Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

#  Alex1977 » 28 июл 2014 16:32

Anlo,

А нефиг в эти все суды было залезать. Пожинаем плоды "вхождения в цивилизованный мир".

#  Anlo » 28 июл 2014 16:24

Васильев1967, там подробно про варианты. и про расчлененку тоже.

#  Anlo » 28 июл 2014 16:22

я вообще в шоке. это что любая продажная тварь с запада может заставить целое государство платить непонятно кому?

#  zmeya » 28 июл 2014 16:20

Там апелляция предусмотрена. В голландский суд.
Там-то дело, думаю, и зависнет на очередные 10 лет.

#  Abilardo » 28 июл 2014 16:09

Да-да, интересно послушать юристов. Допустим, не признаём - что тогда?

#  ys » 28 июл 2014 16:04

Честно говоря, не очень понимаю, что собираются делать с этой гаагской канителью.. То, что решение - политически
мотивированное, сомнению не подлежит. Особенно с учётом того, что оно следует сразу за ситуацией с Боингом. Но
и поверить в то, что Россия не допускала даже возможности проигрыша дела, и не иммет плана на этот счёт, очень сложно.
А какие теперь варианты - не очень понятно. Ну не платить же 50 миллиардов народных денег этим упырям.. А нет, так по всей Европе будут
скакать судебыне приставы в поисках российской собственности.
Ну, можно отсрочить на какое-то время апелляциями, но иллюзий об исходе, думается быть не должно. А за ним и хахляцкий иск на 100 миллиардов по Крыму
подоспеет. И его удовлеторят.. Я не очень понимаю, как это всё спбираются разруливать.

#  пшек » 28 июл 2014 15:54

Сегодня Белорусские исламисты уразу заканчивают(Тарамыч я правильно написал?), говорят, что как стемнеет, так поедут хохлов бить. Я могу миротворцем выступить? Товарищи хохлы пишите в личку, у вас есть несколько часов. Потом вам .опа.

#  Васильев1967 » 28 июл 2014 15:52

И еще. Если тезис заключается в том, что для стабильной "игры вдолгую" необходима либеральная демократия, то попробую вот что сказать:
Тех, кто с той стороны принимает стратегические решения и играет вдолгую, мы вообще не видим. Уверен, и есть некоторые данные, что в этих сферах демократический бардак просто немыслим. Многовековой порядок держится там на иерархии, жесточайшей дисциплине и традициях.
А те клоуны и Петрушки, за борьбой которых мы наблюдаем во время выборов ... С их уровнем компетентности и ответственности кмк все ясно.
Кстати, повторюсь, в Киеве сейчас наблюдаем фееричное торжество принципов парламентской демократии.
ЗЫ. А жизнеспособность русской монархии, думаю, неверно оценивать по ее 2-3 последним годам. Она все же подольше прожила. И бывало всякое.

#  Васильев1967 » 28 июл 2014 15:32

Anlo » 28 июл 2014 15:00
Настя, спасибо большое. Обязательно поищу по старинке в бумажном виде, серьезные книги надо в бумажном виде читать.

Из предисловия:
Есть три пути спасения России: в одиночку, в одной упряжке с Америкой в качестве пристяжной лошади и вместе с остальным миром. Первый путь безнадежен, так как перевес сил не на нашей стороне; второй безнравственен, так как осуществим за счет большинства населения планеты, и только третий путь отвечает нормам справедливости и гуманности.

Мысли возникли. Кмк, второй путь не только безнравственен, что несомненно, но и безнадежней первого. Ибо именно нас сожрать - главная конечная цель. (Сирии, Украины - всего лишь средства ее достижения) Во вторую очередь по материально-экономическим причинам, а в первую - от страха и злобы. "Нашей огромности боятся" (Государь Александр Третий). Есть и духовные причины, еще более важные, но я затрудняюсь сейчас об этом писать, нужные слова на ум не идут.
Пристяжными еще могут допустить какие-нибудь Ингерманландии, Казакии, Идель-Уралы, Сибирии. Где в заповедниках на потеху туристам девки в кокошниках плясать будут, а Рус Иван с медведем водку пить и на балалайке играть.
Про первый путь. Сейчас безнадежен, спорить не о чем, но кто его знает, что дальше будет? Нам бы внутри страны порядок навести ...
И про третий. Все так, но уж больно народ кругом ненадежный. Глаз да глаз нужен.
-----------
Драконн » 28 июл 2014 15:06
Влад, монархия, Союз - это, при всем уважении и понимании значимости, все таки формы. А то, что в эти формы облекалось - сама Россия, жива пока и "играет вдолгую". Очень на это надеюсь.
Да, перемены формы были жестокими, калечили ... Но не убили.

