Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

# zmeya » 21 июл 2014 11:13

Ребята! Вы ведь сами видите, особенно в последние полгода, что какие-то там международные права и прочие принципы применяются по мере их выгодности. Т.е. вообще начхать некторым странам на все эти проповеди.
Вот представьте, сейчас Шойгу возьмёт и жахнет с самолёта по административному зданию на территории РФ. Что случится в ООН, ОБСЕ и прочих псевдо-концентраций мирового права.
Резолюцией об осуждении даже пахнет не будет. В лучшем случае -разрывы торговых отношений со странами Европы и прочей океании.
В этой истории одно приятно -Обама выжимает все соки из заложенного ранее другими людьми американского примущества.
В дальнейшем, думаю, мир выкарабкается из этой ямы зависимости.
А пока мы выглядим бледно. Пытаемся огрызаться, так в нас тапками кидают.

# Штиллер » 21 июл 2014 11:10

Какие факты? Какая логика? Вы вообще не следите, что происходит?
"Роснефть" у нас главный спонсор терроризма или торговец оружием?
Какого хрена её под санкции ставят? Какие факты для этого понадобились?

# Alex1977 » 21 июл 2014 11:09

traubenbah,

При чем тут казанский самолет?

Я не знаю, что будет после их победы на Донбассе. Думаю, будет хреново очень там.

# Alex1977 » 21 июл 2014 11:07

zmeya,

ИМХО, просто несопоставимые вещи. Не может быть такого выбора. Предъявить самолет нам точно не смогут. Как это ты себе представляешь? Это извини, факты нужно иметь посерьезней слов какой нибудь Псаки.

# Штиллер » 21 июл 2014 11:06

А по поводу нашего поведения с Боингом и остальным.
У меня в голове чёткая аналогия со взрослым в песочнице.
Непонятно, как нас туда занесло, но вокруг вопят дети и швыряются песком.
А мы стоим посреди этого гавна и ровным голосом просим детей успокоиться.

# Штиллер » 21 июл 2014 11:02

kbsaratov, он там вообще много наговорил.
Оказывается, он у нас дико прогрессивный и свободный духом.

# Драконн » 21 июл 2014 11:01

zmeya,
Странный ты... А какое действие от нашего Ру ты считаешь, в данном случае правильным?
На мой взгляд оно сейчас единственно верное. РАССЛЕДОВАНИЕ!
Все остальное... втягивание в истерию и психоз. То, что касается уже представленных (якобы) "доказательств" украми и пендосами... на информ-фронтах, наши реагируют практически мгновенно, разбивая их. И с записями разговоров, и с фото Буков, и с причиняемыми повреждениями ракетой земля-воздух, воздух-воздух, и т.д... причем с привлечением экспертов, а не историков и прочих гуманитариев.
Т.ч. все верно.
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».
Нас же ставят перед презумпцией вины, хотя, многие международные конвенции (Европейская конвенция о правах человека) и национальные конституционные акты (например, Билль о правах в Америке) прямо запрещают саму возможность применения презумпции вины.
Спокойно и взвешивая каждое слово и действие. Настаивая на расследовании. В этом наша сила.

# kbsaratov » 21 июл 2014 11:00

Штиллер, чаёк даёт результат.

# Штиллер » 21 июл 2014 10:54

kbsaratov, не фейк. В режиме реального времени следил за дискуссией.

# kbsaratov » 21 июл 2014 10:51

А вот и Калина отстрелялся:
https://twitter.com/mara_beyka/status/4 ... 58/photo/1
Фейк? Не?

# traubenbah » 21 июл 2014 10:49

Alex1977, вы думаете после того, как "додавят", объявят демобилизацию, разоружатся и бросятся днепрогэс строить? Вряд ли. Потом уже и Боинг никто не вспомнит: вон про казанский самолет уж и забыли,оф.заключения МАК пока вроде не было, а Роман Скворцов уже чемпионат мира откомментил...

