01.10.2014 - 31.10.2014

[Духон]

2 Бауманец от 28 окт вв 10:47
"... "Олежа" и в юные годы скоростью не отличался, даже в дубле, а сейчас тем более. "
========================
Sergey, а зачем ему скорость ???
Как говорил ВВеликийСергейСергеичСальников: " Надо, чтобы мяч быстро бегал !!! "

И передай М.Лебедеву, што не гоже ругать Иванова, т.к. он заслуженный мастер спорта (с 2008 года) :-)

[irod sm]

Low_kick
Разговаривать. Договариваться. Предлагать прогрессивную шкалу премиальных - как с Павлюченко.

А если выгонять - то забудьте о каких-либо притязаниях.
даже гипотетически шансов не будет.
Ни тренера хорошего, ни легионеров вменяемых, плюс воспитанники не лучшие в стране.
Я что-то упустил?
Или высокие места чем-то другим берутся?

[wod]

Где играл, что выигрывал, какие индивидуальные призы брал?

Типа, бронзовый призёр ЧЕ-2008 :D

[Low_kick]

irod sm, а что вы предлагаете? дать ему 5 млн. в год?

[новичок хзк]

Где наши все- Каюмовы, Давыдовы,Обуховы?

Вот это хороший вопрос. Только его надо не нам (болельщикам) задавать, а им.
Почему они сделав шаг останавливаются в развитии?
Это не только и не столько к этой троице (Каюмов травмы, Давыдов щас травмирован), а ко всем воспитанникам.
Тот же Дзюба как начал сезон, почему спад в начале сезона? Причины в тренере? или в нем?
Я думаю в нём.
Пусть играют, творят на поле и тогда мы будем их любить и носить на руках.

[Mike Lebedev]

Когда я впервые увидел Олега Иванова, он мне не понравился. Не знаю, может, просто так совпало
Дело было на дубле (я тогда еще верил, что там играют наши надежды, наше будущее и наше все), было жарко (в футбол тогда еще играли летом, а не как сейчас, осенью и зимой), пыльно, карбюратор у машины опять засорился (тогда в машинах еще были карбюраторы), идеальная писательская жена (тогда еще даже не жена) бухтела рядом, но это еще можно понять, токсикоз первых месяцев, бывает. В общем, не понравился
Дмитрию в этом году исполняется десять. Что делал он, я более-менее в курсе. Чем был занят спортсмен Иванов все это время? Где играл, что выигрывал, какие индивидуальные призы брал? Я еще понимаю, хотя бы спивался как Широков, все-таки при деле

[Духон]

2 cafir от 28 окт вв 10:48
"... Рому Павлюченко из Англии выписали - и кто есть ху сейчас Рома?
... ... Примеров - тьма! "
=====================
Сергей, ты чё ? Со "спящим гигантом" была совсем другая история.
Чё ты ввинегрет нарубил и заправил сметаной вместо маслаПоц/солнечного ?
У каждого примера - свая тьма :-) !

[SAS]

про матч "Уфа" - "клупклуп" не от валибляиванова, а от ..... Других )

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/755660

[Стараюсь думать]

Valentinovich, 28 окт 2014 11:51
Даже хет-трик не поможет.
Потом будет ещё один "следующий матч" без гола и ...

[irod sm]

Бауманец
Широков - сезон-два максимум.Возраст простите.
Больше людей с головой и мозгами среди паспортов - нет.

По поводу Дзюбы - Вы понимаете что Вы творите????((((((
Теперь ему играть до первых ошибок.
Вы все равно будете его клевать - что получит он зарплату, что не получит, что вообще будет играть бесплатно.
При таком отношении Артем играет у нас последний год.
Ну хоть с точки зрения прагматизма -у нас есть русская замена?
Черт с Вами- не любите.

Зенит сдох на своих воспитанников - играет не питерцы шатов, Файзуллин, вратарь-грек.
Но они в состоянии перекупить любого.

Где наши все- Каюмовы, Давыдовы,Обуховы?
Через год-другой - Уфа как максимум, а так Светотехника Саранск?
Чеж Вы так разбрасываетесь нашими воспитанниками?
Ну такие они.да , деревянные - и Паршивлюки,Макеевы,Комбаровы,Глушаковы.
Но нету пока лучше. Да и тренера им попадаются в карьере - прости Господи.(((

Как можно рассчитывать на победу в ЧР - если будем раскидываться лучшими своими воспитанниками?
И какая нам разница сколько у него зарплата?
Если не нравится система - идите с флагами на Таганку и майданьте против РФС, требуйте лимит зарплат.( чего угодно требуйте).

