Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

#  SAS » 21 май 2014 14:40

уже засЦЦали ??!!!
http://news.rambler.ru/25172424/

#  Abilardo » 21 май 2014 14:38

Во, goblin вернулся. В самый разгар обсуждения кандидатуры.
Империя верит в тебя, Сергей.

#  DimOn74 » 21 май 2014 14:37

про Кибальчиша? про румына? на румынском?

#  goblin » 21 май 2014 14:35

А чей-то с китайцами цена в загнивающих долларах?

А нет, все норм, сделку поддерживаю. ))
http://www.vedomosti.ru/finance/news/26 ... dnichestve

ЗЫ Я? На разведку? Ничего не скажу.
Я про Кибальчиша книжки в детстве читал.
Редактировалось 21 май 2014 14:38

#  SAS » 21 май 2014 14:26

Президент РФ Владимир Путин назвал бредом и полной чушью обвинения российских журналистов LifeNews в провозе оружия на Украину. Об этом он заявил, отвечая на вопросы журналистов.

Журналисты LifeNews Олег Сидякин и Марат Сайченко были задержаны национальной гвардией под Краматорском (Донецкая область) на минувшей неделе. Заместитель секретаря Совета нацбезопасности и обороны Украины (СНБО) Виктория Сюмар обвинила задержанных российских журналистов телеканала LifeNews в содействии терроризму.

Читать на сайте ИТАР-ТАСС

#  irod sm » 21 май 2014 14:26

Ломанулись потому что паралельно многим выступать еще в самом парламенте.
А мы сидели в малом зале ГД.

Дим, хорош. :)))

#  АФК » 21 май 2014 14:22

Как о Юре то забеспокоились после моего вопроса, прям, на "ВЫ" сразу, эт правильно, только очередь здесь...

#  kd72rus » 21 май 2014 14:19

irod sm,
Юра,а почему народ так ломанулся на выход (с 52-ой минуты)
http://www.youtube.com/watch?v=LlIc-R3QBXM#t=3097
,после выступления Васильева?(во время выступления Шутова)
обед?))

#  SAS » 21 май 2014 14:15

конечно пора её вот хоть за это
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140520/220435848.html

...... но даже здесь есть, которые в ней души не чают, как к Ж..... ?! )))

#  DimOn74 » 21 май 2014 14:15

Юрий, но в вопросе, поставленном уважаемой Еленой я Вам помочь не смогу.
Ну как не смогу...
Смогу, но это будет стоить очень дорого...

#  SAS » 21 май 2014 14:11

то irod sm » 21 май 2014 14:56
...... а Зюга и Вольфович хорошо целуются при встрече и расстовании? )

#  terpila » 21 май 2014 14:10

Господа им-перцы! Трахните кто-нить новодворскую!
Пожалуйста!
Стране легче будет!

#  DimOn74 » 21 май 2014 14:08

Юрий, я эт самое... чего сказать то хотел. Вам.
Ну на Кавказе Вам же нужен надёжный, безотказный и в меру грамотный помощник.
Так я это... ну ... готов. На всё!
Вы это... Юрий .... имейте ввиду. Пожалуйста.
:)

#  irod sm » 21 май 2014 14:04

Да неудобно было.да и некого попросить :)
Ничего - это только начало. Еще успею.

#  DimOn74 » 21 май 2014 14:00

да фик с ними с ощущениями. фотки с вольфычем давай!
иначе не поверим :)

#  irod sm » 21 май 2014 13:56

Только что с круглого стола в ГД РФ.выступали все главы фракций.
обсуждали выборы на Украине.
перекинулся парой фраз с Геннадием Зюганычем и Владим ром Вольфовичем.
развернуто свои ощущения по тому что витает в воздухе - напишу вечером.

#  SAS » 21 май 2014 13:53

http://news.rambler.ru/25146995/
оказвается в Одессе во всём виноват 2 мая "Капитан Какао" .................

#  kbsaratov » 21 май 2014 13:52

АФК,
Александр, просил глобализм и аналитику? Вот вам. ))))

#  Штиллер » 21 май 2014 13:51

kitaec » 21 май 2014 13:56цена по 388 нас не устраивает, потому что у нас на внутреннем рынке по 193

Надо им сказать, что мы готовы по 193, но у нас это цена для субъекта РФ ;)

#  АФК » 21 май 2014 13:41

kbsaratov -
21 май 2014 14:34
//////////////
Эту статью я вчера читал, не помню уже, где, не рискнул давать ссылку, думал, что ее все уже прочитали.

#  АФК » 21 май 2014 13:35

Уважаемые коллеги!
Не кажется ли вам, всем, что нас затопило арифметическое мелкотемье, а глобализм, в отсутствие Генерального Начальника штаба,
истощил мозг и отложен в сторону, как домашнее задание у младшеклассника?
Где, кстати, Юра Ирод?
Из последнего я помню его искрометный анализ "мирного" заявления В.Рады, который, потом, развил МИД РФ.

