Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

#  Штиллер » 07 июн 2014 12:57

Мы просто все крутые и резкие.
И забываем, что победа в драке - на секунду.
И если нам завтра через двор будет не пройти, то драка возможна, но не решит всех проблем.
А вот договориться и драться тогда, когда результат хоть что-то принесёт, кроме локальной победы, в этом ум.
А там, может так получиться, что и драться не надо будет.
Пройти по Киеву с парадом и Ярошем и Тимошенко, висящими на осине, отличная тема.
Но это эмоциональная фишечка. Для детей и девочек.
Для мужиков важно, что будет после парада. Чем и как кормить семьи.

#  Ренегат » 07 июн 2014 12:52

Штиллер, ты реально думаешь, что строительство того же моста будет финансировать ближний круг?
Как то же Тимченко налоги в Швейцарии платить будет и за учебу сына? Наличку тайком в трусах перевозить через границу?
З.Ы. насчет Говнура, так не удивлюсь что из всей ценностей там остались стол да пара стульев, обычная фирма перекупщик, только обозвана красиво.
З.Ы.Ы. Провакационный вопрос: на что ты будешь готов пойти что бы освободить своего ребенка?

#  Barezi » 07 июн 2014 12:47

Якобы потери хунты - в людях и технике.
http://strategia-22.livejournal.com/2014/06/07/

#  Штиллер » 07 июн 2014 12:45

Ренегат, с какими делами?
Ты считал, какие программы Россия объявила и как это соотносится с бюджетом?
Деньги выведены. Но деньги в России. Я даже оценить не могу фонды, которые это всё могут профинансировать.
Вот в этом и дела. Деньги абсолютно неподконтрольны никому кроме Путина и "элиты".
Ни Западу, ни кому-то другому. Надо строить мост за 400 млрд? Будем строить.
И так во всём.
Нам что, объявили о повышении налогов или сокращении соцпрограмм?
А расходы мы сейчас несём просто ебанистические.
Ну и? Видимо, заслужили они свои майбахи и шубохранилища. Нет?

#  Ренегат » 07 июн 2014 12:37

Штиллер, так и с реальными делами и поступками, а не заявлениями как то не очень.

#  Штиллер » 07 июн 2014 12:35

Ренегат, может. Элита, она не по паспортам и не по крови.
"По делам их узнаете их".

#  Ренегат » 07 июн 2014 12:32

Штиллер, не может быть элитой гражданин другого государства. Да и бизнес их пока никто особо не искал.

#  Штиллер » 07 июн 2014 12:26

Ренегат, так тронули. Говнур и прочее. Сказали - "нам насрать".
Нет никаких мифических счетов и собственности. НЕТ. И вот с этим штатишки обсрались.
Они не привыкли. Должны быть. А их нет.
Потому я и сказал "не ближний круг, а элита".

#  Ренегат » 07 июн 2014 12:21

Штиллер, слабость позиции ближнего круга если начнут трогать не Газпром, а их личный бизнес. Скажут ли они "нам срать" или будут давить на Путина. Ну и про детей и прочих родственников забывать не стоит.

#  Штиллер » 07 июн 2014 12:15

Ренегат, какая слабость? Национальные интересы? Ну да, слабость.
Только я про эту слабость вчера ссылку на английском кидал.
Если лень на английском, хотя бы через гугл прочитай.
Штиллер » 06 июн 2014 22:52Отличная макроэкономическая статья про санкции
http://www.brookings.edu/research/artic ... addy-ickes

Не так всё слабо. И просчитано.
Вот так работает ссылка - http://www.brookings.edu/research/artic ... addy-ickes

#  Ренегат » 07 июн 2014 12:12

Штиллер, вот и ты нашел слабость.

#  Штиллер » 07 июн 2014 12:10

GolDima, вот я не верил, что без разрешений. Но и в предательство не верю.
Значит что? Не с теми договаривался и торопился.

Ренегат, так ты понимаешь, БП-то могут и у Газпрома потрогать. И всем станет тяжко.
Но это действия в отношении всей страны и национальной экономики.
На Украине всё абсолютно иначе. Надо было убрать Фирташа, арест и суды.
Нужны будут Коломойский или Ахметов - минутное дело.
У нас вообще ничего подобного.