# ACOOPER » 21 июл 2014 10:47

не спроста эта ночная президентская бессоница...
и европейский обзвон тех, кому не спится...
грустно, если накосячили "сепаратисты" и приходится искать отмазы для компромисса......

# rets » 21 июл 2014 10:46

traubenbah, Ты откуда новости с фронта берешь?

# zmeya » 21 июл 2014 10:42

Alex1977, либо нам предъявляют самолёт. И мы компенсируем все выплаты погибшем и кстоимость лайнера компании + ухудшение международной репутации (хотя куда уж дальше).
Либо мы отказываемся от поддержки ополчения и тогда самолёт признают упавшим по какой-то нетральной причине. Вплоть до "попали птицы в двигатели".

# Alex1977 » 21 июл 2014 10:38

traubenbah,

Это и так понятно было, что в длинную ни у какого ополчения шансов против регулярной армии нет. Разумеется, укры додавят.

# Alex1977 » 21 июл 2014 10:36

zmeya,

Не понял этой альтернативы. Поясни подробней.

# zmeya » 21 июл 2014 10:32

Да не то что паника. Да и вешаться пока рано.
Скорее всего нас просто загнали в угол. Либо поддержка Новороссии, либо объективное расследование падения самолёта.
Вот Пу и дал свой ответ. В два часа ночи.

# traubenbah » 21 июл 2014 10:26

Ага, пока вы заняты геополитическими выкладками, укры вошли в Дебальцево и атакуют по всем фронтам. Дебальцево узел связности для ДНР. С его падением можно Донецк уже не оборонять и отходить, спрямляя линию, на рубеж Луганск, Снежное-Торез, с дальнейшей постепенной эвакуацией в Россию... Вот от Стрелкова
Противник ворвался 15-ю танками в Дебальцево. Бой с нацгвардией идет непосредственно в Дзержинске. Наступление укров продолжается по всем фронтам, в том числе под Луганском.
Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.

# Alex1977 » 21 июл 2014 10:25

zmeya,

Предлагаю в связи с этим сразу повеситься. Чего мучиться то?

Вот нафига такую панику разводить? Ящики все сейчас у ДНР. Кто их заберет? И потом, в данной ситуации не ящики важны, а осмотри обломков. Это же не внутренние проблемы самолета. В первую очередь надо установить, сбит ли самолет, из какого оружия. А дальше вот уже снимки всякие искать.

# zmeya » 21 июл 2014 10:22

NY-это такая деревня в Сев .Америке, наверное?
Как он их обыграл? В чём?
Вся наша надежда - черные ящики. Нас к расследованию не допускают. Даже рейс выбрали такой, в котором нет на борту россиянина. Хотя, уверен, что нат тем районом летают и российские самолёты.
Сейчас ящики заберёт та самая Европа, в комиссию к которой навезали следующую прокладку от америки -Австралию. И что они там на расшифровывают?
"Вижувоенный самолёт российского производства". "Да-да, на нём даже по русски написано СУ-27".
"Он по нам стреляет!! Мы падаем."
Дальше петро достаёт карты от ркуи с их систем ПВО, где деййствительно зафиксированно два самолёта, в т.ч. СУ-27.
Затем сводку даёт МО Украины, что в данном регионе их самолёт в это время не летал.
Ну и всё.

# MorleyDots » 21 июл 2014 10:22

На корре интересные результаты опроса по поводу виновников падения самолёта: http://korrespondent.net/votes/5662/

# Alex1977 » 21 июл 2014 10:16

zmeya,

Да брось. Ну какая война? Хватит уже этих страшилок. Никто не будет воевать ни из-за боинга, ни из-за Украины. А призыв расследовать вполне логичен в данной ситуации. Потому что непонятно как можно объявить кто виновен, если даже не обследованы еще обломки и черные ящики. И потом, нельзя отрицать версию, что все же сбили ополченцы. В этой ситуации у Путина хреновая позиция и ему нужно тянуть время и пытаться смягчить негативные последствия.