халков мы не можем покупать - Зенит не перебьем.
Тренеров топов тоже не можем пригласить.
Так и лучших россиян тоже будем выкидывать?
Так какого куя Вы требуете чемпионства?

Чем его завоевывать будете?
Стадионом, тарасовским духом, историей нашей славной?
Ну вот 13 лет у нас как-то не получается.

Любите-не любите,Ваше право. Но с логикой давайте дружить.

[cafir]

_Nik_, Если не "хвидон", то кто? Ты фамилию сначала назови.
Спасибо.

[Superfuzz]

Короче, ситуация с Дзюбой патовая, ибо в любом случае "Спартак" остаётся в проигрыше.
Не дадут з/п - уйдёт.
Дадут - не уйдёт, но жизнь удалась.
В любом случае играть не будет.

[Valentinovich]

Надеюсь, в следующем своем матче в основе Дзюба сделал дубль, надоело слушать эти поносы про него.

[Бауманец]

Не пойму, Артём боится недопылить до Роминых годов и не заработать на свой "свечной заводик" ?

Думаю, что Артем просто реально осознает свои возможности, понимая, что сейчас благодаря временному стечению обстоятельств пик его карьеры, который он может и не повторить.
И стремится выжать из ситуации максимум.
Если Дзю действительно предлагали самую большую зп в команде, и он отказался, то пусть уходит.
У нас ли, нет ли, но после нового контракта у Темы начнется жизнь удалась, поэтому пусть уж лучше в Лохо.
Будут первые пять матчей с голами, а потом в компанию в спящему гиганту, иудушке и алмазу неограненному.

Ни в коем разе не сравниваю, но все же.
А Федя с Юр Васильичем суперскоростные игроки были?
Пусть вокруг Широкова с Ивановым бегают и потеют Глушаков с Костой.

Так у нас не Романцев и не Бесков в тренерах сейчас, к сожалению...

[cafir]

Стараюсь думать, Торбинскому дали больше лохомоты - и где сейчас Торбинский?! Рому Павлюченко из Англии выписали - и кто есть ху сейчас Рома?
Шишкин тот же, Самедов...
Примеров - тьма!
И здесь всё очень просто: переход Артёма летом в тот же лохомот будет выгоден ему, его агенту, кому-то из РЖД, кто поставит подпись под его контрактом, Смородской, видимо, тоже будет очень выгодно...

[Mike Lebedev]

Не секрет, что один известный, популярный ВВ-шник в эти выходные впервые в жизни попробовал водку
Но остается лишь догадываться, что впервые попробовали люди, всерьез обсуждающие кандидатуру О.Иванова

[Ценитель]

И игра Артёма Дзюбы в московском "Спартаке" не стоит и тех 1.2 миллиона в год, которые он имеет сейчас.
Не стоит его игра столько.

Это рынок труда и пока конкуренты готовы предложить Дзюбе 3 (4,5...), он столько стоит.
Другой вопрос, почему у нас такая извращённая ситуация, когда довольно средний футболист претендует на зарплату звезды европейского уровня.
Скажем "спасибо" вредительскому лимиту, развращающему наших футболистов.

[wod]

Там, похоже, и Трахтенберг - не Трахтенберг. И у Иванова агенты тесно с Артёмовым связаны.
В общем, не будет у нас его.

[Ценитель]

Ценитель, Да и пускай валит, не велика потеря.

С одной стороны, безусловно.
С другой стороны, нападающий его уровня (без правильного паспорта!) десятку будет стоить (плюс зарплата от 1,5).
Главное, чтобы Дзюба после шоколадного контракта играть не бросил.

После чего ему желается попутного ветра в горбатую спину, а диалог выносится на широкую публику. Тема получает гигантское количество говна на свою голову.

Мне кажется, всем им настолько пофиг на болельщиское мнение.
Быстров, Торбинский, Сычёв и остальные проститутки прекрасно себя сейчас чувствуют.
У них жизнь удалась и плевать они хотели на мнение тех, кто меньше 7,5 миллионов рублей в месяц получает. :D

[cafir]

Бауманец, Да, определённо!