#  Gzza » 07 июн 2014 12:07

Лично я уверен.
Вы уже забыли войну в Молдавии, абхазии, Карабахе.

Люди просто ехали, а кто то служил на тот момент и не мог уехать.
По разному бывает.

//
Юра, возможно все, но не стоит забывать, что пассионарность "русской нации" "проснувшись" в славянске, может проснуться по всей стране.

И возможно до точки не возврата осталось мало времени.

А хорошо это или плохо я не знаю.
Ведь нсть мировой жандарм, какая разница кто прийдет на смену. Вопрос как и зачем.
Редактировалось 07 июн 2014 12:10

#  Ренегат » 07 июн 2014 12:03

Штиллер, счета и имущество это одно, а вот бизнес это другое. Бизнес процессы пока серьезно не трогали, а ведь могут и потрогать.
Подводя итоги: к ВВП и ко одна претензия, зачем было делать громкие заявления, а затем давать задний ход. Для меня варианта два либо как то надавили, либо идиоты, можешь предложить третий вариант.
Редактировалось 07 июн 2014 12:08

#  GolDima » 07 июн 2014 12:00

Штиллер, Юр, а ты и в правду веришь,что тот же Стрелков вот так вот просто взял и поехал воду мутить в Славянск. Вот проснулся с утра и решил. Поеду!
Без консультаций, разрешений. Не верю! Разрешение давал не Сам, а скорее как ты говоришь ближний круг. А вот этот круг спрашивал разрешение или нет?

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:58

Ренегат, это ты либералов перечитал :)
Для меня определяющим стало, когда ударили по Роттенбергам, Тимченко и Якунину. Мужики зевнули и сказали "ну ищите".
А нам ничего не предъявили, что именно у них отобрали. Кроме мелких гадостей в обычной бизнес-стратегии.
Если ближний круг ничего не вывез, это не ближний круг. Это национальная элита.
А вот про владения оппонентов мы знаем. Но их не трогают.

#  Ренегат » 07 июн 2014 11:54

Штиллер, или ближний круг сменит Президента. Смайлы на выбор.

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:52

Ренегат, как я понимаю моего Президента... если ближний круг станет его слабостью, он сменит ближний круг.
Без репрессий и мести. Просто сменит.
Я ему поверил. Могу ошибаться.
Btw, Стрелкову, Холмогорову и другим вообще не верю. Не потому, что они предали моё доверие.
Они просто не игроки. Очень достойные люди. Но безответственные.
Не в смысле мошенники. В том смысле, что не думают о последствиях своих действий даже на три года вперёд.

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:48

Самые горячие "сокнижники"... я с вами не договорюсь. Не согласны? Примите к сведению и откажитесь в след раз от чтения моей куйни.
Наше самое главное отличие в двух вещах. Вы считаете уже случившиеся жертвы и хотите мстить, а я думаю, как избежать будущих.
Второе. Вы всерьёз слушаете больных людей и оппонируете им. Мне пох. Я готов согласиться с больными и думаю, как их лечить.

#  Ренегат » 07 июн 2014 11:45

Штиллер, Юра, а насчет ближнего круга Путина это разве не слабость? По этой слабости нас и нахлобучат по самое не хочу.

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:43

GolDima, а я написал, что не верю. Но если да, надо гулять всей страной. А не кривить губы.
Для этого есть рэп, твиттер и другое серьёзное искусство.

Ренегат, мы откупались 23 года. И ни секунды не занимались 40 миллионами своих людей.
Там выросло поколение манкуртов. И нам ради спасения 5 миллионов надо либо вырезать 40, либо вместе обратно вернуть их в русский мир.
Так что не надо мне про слабости. Слабости "дети богов" (спасибо Юре за ЖЖ, удобные термины) чувствуют даже за ракетами.
Нет у нас сейчас слабостей. Есть гибкость и стратегия. Равная по силе их представлениям.

