Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

[Gzza]

 

Подпишусь

[Штиллер]

terpila, а у нас больше ничего и нет. Да и это у единиц. Потому и дана Вера. :)

[terpila]

Штиллер,
Юр, раньше так точно было. Крестовые походы начались с бродяги по имени Петр. Была у него харизма и ораторский дар. Больше ничего.

[Штиллер]

Вот 15 минут назад мне два парня с Донбасса вымыли окна.
Сам не могу, стал высоты бояться с годами. Неожиданно для себя, но факт.
"Почему не дома?" Улыбаются смущённо. "Да не бойцы мы. У нас там вообще бойцов нет. Работяги мы".
И они правы. И не получается у меня их осудить. Всё, что могу, работу дать.
Попросил найти девочку-землячку. Квартиру убирать.
А в шахматы и без них найдётся, кому поиграть.

[Ренегат]

Поддержу Штиллера, вот момент когда Обама решил отдать Украину Путину.)))))
http://www.youtube.com/watch?v=yYGbOwQYvb4

[Штиллер]

terpila, власть - это способность изменить баланс сил и ресурсов вокруг себя.
Можно ничего не иметь, но изменить. Можно иметь всё и всё проебать.
Чистая метафизика. :)

[Штиллер]

Gzza, спасибо.
И ещё я не считаю всех начальников мудаками, людей - быдлом, а себя - дитём богов.
Ко всем перечисленным я скептически, но вполне доброжелательно отношусь.
И пребываю в уверенности, что людей умнее меня больше, чем понадобилось бы выстроить по экватору, взявшись за руки.
И понимаю, что мой душевный мир внутри меня. И хрен его кто сможет поколебать.
А мир вокруг... удивительно хорош. И вряд ли его потомки обезьян устроили :)

[Ренегат]

Штиллер, Все это хорошо, но вот лет через пять изменится Запад и решит, что Украина ему страсть как необходима. и все вливания (скидки, кредиты, инвестиции и т.д.) со стороны России летят в никуда. гарантий ведь не вмешательства никаких и уже ни 23 года спонсировали чужеродное государство, а все 28. Проходили уже это или какой то секретный пакт Путин подписал?

[terpila]

Власть - это количество ресурсов (люди- это тоже ресурс), которыми распоряжается некий сабж.

Политическая проституция - позиционная оценка действия лица, обладающего властью, содержащие обозначение возможности усилить власть другого сабжа, обладающего большей властью, путем инкапсулирования своих ресурсов в его зону влияния , имеющее одну из задач: а/ увеличение личного благосостояния; б/сокращения зоны личного риска; в/ без намерения реализовать обозначенное

[Gzza]

Вот это правильно, мне нравится)

[Штиллер]

Ренегат, я верю в то, что действительность искушённее моих мозгов. И отталкиваюсь от фактов, а не от построенной в моей голове модели. ;)

[Gzza]

)))) монархия располагает

[Ренегат]

Штиллер, ты все еще веришь в сказки ?)))))

[Штиллер]

Ренегат, мы про это всё утро говорим :)
Начал я с того, что "не верю". Потому что слишком это хорошо.
Но нам это показывают.

[Ренегат]

Штиллер, спрошу по другому: запад готов уйти с Украины прямо сейчас?

[Штиллер]

Ренегат, сама Украина? Я ж говорю про 10 лет.
А вот то, вернули нам её дети или нет, в этом и вопрос.

[MorleyDots]

Ренегат » 07 июн 2014 14:35
А так я тоже верю что штатный боезапас "Ноны" минимум 1000 выстрелов

"Нона" - штука всеядная, как мне объяснили. В данном случае, её используют как миномёт. Ну а с минами для 120-мм миномёта в в/ч Б.У. видимо попроще.

[Ренегат]

Штиллер, т.е. Украина будет в июне пророссийской? или как?

[Штиллер]

Ренегат, в марте - это чужие земли. В июне их нам готовы вернуть. С оговорками.
Но изменений там минимум. Всё о том же. Своим и чужим условия будут разные.

[Штиллер]

Ренегат, реакция на ПС.
Ну это очень долгий разговор. Но весь он будет как раз против быстрых решений.
Там есть другие слова. Искать не буду, перескажу. Про то, что имеющееся не то, что досталось от предков, а то, что мы должны оставить потомкам.
Это ключевое. Боги думают о последствиях. Из людей о них думают только их дети.
И вот то, что Россия сейчас чуть ли единственная думает не о прошлом и настоящем, а о будущем, может проявить симпатии к нам.
Нам помогать не будут. Просто перестанут мешать и будут смотреть. А там уж как смогём.
Боюсь поверить в то, что мы этого добились в Нормандии. Потому и не верю.