[SAS]

Олег Иванов нужен, если только с годами поумнел и понял,
что до 28 лет своих извините.... .уйнёй занимался, совершив тогда свой демарш на словах и деле (

[_Nik_]

Замечу, что похабную публичную "дискуссию" о зарплате Дзюбы ведёт только сторона хвидона и его прихлебателей. Сторона Дзюбы достойно отвечает: "без комментариев". Похоже, что как та, извиняюсь, свинья хвидон не может без грязи. Понятное дело, кто чему учился. Хвидон как политрук - этому.

Не понимаю, как оказываются в Спартаке персонажи типа Барриоса. Чем он лучше Огунсаньи или Фло. Негры, хоть, весёлые ребята были - курей под кроватью жрали, а первый мог запросто на официальный мачт в кроссовках выйти. Да даже Хурадо. Разве это специалист уровня былых амбиций Спартака? Тем более, от него что, в разы больше пользы для команды чем от Дзюбы? Уйдёт - сколько этих Ибсонов перебывало.

Многолетнее занятие ФК хфидон - гноить Дзюбу. То великий эстонский Валераверим обещал "сгноить" Дзюбу. Пять лет в лучшем возрасте с 21го до 26ти. Варерыверим нет - и опять. Удивительное дело - как в отличие от почти всех Дзюба не сломался? Конкуренты будут только рады, если удастся его заполучить, потому как даже мёртвый Дзюба на порядок сильнее как футболист деревянного от подошв до макушки Паши Договорняка.

[Sterx86]

Всем здравствуйте. Если админы не потрут пару часов - буду очень признателен.
Судьба забросит в Казань на выходные. Друзья, посоветуйте в личку, пожалуйста, в каком заведении <С> - Куб гарантированно посмотреть можно в хорошей обстановке (а в компании - и совсем замечательно будет!).
Спасибо :)

[taram]

Бауманец » 28 окт 2014 09:47
-----------------
Ни в коем разе не сравниваю, но все же.
А Федя с Юр Васильичем суперскоростные игроки были?
Пусть вокруг Широкова с Ивановым бегают и потеют Глушаков с Костой.

[Стараюсь думать]

cafir,
Проблема,что даже такого,не выдающегося уровня ,как Артём футболистов ,очень мало . Насчёт "никто в России ему больше не предложит" не соглашусь. Масса примеров,как с тем же Торбинским,говорят о другом.Мусора,рельсы,бомжи могут дать больше и при этом ещё и нас ослабить.Да ,именно ослабить.Такое имхо.

[Бауманец]

cafir, у меня после ЧМ одна мечта, - чтобы в одну прекрасную полночь отменили лимит и для всех наших фескультурников "тампакс превратился в тыкву".

[Alex-Ekb]

Хороший, замечательный, великий футболист (спортсмен) - это 5-10 процентов талант, а 95 процентов трудолюбие и работа на тренировках. И таких ( великих) единицы в мире. У нас нет вообще.

[Шуруп]

Я по лимиту на легионеров привёл бы такую аналогию.
Вот сидите вы в ванной, и вода что-то слишком горячая. Что вы сделаете? Правильно, пуститут похолоднее, чтобы уравнять температуру. Но рано или поздно вам всё равно придётся опять делать погорячее, иначе вы просто замёрзнете.

Серёж, не совсем корректный пример. Воду можно изначально сделать оптимальной температуры, другой вопрос, что с течением времени вода остывает и необходимо открыть пробку слить старую остывшую воду, и добавить новую теплую.

Теперь по Дзюбе. Напрягают разговоры, что мол у человека самый оптимальный возраст для подписания "последнего в своей футбольной жизни" выгодного контракта. И он под это дело выбивает себе ловандосика поболе. Мать-перемать, ну рядом с ним пылит "пенсионер" Широков с не самой последней получкой в премьер лиге. Не пойму, Артём боится недопылить до Роминых годов и не заработать на свой "свечной заводик" ?