#  Драконн » 28 июл 2014 15:01

terpila,
Лена, я с тобой почти всегда и почти во всем согласен...)))
Только я другой вопрос пытался задать. Как нам обеспечить " в долгую". Потому как, ихнему "в долгую" можно противопоставить наше "еще более долгое". Я так думаю...
Как?

#  Alex1977 » 28 июл 2014 15:00

Драконн,

Увы, но мне кажется главное "не так" это человеческий фактор во власти. В определенный момент времени что в Российской империи, что в Союзе у власти оказались люди, не способные эту игру в долгую обеспечить. Масштаб личностей был не тот. Это кстати, один из фундаментальных и критичных недостатков любой системы, построенной на авторитете и власти одного человека: проблемы с преемственностью власти. И если при монархии эта проблема худо-бедно решается, однако все равно чревата, то при других формах авторитарного правления это становится почти неразрешимой проблемой.

#  terpila » 28 июл 2014 14:52

Драконн,
Владислав, не-не-не:-)
Тут вот о чем:-)
Например, в семидесятые годы шибко умные молодые ребята, в чьих тусовках и Зиновьев был, заявляли ( тогда был бум градообразующий идей): " Москву надо планировать на 30 миллионов. Даже не в смысле жителей, а в смысле ежедневного присутствия. А ее фактические границы надо понимать, как кольцо областных населенных пунктов, откуда люди ежедневно ездят в Москву на работу
"Планировать на 30 миллионов" - это означало создавать резервы расширения инфраструктуры. Чтоб в пределе 30 миллионов кормить, транспортировать, пИсать , поспать.
Им сказали: " Давышооооо, неможетьбыть".
Ну и что? Сейчас мы имеем в столице, ну не тридцатник, а за двадцать уже перевалили.
Чем длиннее:-) размах будущего в твоей голове, тем ты сильнее.
На нам Бог и разум дал. И, типо, по образу и подобию...:-) Чтоб не ограничиваться своими собственными семью десятками.
Фундаментальная наука СССР тем и сильна и прекрасна была. Жрать было мало, а мы - термояд. И Космос.
И в этом была сила, брат:-)
Из наших фундаментальных достижений весь мир до сих пор сосет.
А наши "просьбы" убрать войска ООН выполняла за 36 часов:-)

#  Чумаченко » 28 июл 2014 14:44

Прочитал в тви откровения какого-то чувака про евоное удовольствие от горилки и сала с.. СЫРОМ.
Вывернуло, еле добежал.
То ли дело мы с wasy позавчера в "Кавказской пленнице" на Мира, 36.. Мда..
А встреча наша была, судя по легкому отчету из Севастополя, в одно время)).
Касаемо бухты, Дим, Юр. Пару лет назад тоже имел щасте поправить экскурсовода, ибо 5 боевых служб за 3 года на ПКР Москва никуда не денешь))))

#  2M » 28 июл 2014 14:40

Лавров на сегодняшнем брифинге отвечает на заключительный вопрос: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... p4Q#t=3755

#  Драконн » 28 июл 2014 14:19

Anlo » 28 июл 2014, 13:30Панарина еще туда же, к прочтению.


"Внешний завоеватель, нога которого никогда еще не ступала в Евразию, решил подвергнуть континент неслыханным экспериментам. Главная цель их — расколоть местные народы в духе принципа «разделяй и властвуй»… Речь идет не просто о том, чтобы столкнуть национальные интересы — речь о том, чтобы противопоставить избранных и неизбранных, цивилизованных и варваров, достойных «общечеловеческого будущего» и презренных неприкасаемых. Этой расистской сегрегации служит выдуманная дилемма принятия или непринятия в европейский дом" (Панарин А.С.)

А между тем, сегодня долбят Градами по родине Панарина... по Горловке.

#  Драконн » 28 июл 2014 14:06

Васильев1967, terpila, Alex1977,
Это все замечательно. Напрячься и чтоб было понимание...
По моему, Юра Фаблин как-то сказал... "кто-то играет в долгую". Но ведь, такие "игры", они же лежат за пределами одной жизни. Что и как, обеспечивает такую долготу, к примеру, пиндосовских игр... от индейцев до югов.
У нас монархия играла в долгую. Чем закончилось, известно. Потом Союз планировал поиграть в долгую, результат на глазах. В 90х понятно во что играли. Теперь Путин...
Что и где не так?

