиненным Ромы пресненского. Да и денег он наколбасил на левых трансферах мама не горюй. Вобщем, не наш это вариант имхо.
От себя добавлю.
Если случится чудо и приведут тренера уровня, хотя бы, Петреску, то прогресс по сравнению с нынешней весной увидим сразу - в начале нового чемпионата. Если, к тому же, фантастически пойдёт на выход Асхабадзе, то даже без номинального ГД новый тренер задержится в ФКСМ до конца следующего сезона. Однако, скорее всего, не будет ни того, ни другого чуда. Тандем Асхабадзе-Гунько поведёт нас к новогодним праздникам в режиме окончания ЧР-2014. Курчат, вот зачем ты заставляешь очередной раз повторять тебе одно и тоже?
С какого перепугу Аленичев как тренер Юношеской сборной имел право провалиться вдрызг и просрать Боснии, Болгарии и Ирландии? Ты ему это право дал? Потому что ты его любишь? Насчет Старкова ничего говорить не буду - все я тебе уже сказал Статус-кво у тебя для Аленя такой, а у меня совсем другой, и я тебе с примерами показываю почему отношусь к этому некогда футболисту Спартака крайне негативно Примеры я тебе приводил - ты один уже деликатно убрал потому что "тренер молодежки имел право на критику" - тебе примеры не нужны Результаты Аленя как тренера за последние годы сопоставимы с результатами таких мастеров как Криушенко и Щербаченко - могу еще много фамилий привести - просто эти люди после триумфа в пердиве в ПЛ провалились в хлам совсем недавно Ты его уважаешь - твое право Я не уважаю и развивать дискуссию по поводу этого персонажа дальше не намерен Он был хорошим игроком моего любимого клуба, потом сделал подлость, в дальнейшем несколько раз позволял себе то, что позволять нормальный тренер и парень не имеет права - из этого мое отношение к нему и выросло Рад что в Спартаке его не будет, а дальше будем посмотреть Выведет Тулу в верхние строчки турнирной таблицы - можно будет и посмотреть на тренера Аленичева иначе Хотя вот Красножан выводил, Божович регулярно выводит и т.д., а смотри ты - неуровень) Еще раз говорю - тебе уперлось чтоб тренером был спартаковец, а мне это надоело Вон перед глазами пример Валеры Кудрявого Мне хочется чтоб им был профи и плевать я хотел на его паспорт и происхождение (ну кроме одиозных личностей) Alex-Ch, Торпедо ещё никуда не вышло.
А Уфа заявляла, что ставит такую задачу и деньги есть, но по игре просто не в состоянии была занять более высокое место, хотя старалась. Уфа говнище несусветное. Состав подобрали, а ничего не получалось. Поражению Томи рад. Лозунг "Сибирь без Томска, Урал без Перми" знаком всем болельщикам двух федеральных округов. Crosser, Ещё раз. Уфф... Аленичев как тренер молодежки имел право на критику. Это раз. Насчет Старкова - он поступил как считал нужным и первым за это был из команды удален. Где тебе там пригрезился важный отборочный лигочемпионский матч в апреле 2006 я не знаю. Это лишь подтверждает, что ты живешь с каким-то сдвигом в голове. В чем там пиздобольство? Обещал закончить карьеру в ФКСМ - закончил. Где он соврал, нес хуйню и прочее? Конкретно. Ничего личного ты во мне или моем отношении к Аленю задеть не способен, а вот статус-кво Аленя как нормального тренера и парня неплохо бы восстановить. Просто либо приведи примеры либо засунь себе обратно свой высер.
Насчет профи, который нужен. Кто из перечисленных профи, а кто нет? И как это повлияло на итог? И почему ОИР не профи? Если не способен ответить, дать свое определение, провести границу и прочие доводы, гарантирующие успех иноспеца, то не хуй сюда выкладывать телетайпные ленты со своими ночными поллюциями в виде итальянских фамилий. Как у тебя укладывается, что "Алень как тренер никто" и его результаты за последние годы? Почему тебе снятся только юноши из молодежки, а не, скажем, небритый Кутьин? По моему у тебя какой-то комплекс к Аленю, иначе не объяснить. И насчет того, что в ФНЛ вообще футбола нет, вчерашнее твоё категоричное высказывание, такое же безапелляционное как итальянские готовые специи для ФКСМ. После сегодняшних Уфы и Торпедо - опять уйдешь в пиздобольство или немного призадумываешься, что несешь хуйню? Не надо думать, что можно публично так вот срать на уважаемых людей, называть их пиздоболами и никто не заметит. Тут за "свое мнение" не спрятаться и "свое видение" уже не катит. Редактировалось 18 май 2014 19:52
# Бердыев, божович, петреску, семин, тарханов, макаронники там какие то....
уже 3 недели эти фамилии всерьез обсуждаются на тренера в Спартак! писдец приплыли..... или Капеллу и золото с запахом бомжатни или Аленя и заряд про команду гондонов , мы не работаем с судьями, мы Спартак а вы гавно, и т.д. я вот так думаю по мне уж лучше Алень (зевая) Ну расскажите, что ли, что достижение Аленичева не нужно переоценивать, потому что на самом деле никто из его конкурентов в РФПЛ не стремился.
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||