[cafir]

Артём Дзюба - футболист очень среднего уровня.
Очень.
Как, впрочем, и все российско-русские футболисты.
Одного, как выясняется, они уровня с молдавскими футболистами.
Одного.
И несколько выше уровня футболистов из Лихтенштейна.
И игра Артёма Дзюбы в московском "Спартаке" не стоит и тех 1.2 миллиона в год, которые он имеет сейчас.
Не стоит его игра столько.
И просить он может сколько угодно много.
Только вот получит он, выражаясь преферансистским языком, "фунт прованского масла"!
Потому что в России ему больше никто не предложит, и в какие-нибудь Вест Хэмы или Реалы Сосьедады его тоже не зовут.
Можно предположить, что не зовут потому, что в футбол играет он не очень хорошо, а запросы - запредельные.
Хороший-замечательный-великий футболист - это от 80-ти до 90% талант, данный свыше, и 10-20% - тренировочный процесс.
На менталитет ещё необходимо процентов 5-7 накинуть.
Получается, что только 107%-ный футболист имеет моральное право что-то требовать у руководства клуба за полгода до истечения срока трудового соглашения.
Артём Дзюба - не из их числа.
И у меня вопрос ко всем критикам Федуна: назовите фамилию человека, которого вы видите у руля нашей команды и клуба!
Спасибо.

[Alpha-Manager]

Alex_Mc, это фейк.

[kuzmichC]

Количество людей, которые видели, как Промес "прокидывает мяч и убегает" , или просто "убегает от защитника", поражает.

А я вот своими глазами видел, как его в первом тайме Чорлука обогнал! А как Промес кого-то обгоняет, не видел.

Был немного в оху...еее от этого момента,Чорлука его в четыре шага нагнал и накрыл((

[Gena111]

Дзюба молодец,в этом состоянии требует по максимуму

[Большой Хорхе]

Ю Г, Слуцкий переоцененный тренер. Не так он страшен как его молюют. ЦКГ не менее униженно сейчас. Уфа должна была их побеждать.Люди забывают, что не только спартак сейчас в жопе.

"Уфа" и победила. Ну а что на табло другой счёт - у каняшек пара тренеров работает, только один на скамейке губки бантиком делает, а второй в подтрибунке потеет, разруливает. ;)

Вы это, аккуратнее в Саламыча-то верьте - выкинут Станислава на мороз к январю, а там, может, и Федун снова психанёт. Нужен ли нам такой Станислав Саламович снова?

[Superfuzz]

SAS » 28 окт 2014 10:25
- так пистолет то был подброшен лжесантехником и оказался липой (

Именно! А сейчас под этот "пистолет" трёшку в год вынь да положь.

[Большой Хорхе]

А есть доказательства, что этот Трахтенберг в твиттере не фэйк?
А то твиттер такая штука там ведь и Ленин и Сталин есть.

Я тоже там есть. :)))

Уткин, в общем, чётко доложился по Дзюбе. Да и чего вообще эту тему мусолить? Люби "Спартак" в себе, чай не нищий. На Фёдора Фёдоровича посмотри - вот это был Человек! Не сторговались - никто не держит, всему должен быть разумный предел. Пожалуйте, сударь, в зинид или ещё какое болото - это уже не спорт, обычный рынок. А там свои порядки и правила.

Из нынешнего состава ФКСМ у меня давно уже никто не вызывает привязанности - пришёл, отыграл, спасибо и прощай.

[Бауманец]

Думаю, что слухи про Иванова - это только слухи.
Зачем он Якину? У него в центре уже есть Широков, не самый быстрый футболист.
"Олежа" и в юные годы скоростью не отличался, даже в дубле, а сейчас тем более.
На лавку вряд ли он согласится, а держать в центре двух распасовщиков-тихоходов вряд ли будет Якин.
Под напами могут в принципе сыграть и РШ, и ОИ, но в этот вариант совсем не верится.

[Valentinovich]

А есть доказательства, что этот Трахтенберг в твиттере не фэйк?
А то твиттер такая штука там ведь и Ленин и Сталин есть.

[Разбор полетов]

На что Дзюба отвечает: "А Локо мне трёшку без всяких условий даёт". :D

После чего ему желается попутного ветра в горбатую спину, а диалог выносится на широкую публику. Тема получает гигантское количество говна на свою голову. А он - не иуда быстров, который замкнулся и перетерпел свист и улюлюканье. Тема - показушник и мнение публики для него все. В общем, идиотом будет, надо свой котелок включать хоть иногда.

[Superfuzz]

Я вообще считаю, что вектор на возвращение "бывших", своих воспитанников определённо должен быть. Это не значит, что надо грести их частой сетью, просто принципе "В "Спартак" два раза не зовут" тоже не вариант.

[curtain]

Ценитель, Да и пускай валит, не велика потеря.