Но в этом диалоге нет никаких Донбассов и Луганска. И Киева нет. И резидента Швейцарии сына Тимченко.

[Ренегат]

Юр, прокомментируй заявление по газовому вопросу сделанные Россией с марта по май, начиная от общего долга, цены и т.д. и поясни с чем связано такое разительное изменение риторики?

[Gzza]

Юра, я не согласен ни с посылом)))...

Дети богов, это те кто ради идеи может отдать самое ценное-свою жизнь(не говоря про чужие), но этого мало. Это только начало и долгий текст (ну нах)...

Но так было, так есть и так будет всегда. Не в благах дело.

[Leqion]

Ренегат,

. А так я тоже верю что штатный боезапас "Ноны" минимум 1000 выстрелов, ПЗРК и другие вкусности продаются на рынках Украины в одном ряду вместе с картошкой и капустой.)))))))

Эх не представляете Вы себе, как передвигается оружие по региону где идет война.
Сам бы не представлял, если б друг в Ставрополе в военной прокуратуре не работал ))
Впрочем каждый волен думать как думает))

[Штиллер]

Ренегат, "искусство возможного". Мы не скрываем, когда лукавим ;)
Все знают, что мы в этом случае лукавим. И все знают, почему. И поймать на этом невозможно :)

[Ренегат]

Штиллер, я несколько другое имел в виду. )))
З.Ы. Люди, в жилах которых слилась кровь Габсбургов и Саксен-Кобург-Готтов, знают, что делают. Ведь как говаривал Лабрюйeр, это дети богов. Салический закон отделяет это дитя богов от бельгийского трона (ну, вы знаете - "негоже лилиям прясть" и всё такое). Раз трон недоступен, принцесса обнаруживает у себя кровь Чингисхана и в своей чайхане даёт брюссельским марокканцам консультации по вопросам суфизма. Вы же не хотите лишить её этого... развлечения?
Выделено мной.

[Штиллер]

Ренегат, нам либералы внушили, что честность - это пацифизм.
"Мужчина-пацифист - эти слова противоречат друг другу. Большинство так
называемых "пацифистов", каковыми они считают себя, вовсе не миролюбивы,
они просто пользуются защитной окраской. Стоит только перемениться ветру,
и они тут же поднимут "Веселый Роджер".
Ну так ветер переменился :)

[Ренегат]

Штиллер,насчет честности и открытости как минимум два противоречия, но это не для всех. А так я тоже верю что штатный боезапас "Ноны" минимум 1000 выстрелов, ПЗРК и другие вкусности продаются на рынках Украины в одном ряду вместе с картошкой и капустой.)))))))

[Штиллер]

Gzza, вот только что ответил :)

[Штиллер]

Ренегат, могут. :)
Ещё раз прочитай http://bohemicus.livejournal.com/70155.html
И пойми, что перед обалдевшим миром появились новые дети.
И судя по происходящему, старые это начинают признавать.
А как иначе? Новая достойная кровь. :)

[Gzza]

Юра, ты не монархист,ты космополит)))

[Штиллер]

Кстати, это и есть мой основной респект Путину.
Получив 85% поддержки он не прёт в конфронтацию, к которой его эти 85% толкают.
Он учит эти 85% быть терпимыми, но не толерантными. Он учит национальным интересам. Учит думать и понимать.
И терпеливо учит Запад честности и открытости. И это непобедимо.
Парадокс, иопта. :)

[Ренегат]

Ренегат, наши дети могут жить там, где им нравится. Это наш мир. Весь мир - наш.
Ещё раз. Слабости в мозгах, а не в обстоятельствах.

Не могут, ну или могут, только тогда это не элита.

[Штиллер]

Novoros, тоже интересно :)

Ренегат, наши дети могут жить там, где им нравится. Это наш мир. Весь мир - наш.
Ещё раз. Слабости в мозгах, а не в обстоятельствах.

[Ренегат]

Novoros, и дочки Путина тоже, только в меньшей мере, все таки статус значительно разнится.

[Novoros]

Ренегат, а почему тогда сын Тимченко, а не дочки Путина?

[Ренегат]

Штиллер, Юр, ты не поверишь, то где живут дети, так называемой элиты, это вопрос национальной безопасности страны , т.к. дети это одна из тех слабостей на которую можно надавить.
Алексей, дай твое определение политической проститутки, может мы о разных проститутках думаем.)))))