#  Red Opel » 28 июл 2014 14:00

Анатолий Шарий.
http://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3398238/

Перспективы хероваты.

#  Anlo » 28 июл 2014 14:00

Васильев1967, тогда вот вам еще мой папа на тему:):
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&bl ... &id=175381

#  Alex1977 » 28 июл 2014 13:39

terpila,

Это верно только при условии, что такое же понимание есть у людей, обличенных властью. А вот тут есть очень и очень большие сомнения. Потому что у них безусловно есть более простое и выгодной для них решение: не рыпаться и делать то что велят.

#  terpila » 28 июл 2014 13:16

# Васильев1967 » 28 июл 2014 13:2
Если напрячься - жить будем.
-------
Да! Для начала надо придушить визгливых журналистов с "Россия уже потеряла от санкций 780 миллиардов."
( Кто считал? КАК считал?)
И понять, что нам сделали подарок. Нас поставили в ситуацию вынужденного развития. Не стабильного "биологического" роста, а прорыва в будущее.
Мыслить это в категориях напряжения потребления, дефицита карманов и холодильников - смертельно.
Напрягать надо мозги. Всей нации. Тогда прорвемся.
А пиндосы сами останутся в кольце своих "санкций".

#  АФК » 28 июл 2014 13:12

http://lifenews.ru/news/137434
Противоречивые сведения о взятии Саур Могилы

#  Васильев1967 » 28 июл 2014 12:59

Еще вспомнилось.
Лет 12 назад пересекался я с неким старичком-эмигрантом. Он драматург, звать Василь Василич, фамилию забыл. Обретался он в Мюнхене, Швейцарии, в тех краях. К нам приезжал ставить свои пиэсы.
Спросил я его про Зиновьева, зачитывался им тогда. Оказалось, знаком, но держится подальше, ибо тот злобный антисемит.
Я умилился.

#  taram » 28 июл 2014 12:52

"Куда Запад не целуй - везде жопа"

#  Васильев1967 » 28 июл 2014 12:37

Димон, Штиллер,
Крымские-то наши не нашлись часом?
----------
Anlo » 28 июл 2014 13:30
Безспорно!
Две я у него пока осилил, "Искушение глобализмом" и "Православную цивилизацию ...". Надеюсь, и до остальных дойдет дело.
У него, конечно, акценты иначе разставлены. Он был православным человеком, в отличие от, к сожалению, Зиновьева.

#  Anlo » 28 июл 2014 12:30

Васильев1967, Панарина еще туда же, к прочтению.

#  Васильев1967 » 28 июл 2014 12:25

Драконн » 28 июл 2014 07:40

Зиновьев велИк!
Почти все у него читал, есть местами несогласие, но это сейчас неважно.
Главная мысль, как я ее понял упрощенно и огрубленно:
Если напрячься - жить будем. Тяжело, херово, но более-менее самостоятельно и стабильно. Захотим лучше и легче - будет только хуже. Вплоть до угрозы самому нашему существованию. Ельцинское время - подтверждение.
И сегодняшние беды растут оттуда. Елена-Терпила вчера хорошо сказала, как мы 23 с лишним года все дружить пытались и сдавали все подряд.
Нехер быть для Запада хорошими. Гораздо лучше плохими и страшными. Больше толку.

#  Ален » 28 июл 2014 12:14

Наверное должно что-то взорваться, привезенное лично от Путина ополченцам, химическое или хуже...

#  Barezi » 28 июл 2014 12:10

Anlo, нет, выехали на место крушения боинга)

#  Anlo » 28 июл 2014 11:45

Barezi, куда покидает? всё сделали что ль?:(

#  Barezi » 28 июл 2014 11:06

Andrey Krasnoschekov ‏@a_krasnoschekov 23 мин.
Колонна почти из 50 машин, включая транспорт прессы (во главе внедорожники #ОБСЕ и "тойоты" "МВД ДНР") на большой скорости покидает #Донецк.

#  taram » 28 июл 2014 11:05

Рубрика инсайд.
После долгого выкручивания рук контрагент все же сдался:
- Ну раз говорят, значит бомбим хохлов...
- А более определенно можешь сказать?
(раздраженно) - Значит так надо...

