01.09.2014 - 30.09.2014

[boril]

Други, поlскажите. Вв-шный шарф подъизносился, 10 лет прошло. К кому обратиться можно по новому шарфику?

[DimonSpa]

 

бесполезно имхо, тем более с тлф, тем более на работе сейчас... некоторым удобнее что-то там соскребать, чем воспользоваться гуглом..

п.с. Спектр, это цитата не моя, в которой представлены имена Скоулза. Я не говорил о Скоулзе и т.д. А приводил примеры игроков, которые не забивают много, ладно они играют глубже, чем Иванов, учту, обещаю привести другой пример, если не получится, так и напишу, мол таких нет)

[Спектр]

Кстати, искал статистику Пирло, нашел очень интересный статистический показатель, который, по мнению одного аналитика, характеризует плеймейкера даже больше, чем количество голевых передач как таковых: shot assists ("передачи на удар по воротам, даже не завершившийся голом"). Вопрос к коллеге mib83 - ты таких цифр, случаем, не подсчитывал? :)

[tiffozi]

DimonSpa,
Тебя тоже на русском можно процитировать на каком-нибудь испаноязычном сайте.
Будет похоже на очень серьезную иностранную речь непонятного происхождения )))

А какой аналог в английском слову "опорник"/"опорный пз"? Defensive midfielder, о котором речь то и идет по тексту? Вопрос ведь тупо в терминалогии. У нас тоже "ПолуЗащитник" получается не MidFielder если уж дословно.

[recchi]

А почему Песьякова никто плеймейкером до сих пор не назвал? )))))
Все наши атаки через него полгода шли и голевые наверняка есть (после спроектированных и начатых им многоходовок)...
:)

[taram]

Достало это дрочево на Ерему.
Штолцерс у нас круче начинал.

[Спектр]

Кстати, что-то я Алежу Иванова на позиции опорника не припомню. Все в штрафную лезет, в штрафную... Не знает, что его на ВВ записали в "опорноплеймейкеры".

Ну, и поржал со Скоулза (169 голов за клуб+сборную), Хави (99) и Пирло (79) как "игроков, которым не обязательно забивать".

[agk]

DimonSpa, если ты что-то цитируешь, автора и книгу (статью) укажи ;)

[DimonSpa]

 

медиапунта и треквартиста? не надо мешать в кучу испанию и италию... ;) извини, коль обидел, но умничать советую на эту тему с людьми, которых ты знаешь. Это я о сравнении Якина, в мою сторону..

[blind_guardian]

Хорошо что Дмитрий из Белорусии появился в нашей глубинке. А то мы тут сидим, гавно с лаптей вилами соскрябаем. Давай Дмитрий, рассказывай чо к чему щас вообще.

[alex_d]

Там Инса а не Хурадо

А Хуан у нас кто? =)

[DimonSpa]

переводить не буду, надеюсь с английским проблем особых нет...

The deep-lying playmakers, usually jersey numbers 8, 6 or 5 (in South American football), operate from a deep position, in or even behind the main midfield line in a seemingly defensive midfield role, where they can use space and time on the ball to orchestrate the moves of the whole team, not just attacks on goal. Deep-lying playmakers are often known for their vision, technique and passing. Many are known for their ability to provide long passes that pick out players making attacking runs. Although several deep-lying playmakers are not known for their tackling and defensive ability, it has become more common for a box-to-box midfielder with good passing, technique, vision and tackling ability to play in this role, since it is in a similar position to that of a defensive midfielder. Xavi, Xabi Alonso, Paul Scholes , Josep Guardiola and Andrea Pirlo are examples of deep-lying playmakers.

плеймейкер по сути это не позиция, это качество игрока, например Аленичев-Титов в 97-м играли в центре поля, не в линию, получается по позиции кто-то был опорником (менялись и по ходу матча), но по сути плеймейкером.

[Кадыров]

Там Инса а не Хурадо..

[agk]

Курчат, в современном футболе если не выжечь центр поля, то потом и искру некому выжечь будет ;)

[tiffozi]

http://www.marca.com/2014/09/29/futbol/ ... 1411983458
Хуан то наш, по версии Марки, в символической сборной викенда латиносов, играющих в Европе

[DyG]

Какой "плэй" - такой и "мейкер".
И наоборот.
Опорнособаки тоже игру определяют. А вот Игру - вряд ли.

[dodge]

А ведь можно было быстренько лицо с пола поднять одной фразой: "Был не прав, исправлюсь".
Хотя, с другой стороны, книга поживей стала.