Я ещё в ноябре удивлялся, что у них в голове. Думал, что у некоторых.
Теперь я понял, что общался с лучшими.
Я же не шутил, когда говорил, что там нужно 40 миллионов переливаний крови.
Они больны. И самое ужасное, что они действительно - мы.
Чеченцы были "они" и их хуй да ни хуя. А тут 40 миллионов "нас".

#  Ренегат » 07 июн 2014 11:41

Эскамильо, по пунктам)
1. Путин не чтил минутой молчания память Бандеры и ко.
2. Путин не аплодировал фразе "Крым це Украина"
3. Путин не слушал молча обвинения России в развязывании ее пропагандой войны на Донбассе.
4. Это по памяти , пересматривать речь Порошенко нет желания.
Все это Лукашенко мог бы избежать, сказавшись больным, он выбрал другой вариант, поэтому и политическая проститутка.

#  kbsaratov » 07 июн 2014 11:36

Последний солдатик в левой шеренге от благоговейного трепета аж ружжо бросил...

http://www.youtube.com/watch?v=g2prWeDc3Ic

#  Ренегат » 07 июн 2014 11:34

Штиллер, Юра, Россия 23 года помогала Украине экономически, результат, как говорится на лицо. Восстановления мозгов, интересно каким способом возможно? Украина почти потерянное для России пространство, там за 23 года идеология поменялась на 180 градусов, в текущей ситуации разобщенность будет только шириться. а все уступки будут восприняты ими как проявление слабости России со всеми вытекающими последствиями. Россия уже эту слабость проявила, делая громкие заявления и потом спуская все на тормозах (например по газовому вопросу). Вот Порошенко и наглеет делая свои заявления. А Россия и дальше будет пятиться?
Единственный вариант (ИМХО) "резать к чертовой матери", т.е. практически полной замораживание отношений, сидя зимой без газа и сося лапу быстрее мозги восстановятся. Только вряд ли Россия на это пойдет, найдут кучу причин, в т.ч. и заботу о простых гражданах Украины. А единственная реальная причина это ьлижний и не очень круг Путина, опять же ИМХО.

#  GolDima » 07 июн 2014 11:33

Штиллер, А ты уверен , что он там с кем то договорился в Нормандии? Я вот думаю, что это мы выдаем за действительность то чего и не было. Очень нам этого хочется.

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:29

А Крым нам отдали. Это давно понятно.

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:27

GolDima, я тебя, может, и удивлю. Но и все твои хотелки всем до одного места.
Именно в интересах жителей Донбасса и Луганска, чтобы Путин в Нормандии договорился.
Живы будут. А с такой проснувшейся пассионарностью всё быстро наладят.
Но да, ты прав. Их хотелки никому не нужны. Пешка на размен.
И я очень рад, что пешкой этой Путин считает их хотелки, а не самих людей.

#  Эскамильо » 07 июн 2014 11:26

Ренегат, Дружище, чем действия Батьки принципиально отличаются от действий Путина, который сказал, что Порошенка вполне себе легитимен?
В сложившейся ситуации Лукашенко не собирается выглядеть единственным идиотом, притом что через него, вероятнее всего, и идут основные контакты с хунтой и Киевом.
Не надо громких слов, они сотрясают воздух, но не собеседника (формула любви).

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:24

Всё, что сейчас говорит Петя, яйца выеденного не стоит. Это для больных людей.
Вполне может быть так, что он сам в это верит. Но завтра он поверит в противоположное.
Вы забыли. Украина больше не субъект международного права, а объект.
Путин договаривался в Нормандии не с Петей. И судя по даже короткому диалогу с Обамой, договорился.
Жесты дипломатии, иопта :)

#  GolDima » 07 июн 2014 11:22

Штиллер, То есть всё что замутили жители Донбасса и Луганска по твоему зря. И все их хотелки ни кому не нужны.

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:16

GolDima, именно действия и интересуют.
Крым и есть украинский. Потому что мы одна нация. Не американский же.
Федерализации и не надо, нужна просто передача полномочий на места.
Ну и так далее.

#  SAS » 07 июн 2014 11:15

http://lenta.ru/news/2014/06/07/poroshenko/

11:21, 7 июня 2014
Лукашенко приехал на инаугурацию Порошенко в кортеже из 11 машин

#  GolDima » 07 июн 2014 11:12

Штиллер, А действия?