#  Zely69 » 28 июл 2014 09:33

Душевное письмо от карателя...
Я разбомбил твой город, но ты же понимаешь, что ты сам виноват.
http://www.youtube.com/watch?v=x-Ot-mTveTE

#  gimp2 » 28 июл 2014 09:07

zmeya » 28 июл 2014 08:24Вот это уже серьёзные санкции

Например можно выплатить трежерисами.

#  Zely69 » 28 июл 2014 08:52

МГ с ДР!
Прорвёмся :)

#  rets » 28 июл 2014 08:48

Драконн » 28 июл 2014 07:06На днях спрашивали, что ответить блогеру 0serg, "анализ" крушения 777

Спасибо, Это я спрашивал.

#  zmeya » 28 июл 2014 07:51

ys » 28 июл 2014 03:45 Отказ Англии, голландии, сша, германии, и нескольких дюжин всяких польш, украин, австралий и прочих сателлитов вролне успешно превратит чм2018 в своего рода Олимпиаду80.


В ФИФА все члены давно сидят на газпромовской игле. И, в отличии от МОК, Уефа проводит и другие турниры с денежным вознаграждением.
Отказ стран от участия будет караться просто:
а) отлучением от участия во всех турнирах ФИФА/УЕФА от 3 до 5 лет;
б) большим штрафом федераций;

Так что, думаю, не вариант. Могут, конечно, отбор сливать, но скорее другой вариант: англичане, например, обосруться в отборе и будут заявлять, что это они сделали в знак протеста, чтоб не ехать.

#  Штиллер » 28 июл 2014 07:43

1. С Димоном про вооружение я больше не спорю. На экскурсии по бухте, когда мы проплывали миом всего флота, экскурсовод в какой-то момент сказал "это я не знаю, что такое". Димон взглянул на "неведомое" и начал подробно рассказывать, что это. Экскурсовод открыл рот, закрыл и пообещал запомнить. Но на слебующем корабле употребил выражение "на корме вот то, что Вы говорили". :)
2. Это относится и к ракетным катерам. Когда не-Мираж пустил ракеты, я афигевал со счастливым лицом мальчишки, а Димон солидно назвал эти ракеты по имени и сказал стоимость этого залпа. Короче, на параде у меня было ощущение, что я с дядькой-военным пришёл :)
3. Про пил-блевал потом напишу. Общие впечатления. Скажу только, что в первый день купил бутылку Джемисана, запечатана до сих пор. Пью Массандру и Инкерман бутылями :)

#  Драконн » 28 июл 2014 07:37

zmeya » 28 июл 2014, 08:24Вот это уже серьёзные санкции

Надо юристов спрашивать, каковы полномочия и зона влияния этого Третейского суда. Потому что, помнится мне, в судах более серьезной юрисдикции, в американских и британских судах они прое*али.

#  Barezi » 28 июл 2014 07:30

КиберБеркут раскрыл настоящие данные Семена Семенченко
http://kiber-berkut.livejournal.com/1526.html
В трёх частях

#  zmeya » 28 июл 2014 07:24

Вот это уже серьёзные санкции http://ria.ru/incidents/20140728/1017768830.html
Как мы там с Голландией дружим?

#  Драконн » 28 июл 2014 06:40

Плохо все в мире... Очень плохо.

Интервью с выдающимся философом Александром Зиновьевым, которое тот дал перед своим возвращением из Германии в Россию. Его беседа с журналистом Виктором Лупаном состоялась в Берлине и была опубликована французской газетой «Фигаро» 24 июля 1999 года. Однако русскому читателю это интервью известно мало. Между тем спустя более чем десятилетие с момента публикации стали особенно очевидны и точность данных Зиновьевым оценок, и их пророческий характер:


Вопрос: Но не обернется ли это господство в итоге благом для всего человечества?
Ответ: Те, кто будет жить через десять поколений, действительно смогут сказать, что все произошло во имя человечества, то есть ради их блага. Но как быть с русским или французом, который живет сегодня? Может ли он радоваться тому, что его народ ждет будущее индейцев Америки? Термин «человечество» – это абстракция. В реальности есть русские, французы, сербы и пр. Однако если нынешняя тенденция продолжится, то народы, которые основали современную цивилизацию (я имею в виду латинские народы), постепенно исчезнут. Западную Европу уже заполонили иностранцы. Мы об этом еще не говорили, но это явление не случайность и не последствия якобы неподконтрольных человеческих потоков. Цель – создать в Европе ситуацию, схожую с ситуацией в США. Мне кажется, французы мало обрадуются, узнав, что человечество будет счастливо, но без французов. В конце концов, оставить на Земле ограниченное число людей, которые жили бы как в раю, могло быть рациональным проектом. Оставшиеся люди уж точно считали бы, что их счастье – это итог исторического развития… Нет. Значение имеет только та жизнь, которой мы и наши близкие живем сегодня.
http://rusila.su/2014/07/27/zapad-rossi ... atastrofa/

#  Драконн » 28 июл 2014 06:06

Тенденция, однако...
С нашей стороны экспертами по 777 высказываются военные, летчики, конструкторы. С "той" стороны историки, журналисты, программисты, анонимные блогеры...