# DimOn74 » 21 июл 2014 10:14

zmeya, похоже на то, что Пу их в очередной раз обыграл.
когда это снято, ты не знаешь. а ночью это вышло потому, что в NY в это время было рабочее время. а в NY что расположено?

---------
Группа голландских экспертов прибыла в Донецк на восток Украины, чтобы расследовать причины катастрофы малайзийского лайнера, большинство пассажиров которого были подданными Нидерландов, сообщили РИА Новости в пресс-службе ДНР.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140721/1016855896.html

# zmeya » 21 июл 2014 10:10

Alex1977, заявление - призыв расследовать, а не назначать виновных. Такое впечатление, что все позвонили Путину и сказали, что, мол, мы решили, а точнее, нам подсказали, что в трагедии виновата Россия. У Украины есть свидетельства и мы им верим, хоть и не видели.
И тем более, если трёп, то можно подождать бы и до утра и какого-нибудь совещания/поездки. А не специально снимать в кабинете в срочном порядке.
Похоже в европе хотят объвить нам войну, и ищут повод.

# Alex1977 » 21 июл 2014 10:00

zmeya,

А что плохого в этом ты видишь? Прошли переговоры, по итогам вышло это заявление. Заявление по сути своей ни о чем. Типичной треп за мир во всем мире.

# DimOn74 » 21 июл 2014 09:47

Член комитета Сената США по вооруженным силам Рэнди Форбс придерживается такого же мнения. "Китай проявил неуважение к двум десяткам других участников со всего мира... Становится ясно, что Китай не готов быть ответственным партнером, и что их первое участие в RIMPAC, вероятно, станет и последним", - заявил он.

http://www.newsru.com/world/21jul2014/china_ship.html
----------
ну вот. и эти не любят американцев...

# zmeya » 21 июл 2014 09:44

Нет ничего хорошего в срочном, в 2часа ночи (!) заявлении Путина.
И это после всех этих звонков и французов, немцев и даже от британца. Писец какой-то.

# Abilardo » 21 июл 2014 09:33

Alex1977, да-да, помнится, они как раз компас у одного шпигуна отобрали.

# Alex1977 » 21 июл 2014 09:28

Abilardo,

А зачем смотреть то?)) По приборам, по приборам ориентироваться)))))

# Abilardo » 21 июл 2014 09:27

Так не видно ж ни хрена. Ну хрен с ними, с боковыми. Хотя непонятно, зачем тогда зеркала, но это ладно.
В лобовое-то как смотреть, пригнувшись к амбразуре? Или это жалюзи? Бронированные жалюзи?

# Штиллер » 21 июл 2014 09:17

Alex1977, или от хохота поляжет :)

# Alex1977 » 21 июл 2014 09:12

DimOn74,

Страшная вещь. Таких сотню выгнать и вся армия противника от страха разбежится)

# Alex1977 » 21 июл 2014 09:11

RedQuite,

Кому напоминать то?

# DimOn74 » 21 июл 2014 09:10

вы точно готовы с ними воевать? http://arguendi.livejournal.com/1039314.html

# RedQuite » 21 июл 2014 09:04

Штиллер » 21 июл 2014 00:54

Мир снова переживает "оружие массового уничтожения Саддама Хусейна", "химическое оружие Асада" и "иранскую ядерную бомбу"

А вот это считаю прокол нашей внешней политики. Об этих фактах нужно регулярно напоминать во всех международных организациях, включая суды. Используя БРИКС и других союзников в различных G20. Пусть платят компенсацию суки. А то как с гуся вода.

# DimOn74 » 21 июл 2014 08:06

параллельная реальность http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 6897.shtml
ни тебе заявлений негра, ни возмущённой европейской общественности...