#  kbsaratov » 21 май 2014 13:34

Интересная аналитика. Извиняюсь за много букв.

"Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:

- Не допустить вступления Украины в НАТО

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.

Как можно эти цели реализовать?

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:

Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.

Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.

Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.

Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.

3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.

По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".


Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:

1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая

2. Нефтяной контракт с Ираном - лето

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились!

Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)

Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.

Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.

Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.

Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.

Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.

Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.

Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.

Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.

Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2 4 , т.е. Порошенко, Царев РФ, ЕС, ОБСЕ, США.

Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... 8920140427) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.

Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:

- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.

- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.

- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.

#  SAS » 21 май 2014 13:32

можно краники на Украину - в Европу - закрывать, раз плохо себя ведут ?! )
вот это и будет Наша САНКЦИЯ их всяким санкционишкам ,..........
......или цену поднять до 600 баксов - а что вы хотите , РЫНОК )))))

#  DimOn74 » 21 май 2014 13:31

have got no nick, не знаю, есть ли у газпрома в штате юрист :), но так думаю что там есть пара-тройка допсоглашений, в которых и будет вся соль.

#  Abilardo » 21 май 2014 13:28

mib83, gav, они стопудово что-то скрывают!
Ладно, с walkinым разберемся, если пропадет - значит, его впридачу, а про Сибирь будут молчать, как рыба об лед.
Хихикают, небось, и хитро щурят глазки щас))
Очкарик-11, гоблин щас вернется и все расскажет, где враг, в каком квадрате прячется и сколько у него сабель.
Сам взялся за гуж, за язык не тянули.

#  have got no nick » 21 май 2014 13:28

и еще, как можно ставить фиксированную цену на 30 лет вперед? я правда не понимаю.

#  taram » 21 май 2014 13:23

Люди гибнут за газпром! За газпром! (песня)

#  have got no nick » 21 май 2014 13:22

в сухом остатке, кто кого нагнул, я чего-то не понял, что скажут аналитики?

#  gav » 21 май 2014 13:17

тайцзун » 21 май 2014, 13:40Вроде таки подписали газовый контракт

из цифр в статье (38 млрд кубов в год на 30 лет за 400 ярдов) получается около 350 баксов за 1000 кубов

плин, набаянил пока в калькулятор тыкал :) ну и фик с ним, пусть висит

#  mib83 » 21 май 2014 13:15

2 Абилардо
Леш, даже без объявления Миллера:), по ссылке же все цифры:
400 ярдов баксов / 38 ярдов газа / 30 лет * 1000 = 351 доллар за тыс.кубов.

Имхо, если так и есть, и в доп.условиях нет чего-то вроде "и Сибирь с walkin-ом впридачу", то Путин душу дьяволу продал:)
Редактировалось 21 май 2014 13:17

#  kbsaratov » 21 май 2014 13:12

Abilardo,
Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил: «Такого крупного контракта на газ нет ни с одной страной. Цена контракта является коммерческой тайной». Однако по приблизительным подсчетам, цена за 1 тыс. кубометров составит около $350, что близко к общеевропейской цене.

#  Очкарик-11 » 21 май 2014 13:11

Abilardo,
Ну ты пойдёшь,наконец,в разведку-то?!:)

#  Abilardo » 21 май 2014 13:00

kitaec, циферки бы узнать))
А с другой стороны, ну узнаем цены... Всего остального все равно не узнаем, кто чем козырял и чем обменивались.

#  kitaec » 21 май 2014 12:56

Abilardo » 21 май 2014 16:46
# Abilardo » 21 май 2014 16:46
Однозначно можно говорить только, что мы китайцев не нагнули - так не бывает...


Нууу, "не все так однозначно"... :) Нагибали, нагибаем и будем нагибать! В этом наша работа. Хотя и крайне тяжело в последнее время в виду отсутствия продуманной на годы вперед гос поддержки и стратегической линии государства по многим политическим и экономическим аспектам.
Не моя, конечно, епархия. Но китайцам газ ой как нужен. Собственного газа в ближайшей перспективе будет не хватать, поэтому наш газ им тоже нужен. Просто тут работает потрясающая китайская логика: цена по 388 нас не устраивает, потому что у нас на внутреннем рынке по 193. Но его не хватает на всех. Ну, так покупайте тогда по той цене, что дают. Нет, не можем - у нас же на рынке по 193!

#  Бабкен » 21 май 2014 12:56

2 iaia
При том, что вооруженные люди всегда кого-то убивают. Такая у них работа. И военачальники Екатерины, подавившие восстание Пугачёва и большевики в Гражданскую войну и князья Древней Руси, все они убивали русских людей в количестве куда большем, чем Рамзан. Готов закрыть глаза на те войны, в которых эти же люди приносили России победу? На сегодняшний день это союзник, так же как в свое время Невский договорился с монголо-татарами, так и ВВП договорился с Рамзаном. Думаю, чеченцев по его приказу вальнули побольше русских. Нужен он? Да, нужен, потому как надо иметь возможность натравить полузаконные формирования на врага в любом конце света. И я считаю, это успех, что у нас такие формирования есть и их очень боятся многие. Их бы еще внутри страны построже ограничить и цены не будет. Ну а что касается новодворской, то это эталон миролюбивого политика. Она подойдет. Ты ж хотел кого-то в белом?