На днях спрашивали, что ответить блогеру 0serg, "анализ" крушения 777, которого провисел на всех пятиколонных ресурсах... Вот, ответ подоспел:
http://cont.ws/post/38266

#  ys » 28 июл 2014 02:45

Есть очень сильное опасение, что чемпионат мира Россия может с хорошей вероятностью потерять. Разумеется, ФИФА скорее всего на поводу ни у кого не пойдёт, но это может случиться явочным порядком. Отказ Англии, голландии, сша, германии, и нескольких дюжин всяких польш, украин, австралий и прочих сателлитов вролне успешно превратит чм2018 в своего рода Олимпиаду80. Это очень сильная санкция, сильная прежде всего тем, что им это экономически практически ничего не будет стоить. К сожалению, с их стороны этот ход напрашивается.

#  gav » 28 июл 2014 01:52

taram, наши огневые точки - прям на обмтрелянном (не один раз) таможенном терминале расположились ? и их там никто из сотен тысяч беженцев тех же (а там далеко не все сочуствуют ополченцам) не заметили и не разнесли по соцсетям ?
ну еще в огороде у того мужика, который полёг под обстрелом

не убедительно ?

Авверс, скорее поверю в банальное неумение стрелять. Там же бои прям около границы идут - взяли прицел чуть выше чем нужно, и вот он, снарядик, а нас, на блюдечке с каёмочкой
причем с обеих сторон - и укроповской и ополченской

#  Авверс » 28 июл 2014 00:19

taram,
кстати, вот совсем не факт, что все попадания по нашей территории от укровоинов. Вполне могут быть и ополченские снаряды и мины. Как случайно, так и намеренно.

Обьясню. Единого командования у Стрелка до сих пор нет. Верить, что все отдельные роты, группы и батальоны непременно чисты, честны и за победу наших в Гражданской войне - наивно. Причин стрелять по нашей территории у ополченцев может быть масса: от "стратегического" желания быстрей призвать наши войска, тактических задач озлобить наших погранцов или тупо спровоцировать нас на обстрел конкретного района для облегчения взятия чего-либо, до откровенно криминальных раскладов.

Гражданская война - дело очень мутное. Настоящие, беспримесные наши пока только прорисовываются.
Наши, в моём понимании, - это те, кто действует расчётливо и искренне в интересах России и русского мира.

#  pavluha32 » 28 июл 2014 00:17

Имхо, если и случится "неслив", то делать это нужно так, чтобы ахуел весь мир.
То есть очень быстро и очень мощно. Чтобы крепко задумались, с кем игры играют.
Как в 2008-м

#  sadaction » 28 июл 2014 00:06

2 cuba
Про укровояк от укроСМИ.
И снова про АТО: Несколько историй из рубрики "Жесть"
http://112.ua/mnenie/i-snova-pro-ato-ne ... 93256.html

#  Абдулхаич » 28 июл 2014 00:02

После общения с людьми скажу
неслил, ждут когда терпение закончится....
санкции до одного места
денег на неслил хоть одним местом кушай...

#  taram » 27 июл 2014 23:42

Да если Галкина попросить, то он и переговоры Гиркина с Путиным быстренько продублирует.
Если честно, в то, что наши обстреливают Украину, в последнее время начинаю все больше верить.
Факты перевешивают честные глаза Путина)
Вот уже больше месяца украинские снаряды прилетают на нашу территорию, а две недели назад мужика в российском Донецке убило. Наши по большому счету молчат и ничего не предпринимают. У меня только одна версия, почему наши молчат - потому что хохлы пытаются достать наши огневые точки.
Попробуйте меня аргументировано переубедить. Буду признателен.

#  Anlo » 27 июл 2014 23:06

Abilardo, ну, да, мне тоже показалось, что картавит слабовато. Но бывает, что по телефону совершенно другой голос у человека.

Пред.След.

Вернуться в Off-Topic




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".