# kitaec » 21 июл 2014 07:20

Baz_in » 21 июл 2014 05:16
# Baz_in » 21 июл 2014 05:16
В центр европы, в самостийную европизированную , млять, украину, три дня не могут доехать..
Почему?

Вероятнее всего потому, что Киев не может гарантировать, что колонна автобусов с экспертами не попадет под огонь ВСУ или нацгвардии. Тем самым, они фактически признают, что не контролируют ситуацию даже в собственных войсках, что все более склоняет чашу весов в пользу версии об "ошибке" операторов ЗРК ВСУ при поражении Боинга.

# DimOn74 » 21 июл 2014 07:02

Как сепаратист украл мишку погибшего в Боинге ребенка https://www.youtube.com/watch?v=OGvF8GLVKp4

# Anlo » 21 июл 2014 01:48

terpila, лучше б вообще не красили:)))

# Baz_in » 21 июл 2014 01:28

Женщины сердцем чуют, ну и глазами многое подмечают :)
мужики всю эту мишуру в основном пропускают мимо :)
устал ВВП - это видно..
ХЗ как его там давят и шантажируют из вне, но уважения в стране он в последнее время заслужил немерянного ..

# terpila » 21 июл 2014 01:17

Насть, точно. И свет и грим хреновые. Похоже, девушки нацелились сделать модное скульптурирование фейса бронзаторами разных оттенков, а им не дали доделать. А свет все это выявил. Или в худшем варианте - лохи это мастерили.

# Baz_in » 21 июл 2014 01:16

cuba
скажи пож-ста , почему на третьи сутки после трагедии ни одного международного эксперта украинские власти не пускают к месту катастрофы? ждут правильных экспертов из штатов?
В центр европы, в самостийную европизированную , млять, украину, три дня не могут доехать..
Почему?

# Anlo » 21 июл 2014 01:01

terpila, во, прям щас Россия 24

# Anlo » 21 июл 2014 01:00

terpila, Лен, наверно, но выглядело это всё странно. Сегодняшняя, я так понимаю. Он там стоит в какой-то комнате, среди столов. Я внимание обратила, потому что тлек без звука. Когда со звуком, то я на слова внимание обращаю, а тут одна сплошная картинка - и очень странная.

# terpila » 21 июл 2014 00:55

Насть, неправильно поставленный свет может сделать Кощея или Ягу без всякого грима. Или удавленника. Или утопленника. Наш имеет давнюю привычку всюду опаздывать. Усольцев в книге "Сослуживец" называл его "копушей":-)
Выглядеть хорошо он сейчас не может. Чел с февраля в диком напряжении. Рявкнул на гримеров, чтоб быстрее, свет установить времени не дал. Вот и результат.
Когда прессуха была? Интересно стало:-)

# Anlo » 21 июл 2014 00:55

Очень правдоподобно изложил. Такая тоска:(. Гибнут хорошие реальные люди, много, пока кто-то считает, что имеет право играться в большую политику. Дерьмище какое-то. Чем всё кончится...
http://colonelcassad.livejournal.com/1682909.html

# samMara » 21 июл 2014 00:53

Украинские вооруженные силы взяли в плен 23 россиян, воюющих на стороне сепаратистов на востоке страны, сообщается на сайте президента Украины Петра Порошенко.
В сообщении отмечается, что среди пленных есть чеченцы.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... ians.shtml

Интересно , он их предъявит или обойдется сайтом и сообщениями?
В принципе , никто и не отрицал , что в Новороссии есть добровольцы.

# Anlo » 21 июл 2014 00:43

Не, они не в тех местах, где положено

# taram » 21 июл 2014 00:42

Насть, а ты проследи его маршрут с 10 июля. Уверен, в эти дни ему было плевать на смену часовых поясов, ибо спать ему все равно не приходилось

# МГ » 21 июл 2014 00:40

Кабы на мне висела такая ответственность, мои синяки ваще никто не смог бы замазать.