[Курчат]

Смею заметить, что в классическом ФКСМ от 6-ки до 10-ки – сплошь плеймейкеры. Три - это как бы кандидатский минимум. А уж теперишние 0,5 – это стеклотара какая-то…

Вот вы часто пишите - дайте тренеру поработать, всего месяца два на посту. Да кто ж против. Но вот 12 лет без побед в том числе и по причине лимита 0,5 "умниц" в основе долгостройщику Фе предъявить можно или тоже... рановато? :/

А, ну-да, в современном футболе надо выжечь не искру, а центр поля, запамятовал...

[The winner Takes it All]

Олежа Иванов пусть овец своих пасет

[rwspirit]

От Бубы Спартак получил за игру "2" (кто бы сомневался).
Лучший - Инса - "тройка", худший - Дзюба - "единица". Остальные "двойки".
40% брака. Лучший по браку Инса - 27%.

[flint]

Alex_Mc, ровно по той же причине, что и Мостовой играл центрального защитника, и сирожасимак там же отмечался, и еще куча футболистов, которые хорошо играют в футбол. Самые яркие примеры в Германии - Матеус, Бекенбауэр, Заммер

DimonSpa, вот как добьешь книжку "Футбол для начинающих" и начнешь читать более серьезную литературу, тогда и побеседуем. А пока ты медиапунту путаешь с треквартистой, а плеймейкера со студебеккером, мне просто не интересно. Извини!

[tiffozi]

Друзья, а почему плеймейкер Широков у Хидинга играл центрального защитника?

А меня до сих пор мучает вопрос, почему у Чернышова Ковтун играл правого полузащитника, а Баранов - левого защитника?!

[DimonSpa]

 

некоторым похоже стоит почитать книжку "футбол для начинающих", потом переходить уже на более конкретные описания понятия плеймейкер от родоначальников футбола))) и не надо язвить сравнивая Якина, чистейшего стоппера, с плеем..

п.с. например Хаби Алонсо - по позиции опорник, но по своей функции на поле плеймейкер.

[agk]

BuakawPorPramuk, Ари)))

[Alex_Mc]

Друзья, а почему плеймейкер Широков у Хидинга играл центрального защитника?

[DyG]

Вчерась Чердак с Геничем определяя место Широкова сошлись на "классический N 8" )))
А Егор Ильич подтвердил, что РШ (а не прстигосподиИванов) самый "Спартаковский" игрок России последних лет.

[BuakawPorPramuk]

В принципе, пока намечается большая дебильная пауза в СОГАЗЕ, можно кратенько подвести итоги этих 8 туров в рубрике "Они бы нам пригодились". На ВВ сейчас лидируют:
Тренер Кононов и полузащитник Иванов. Кто еще? :))))

[Aeroshock]

"Аленичева привезли, вот пусть он выходит на костылях и играет" (c)
Забыли??

[flint]

Тогда и Якин (тот который наш) тоже был плеймейкером...
И у пса, который не знал такого футболиста, плеймейкеров по три штуки выходило на поле за раз.
Что только не узнаешь от КБ-братьев)))

Уверен, что уже скоро найдутся ребята, которые вспомнят Пирло и будут утверждать, что вот он - опорный плеймейкер


Aeroshock, в оригинале гораааааааздо смачнее было. Не хочу лишний раз цитировать(((((((((((

[agk]

просто у вас понятие плеймейкера, как игрока под нападающим, а это не совсем верно..

Ты многим открыл глаза...)))

[Спектр]

Я лично согласен с Мостовым.

"- Плеймейкеры? - переспросил Мостовой, услышав тему беседы.

- Да, Саш, плеймейкеры, такие, как вы.
- А знаете, почему переспрашиваю? Потому что у меня свое видение плеймейкера, а у многих других - совершенно иное. Для меня плеймейкер - это классическая «десятка».

- Такие «десятки» еще существуют?
- Настоящие «десятки» не умрут никогда! Эти люди связывают то, что сзади - от обороны до полузащиты, - с тем, что впереди - атакой, - они умеют на поле практически все, и они действуют «под нападающими». Подчеркиваю: «под нападающими». В этом отличие моих представлений плеймейкера от представления других.

- Что значит «они все умеют», эти плеймейкеры?
- Пас отдать, забить, головой сыграть во всех смыслах, отнять мяч, в обороне отработать…

- В обороне?
- Конечно! А что в этом удивительного?

- А как относитесь к понятию «Игра на свободных мячах»?
- Как к глупости. Конечно, у нас многим нравятся футболисты, пропахивающие половину поля. Вот, говорят, какой трудяга! Как он бьется! Ну если у меня есть голова, зачем я буду бегать по всему полю как ненормальный? При этом я ответственно заявляю, что любой созидающий игрок отрабатывает и в защите, но в своей зоне. Допустим, я всегда перекрывал опасных защитников соперника, чтобы помешать им отдать первый пас. Но, в то же время, зачем мне накрывать того же Пуйоля или Олегера, если они умеют только разрушать? Вот их одноклубника Маркеса нужно стеречь, потому как он способен начать опасную атаку. Прессинг в начале атаки соперника - и есть оборона плеймейкера. Конечно, я не побегу за футболистом до своей штрафной площади, потому как это работа совершенно других людей".