#  Abilardo » 21 май 2014 12:55

DimOn74, я имею в виду, что нужен нам был альтернативный покупатель, как можно раньше нужен.
Китаезы ж не могли не учесть такой фактор. Они ж не торопятся никогда. А раз подписали сейчас, то...

#  DimOn74 » 21 май 2014 12:52

Abilardo, мы китайцев не могли нагнуть по определению.
что же касается торопливости...
с марта прошлого года готовили. вроде как не особо торопливо.

#  Abilardo » 21 май 2014 12:46

тайцзун, нууу, щас пойдет аналитика))
Что почем, кто в плюсах, кто в минусах...
Интересно, конечно, когда цифры всплывать начнут, и начнут ли.

DimOn74, торопливо все очень, не нравится мне это.
Однозначно можно говорить только, что мы китайцев не нагнули - так не бывает...

#  DimOn74 » 21 май 2014 12:46

параметров соглашения пока нигде не увидел. интересно нас нагнули или не нагнули? :)

kitaec » 21 май 2014 13:43Что теперь скажет Гейропа?

http://www.gazeta.ru/business/news/2014 ... 8925.shtml
Редактировалось 21 май 2014 12:47

#  kitaec » 21 май 2014 12:43

тайцзун » 21 май 2014 16:40
# тайцзун » 21 май 2014 16:40
Вроде таки подписали газовый контракт


Чисто в китайском стиле: в последнюю минуту на крыле самолета. :)
Что теперь скажет Гейропа?

#  have got no nick » 21 май 2014 12:43

а вам зачем разбираться кто плохой, а кто хороший или заниматься поиском правды и т.д.? ситуацию нужно оценивать исключительно с точки зрения выгодно-не выгодно и не будет никаких ступоров и противоречий в голове. например, если условный чеченский бандит кадыров завтра завалит условного украинца наливайченко или вырежет всю редакцию эхо дождя, я сильно не расстрюсь и не буду задумываться кто из них хуже, а буду смотреть на это исключительно с точки зрения полезности и целесообразности.

#  тайцзун » 21 май 2014 12:40

Вроде таки подписали газовый контракт
http://m.gazeta.ru/business/news/2014/0 ... 8921.shtml

#  Abilardo » 21 май 2014 12:34

goblin пошел на разведку? Наконец-то...

#  Red Opel » 21 май 2014 12:25

"- Скажите, это вас вселили в квартиру Федор-Палыча Саблина?
-Нас.
-Боже, пропал дом".

#  iaia » 21 май 2014 12:23

Нахожусь в жёстком ступоре..
Пытаюсь понять, причём тут вооружённые силы РФ, монастыри, Новодворская, Боровой, и как они связаны с убийцей русских людей, героем России Рамзаном Ахматовичем.

#  kitaec » 21 май 2014 12:20

DimOn74 » 21 май 2014 14:31
# DimOn74 » 21 май 2014 14:31


У свидомого журналиста Горобца оператор Лайф Ньюс фактически командует боем. Перещеголял даже СБУ - те только сказали, что они прибыли освещать действия террористов. А главная вина - прибыли вна Украину не как журналисты. Правда, Горобец стыдливо умалчивает, каким образом можно прибыть вна Украину как журналисту, если погранцы всех журналистов из России заворачивают взад. Даже прибывших и аккредитованных по приглашению ЦИК Украины.

#  goblin » 21 май 2014 12:11

Можно еще одному в разведку сходить.

#  FTOR » 21 май 2014 12:02

Если выбирать с кем идти в разведку (Кадыров или местные либералы, без всяких колебаний сдавшие своих коллег), то я выберу чеченца. Я изначально знаю что он опасен, а у фриков с Эха порога мерзости нет.

P.S. Прощу не записывать меня в толерасты и общечеловеки.

#  Бабкен » 21 май 2014 11:59

2 iaia
Ты прав, завтра законодательно запретим вооруженные силы РФ, а главное отправим Рамзана с глаз долой. Всех экс-бойцов отправим в монастыри (ну или у кого там что). Президентом выберем Новодворскую, а главой МИД, надеемся назначат Борового. И все будем очень красивые-миролюбивые. Недолго, правда...

#  iaia » 21 май 2014 11:41

FTOR, назвать Кадырова приличным человеком - тоже самое, что назвать приличным человеком бесноватого Адольфа.
Пытаюсь понять, чем Кадыров, лично, по его-же словам, убивший первого русского в 16 лет, лучше тех, кого ты назвал.

Пред.След.

Вернуться в Off-Topic




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".