[Штиллер]

Ренегат, конечно, нет. Я даже не знаю, как Тимченко зовут. :)
Я сужу по делам. И он ведёт себя достойно. И мне насрать, где и как живёт его сын.
Рад, что он дал ребёнку такой уровень. Надеюсь, что и воспитал хорошо.
Будут другие доказательства, поменяю мнение.
Но я не мнительный. Я не буду обвинять человека в поступках, которые, как я боюсь, он может сделать.

[Эскамильо]

Ренегат, Все, Денис, я сдался.
Обама - не политическая проститутка, а Лукашенко - наоборот - это за гранью моей логики.
Эти "парадоксы" выше моего понимания вопроса.

[Штиллер]

terpila, Лен, я вчера случайно прочитал первые страницы этой ветки.
Уровень изначально был задан.
Потому и стало стыдно, что стал игнорировать этот форум.
Мы лучшие. Не потому что красно-белые.
Потому что истерики не было даже в первые дни.
И сейчас срываться на неё стыдно. Зачем мы тогда полтыщи страниц написали?

[Ренегат]

Эскамильо,
Т.е. ты согласен что Лукашенко политическая проститутка?)))
Как бы парадоксально не звучало, те же Рузвельт, который Франклин и даже Обама.

Юр, я даже за себя не уверен, а ты почти готов за Тимченко поручиться.))))

[terpila]

Мужики, наслаждаюсь дискуссией. Спасибо. Особ решпект за уровень. Давненько-давненько не кайфовала так.

[Novoros]

О, к нам Нуланд завтра приезжает. Надо её раскрутить на печеньки для собачек - очень они их любят.

[Эскамильо]

Ренегат,
Денис, приведи плиз пример политика-не-проститутки.

[Штиллер]

Ренегат, конечно, не уверен. Но пока он ведёт себя именно так, как повёл бы себя я.
И тут ему респект и уважуха.

[Штиллер]

Бабкен, идеологический понос лечится идеологическим голодом.
У нас задача - научить их работать. А там они сами всё поймут.

[Бабкен]

2 Штиллер
Юра, чем лечить-то хохлов будут? Снова голодом?

[Ренегат]

Нет, это политика, поиск выгоды, искусство возможного.

Вот и я про что стиль поведения Лукашенко и вашим и нашим, т.е. политическая проститутка, такая же как Янукович.

Штиллер, т.е ты уверен что когда сына Тимченко арестуют в Швейцарии по запросу пиндостана, депортируют и ему будет грозить лет двадцать, тот же Тимченко ответит "да и хер с ним"?
З.Ы. Только не спрашивай за что арестуют, был бы человек, а у пиндостана статья найдется.

[Штиллер]

Ренегат, будет Тимченко платить налоги в Швейцарии. А Абрамович - в Англии. А Прохоров - в штатах.
Пока будут платить там. Но всё меняется. Я сам сейчас строю юридическую структуру и мы отказались от абсолютно привычного холдинга в Люксембурге.
Потому что меняется ситуация. Меняется обстановка и требования.

Ответ на провокационный вопрос. Как Сталин ответил? "Мы генералов на рядовых не меняем".
Мои дети знают мою позицию. Слабости в мозгу, а не вне его.
И наши "дети" на Донбассе. Но и в Киеве.

[Ренегат]

Штиллер, Юр почитай мои сообщения, я с самого начала был против ввода войск на Украину. Спор в другом: ты говоришь, что у нас нет слабостей я говорю что они есть. и Запад их использует рано или поздно, а может и уже использовал, судя по газовому вопросу.

[Эскамильо]

Ренегат, Мог бы. Путин так же, по твоей логике, мог бы не ездить во Францию, где были Обама, Меркель, Олланд и прочие. Оправдывающие АТО, установившие для России санкции, требующие от совбеза ООН изоляции, не видящие правого сектора и тд по всем твоим пунктам. Вплоть до Бандеры - освободителя. И что?
Это большая политика, там нет места эмоциям. У тебя - эмоции, "Лукашенко все слил, караул пиздец и провокация!!"
В 39 году Советский Союз подписывал договора о сотрудничестве с Германией, понимая, что война неизбежна.
Поставлял в Германию хлеб, лес и иные полезные товары, покупал станки, оборудование и тд. Это значит, Сталин был за нацизм и хотел в будущем гибели СССР??
Нет, это политика, поиск выгоды, искусство возможного.