[tiffozi]

просто у вас понятие плеймейкера

Плеймейкер по-определению "делает" игру команды. Смысл игры - забивать голы, поэтому плеймейре априори должен быть игроком группы атаки
Грош - цена плеймейкеру, который ни результативных пасов не дает, ни сам не забивает

[have got no nick]

О, новый кумир на вв завелся. Теперь Широкого на Иванова меняем не глядя. Я офегиваю с вас, ребзя, чесслово :-)

[agk]

Спектр, не, ну как бы как тренер Гвардиола плеймейкер) Разве нет?)

[Черный плащ]

Одним Ивановым дело похоже не ограничится. В кумиры вихрем врывается DimonSpa. Такие финты выдает, Гарринча-Черданцев закачается.

[DimonSpa]

 

ничего, даже больше он иногда и либеро играл, просто у вас понятие плеймейкера, как игрока под нападающим, а это не совсем верно...

[agk]

DimonSpa, хммм, Гвардиола плеймейкер?))))
А вообще сравнение доставляет)))

[Спектр]

DimonSpa, ничего, что Гвардиола как бы опорник?

[tiffozi]

Иванов наследник Титова? ))))
Я после Титова видел только одного игрока который мог бы быть на него похож - это РШ последних двух лет. Все.
Хорошо где нас нет. Хороши те, кого у нас нет.

[DimonSpa]

 

не всегда.... например Гвардиола плеймейкер Барселоны в 90-е, около 400 матчей, около 10 забитых.

[Стрекалок]

irod sm » 29.09.2014 09:48
Юр,Самедов как был не о чем,таким он и остался. Имхо. А про Олега Иванова...Так поезд его ушел,при чем он сам в этом виноват.

[Спектр]

DimonSpa, плеймейкер - это тот, кто много и регулярно забивает и отдает, а не тот, кто сделал несколько финтов в матче со Спартаком под улюлюканье комментатора. Юрий Васильевич, Федор Федорович и Егор Ильич забили все трое больше ста за "Спартак", не говоря уж о голевых передачах.

[DimonSpa]

 

результативные действия для игроков разного амплуа на поле такие, как гол+пас, разве показатель? Иванов скорее разыгрывающий, он принимает и отдает, про таких говорят не знаешь, что делать с мячом отдай "Иванову", если образно.

п.с. кумиром тут его никто не делает, люди делятся мнением, с которым можно согласиться или наоборот, и цифры тут не при чем.

[Valentinovich]

Какие то агентские игры на ВВ, походу))

[Спектр]

Еще раз. По-русски. Печатными буквами.
Здесь требуют за 28-летнего игрока из перди, у которого на одно результативное действие уходит в среднем 427 минут, а единственное достоинство - в том, что он когда-то был нашим воспитанником, отдать другого, 22-летнего воспитанника (правда, не совсем дружащего с головой), у которого на результативное действие приходится 192 минуты, и вдобавок 28-летнего же легионера, который, сыграв втрое меньше матчей в чемпионате России, забил столько же, да и на результативное действие у него приходится 225 минут, а не 427.
Я уж скромно промолчу, сколько успел забить и отдать (пусть, конечно, и в намного лучшей по классу команде) к 28 годам Егор Титов, чьим "наследником" тут 28-летнего игрока из перди называют.
Мозг есть? (с)

Ладно бы там еще по Алеже Шатову сокрушались, у него "время на результативное действие" в бомжатне примерно такое же, как у Хурадо у нас. Но год за годом облизывать его тезку...

[DimonSpa]

Иванов... судя по последним играм да и вообще за последние полтора года сильно прибавил, чувствуется уверенность в его действиях, приличное видение поля, умение просчитывать происходящие события на поле на два-три хода вперед, о чем это говорит? Парень вырос, теперь это плеймейкер довольно неплохого уровня по меркам РФПЛ... и опять же статистика тут неуместна, пример Еременко еще свеж. Иванов на сегодня один из самых интересных игроков с паспортом.

[blind_guardian]

Я смотрю один видный аналитик уже похоронил Широкова. Ну-ну(с)

[Черный плащ]

Новый кумир, смотрю, нарисовался - Иванов) Ну-ну)

[Pafnuti]

Парни, есть чуйка, что в нормальной игре Оззи будет хорошо смотреться.

[mp]

[bPS: ]Valentinovich[/b],
PS: Ценник на вашего Иванова будет в районе десятки с учетом лимита. Вы уверенны, что за такие деньги нельзя найти в Европах по сильнее кого?
За такие деньги только Промеса смогли подтянуть :)