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:10

GolDima, меня слова вообще не волнуют. Ничьи.

#  GolDima » 07 июн 2014 11:09

Штиллер,
Порошенко уже не остановит АТО. И переговоров судя по его речи не будет. И таки да, Крым есть Украина.
Кто то тут говорил,что Порошенко самый адекватный кандидат. После выступления, адекватности не увидел.

#  Штиллер » 07 июн 2014 11:02

Давно не писал, напишу пару строк о своём нынешнем состоянии и понимании.
Фактов - ноль, чисто размышлизмы на базе прочитанного за последнее время. Так что скрольте.
Я абсолютно не верю в официальные итоги поездки Путина в Нормандию.
По сути дела, нам предлагается картинка со сменой позиции Порошенко - остановка АТО, переговоры с Донецком и Луганском, платежи за газ и прочая лабуда.
Всё это на фоне угроз Европы, которые делаются явно для обывателей. Абсолютно очевидно, что в Европе раздрай из-за санкций, потому что здравомыслие не позволяет всерьёз обсуждать третий пакет.
Нет, это всё абсолютно разумно и легко объясняется товарными и денежными потоками, кто бы спорил. Просто ничего нового за это время не произошло.
Сделка с Китаем в рамках давнего переговорного процесса, она бы в любом случае случилась, вопрос условий. Как я понимаю, Китай не стал нас дожимать и сделал жест.
Но сама по себе сделка действительно была предопределена и никаких технических разногласий там давно не было.
Сделка с Ираном тоже давно не загадка. И она большое подспорье, но никак не определяющий фактор.
Задумчивость Катара это новый фактор, но смена режима там не сейчас произошла, а взгляды нового шейха знали все.
Единственный реально большой фактор - взрыв мыльного пузыря сланцевого газа в Калифорнии.
Но и про это не вчера стало известно. Я имею в виду извлекаемость и экологические последствия.
Европа же не просто так категорически против этой технологии, хотя в том же Руре, вроде, просто полно этого сланцевого газа.
Я вот был в 89-м на практике в Кохтла-Ярве на сланцевом комбинате. Вы себе не представляете, какой воздух там. Это ад.
В каждом вздохе и глотке воды - вкус сланца. А ведь там просто добыча для химпроизводства была. Так что это всё действительно пугалки и страшилки.
В Техасе или Неваде какой-нибудь его разрабатывать можно, но не в густонаселённых районах точно.
Итого - ситуация та же, что и полгода назад плюс-минус. В мире.
В штатишках жопа точно так же не изменилась. Все эти истории с долгами и платёжным балансом только усугубляются.
Теперь добавились головняки с нашей движухой по выходу из-под доллара. Подчёркиваю, выходу, спровоцированного самими штатами.
Штатам по-прежнему нужны две вещи - добротная война и ресурсы России. Второе как результат первого.
Есть два выхода. Для сохранения мировой гегемонии развязывать большую войну на Украине с переходом на Россию.
Второй - смириться с ходом истории и уходить на реструктуризацию.
Причем из реструктуризации можно и не вернуться на передовую. Удачных рецептов тут нет, тут реально, как пойдёт.
Вот Россия вернулась на первые роли, у Китая получилось, а Британия уважаема, но назвать её игроком после краха империи просто нельзя.
Так что получается, что Бельдельберг дал добро на многополярный мир? Вы как себе это представляете без войны?
То есть собрались эти неоконы с неолибералами и прислушались к голосу разума? С чего бы? Ради спокойных 10 лет?
Да у них таких временных отрезков в мозгах вообще нет, они о веках думают.
Они 20 лет готовили раздел по Днепру, а тут вдруг за полгода смирились, что Россия оставляет Украину за собой? Без столкновения?
Я больше верю в обмен ядерными ударами, чем в такое здравомыслие.
Вы просто учтите, что Бельдельберг это не "дети богов". Они там есть, конечно, но весь этот замут не их. Они там "консультанты".

Если Порошенко остановит АТО и начнёт любые переговоры по федерализации. В любых формулировках. Мы просто обязаны его поддержать.
И наконец-то разработать идеологемы для Украины. И лет 10 восстанавливать там мозги людям. И помогать экономически.
И если это получится, то это самая быстрая большая война с наименьшими потерями, которую выиграла Россия. Это гениально.

А президента нам инопланетяне подменили. Ну нет другого объяснения.
p.s. Хотел много написать, но лень. Что хотел, сказал. Но не объяснил, похоже :)

#  Ренегат » 07 июн 2014 10:45

Смотрю выступление Порошенко, о чем с такими можно договариваться?
З.Ы. Лукашенко та еще политическая проститутка, интересно Бандеру и Ко почтил минутой молчания?

#  Штиллер » 07 июн 2014 10:22

Rip van Winkle, ага, тоже на номер обратил внимание :)

#  Rip van Winkle » 07 июн 2014 10:15


Номер впечатляет - за день?:)

#  Штиллер » 07 июн 2014 10:01

Некоторые статьи в патриотической прессе напоминают мне вот это
https://pbs.twimg.com/media/BpgU2uKCAAAT0QP.jpg :)

#  Olsson » 07 июн 2014 04:22

ДНР создаёт Республиканскую гвардию на основе отряда Оплот
не под Стрелковым
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/pol ... frommail=1

СЛАВЯНСК, 6 июня. /ИТАР-ТАСС/. Из 80 единиц тяжелой бронетехники, стянутой украинскими силовиками к Славянску (Донецкая область), представители народного ополчения "уничтожили около 20". Об этом заявил народный мэр города Вячеслав Пономарев.

На помощь боевикам, атакующим пункт пропуска в Мариновке, через города Снежное, Торез, Шахтерск прошло 7 КамАЗов, 3 БТР и 1 зенитная установка
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... yka-donoha

#  terpila » 07 июн 2014 03:16

JB,
У нас же все есть. Есть " 4 краски", владелец наш КБ, является спонсором практически всех болельщицких турников. Маечки с Великом, с речью Мутко, "в наших цветах нет голубого" и многое другое - это все они делали.

#  Rip van Winkle » 07 июн 2014 01:31


Через минуту после приказа о прекращении АТО. Обменяв угрозу на реальность.

#  Leqion » 07 июн 2014 01:12

Порошенко просил отменить решения СФ о возможном вводе войск?
Ссыт все таки))
Вывод простой- пиндосия и НАТО послали его подальше и вводить войска нет даже в планах;
И второе- какляцкую армию раздавят быстро. В случае ЕСЛИ.

#  Anlo » 06 июн 2014 23:22

Отчет из Франции смотрю. Какой интересной жизнью они живут:))). Абама и Путин стоят на одинаковом месте. Правда, обезьяна все ж последний явился:). И на завтрак идут полчаса, чтобы пообщаться, кому надо:). Прикольно показали: Абама зырит на ВВП, то не обращает внимания, а потом повернулся и хмыкнул

#  1960olin » 06 июн 2014 23:17

А был ли он вообще "хитрый план" Путина?
http://colonelcassad.livejournal.com/

#  Штиллер » 06 июн 2014 22:18

irod sm, обожаю "Bang, bang" :)
Да, я именно это и имел в виду, когда месяц назад сказал, что это надолго и крови будет много.

#  Штиллер » 06 июн 2014 21:52

Отличная макроэкономическая статья про санкции
http://www.brookings.edu/research/artic ... addy-ickes

#  SAS » 06 июн 2014 21:34

Путин про беседу с порошенко

http://top.rbc.ru/politics/06/06/2014/929149.shtml

#  Olsson » 06 июн 2014 21:21

DimOn74,
да я уже прочитал, хорошо когда поправляют-дополняют информативно без понтов, спасибо большинству сокнижников
тем более никогда не скрывал, что не военный человек
другое дело, что это уже детали события


Авверс

вы флудите и возможно злопамятны, рассчитывая, что никто этого не помнит- не знает
нажмите кнопочку игнор, раз мы с вами на словах в своё время не простились, и вам хорошо, и я для вас время тратить не хочу, а уж другим подавно не надо

Пред.След.

Вернуться в Off-Topic




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".