[Guliver]

_Nik_, Думал вчера насчет заявление Федуна про Дзюбу - представляется ситуация следующей -
пытаються договориться - идут торги по контракту, Федун - как любой руководитель хочет заплатить меньше, Дзюба - как любой игрок хочет получить больше,
Федун - решил надавить на Дзюбу - через болельщиков, общественность и так далее - показать что дзюба - рвач, папа дзюбы - признался, что давят на сына и на него,
в общем идут торги. Федун - хитрец конечно - Барин!

[Ценитель]

Вот тебе 3 млн евро. НО. Есть такой маленький пунктик в контракте: Ты ОБЯЗАН забить за сезон 25 мячей во всех турнирах. А, фули, ты ж крутой нападающий. За каждый не забитый до нормы мяч мы снимаем у тебя 200 000. Согласен? Тогда по рукам. И все.

На что Дзюба отвечает: "А Локо мне трёшку без всяких условий даёт". :D

[SAS]

Superfuzz » 28 окт 2014 09:08

" ........ Но этот козырь, как тот пистолет из "МВИН" - перевесит все остальные...... "

- так пистолет то был подброшен лжесантехником и оказался липой (


Сейчас больше волнуют те люди из тени, которые ведут Федуна и ручкаются с ним и автором твитта ...................
и вся эта система футбольная в стране нашей, уже больше 10 лет, заостроенная против Спартака - от мутко, сми и валейбляивановых -(

[Isockelputz]

По Иванову: внушает статистика парня - в скромном "Тереке" за 11 матчей набрал 6 очков по системе гол+пас (1+5). 6 мячей из общих 14 командных - его ног и головы дело. У нас и без того полно игроков центра поля, но парней с головой всего трое (Хурадо, Коста, Широков). К тому же россиянин, цена не кусается. Был бы не против.

[Superfuzz]

Я по лимиту на легионеров привёл бы такую аналогию.
Вот сидите вы в ванной, и вода что-то слишком горячая. Что вы сделаете? Правильно, пуститут похолоднее, чтобы уравнять температуру. Но рано или поздно вам всё равно придётся опять делать погорячее, иначе вы просто замёрзнете.
Так и с лимитом. На определённом этапе он был нужен, чтобы отсечь всю лавину фло-онгусаний и прочих матичей. Сейчас общий уровень приобретакмых легионеров повысился. Сплошь игроки сборных. И не думаю, что если отменить лимит в той или иной форме, все опять перейдут на дешёвых гастеров. А вот на фоне легионеров у наших игроков только один козырь - паспорт. Но этот козырь, как тот пистолет из "МВИН" - перевесит все остальные.

[Alex_Mc]

Трахтенберг давича в твиттере написал после инсайда про Иванова, что Федун в клубе вообще ничего не решает, а дословно говорит:
"Наверное я поступлю некрасиво, но Федун ведомый людьми из тени. Я их видел, знаю, жму им руки, но имена не назову. Очень серьезные."

[Лохматый]

Ну и?

Спасибо за ссылку! Забыл где искать этот сайт.
В общем процентом передач ты меня уел. :) Даже с тем Уралом, где все выглядело как полный атас, процент передач был 70, хотя казалось не больше 50.
Остается у меня только один вопрос. Почему у ряда людей, кому небезразличен Спартак (а это, к слову, некто Егор Титов и Олег Романцев) игра команды вызывает ровно такие же ассоциации, как и у меня?

В каком таком месте было сказано про "пуляния" и именно на Дзюбу?

Вот этот абзац, про который была моя исходная реплика

При таком составе и при таких схемах мы впервые за два года отошли от постоянных навесов и длинных забросов на нападающего, пытаясь играть в короткий и средний пас. И мне это понравилось.

В прошлом году длинных забросов не делали даже когда это надо было, что зачастую убивало быстрый выход из обороны. Об этом я и писал.

Во что пробовал играть Спартак - я также разбирал в прошлом году, и при всех недостатках (для меня это прежде всего невысокая скорость во всех этих взаимодействиях) - в этих игровых схемах я видел мысль, которая выражалась в повторяющихся наигранных эпизодах. В последних двух матчах я какой-либо повторяющейся мысли не вижу в игре. Что повторялось - это длинный пас от Инсы. Еще появился такой элемент в арсенале, как навес в штрафную с 3/4 поля - такой элемент игры (который к слову часто демонстрировал Амкар Черчесова) я ненавижу больше всего. Слава яйцам, пока он не повторяется.

Гнать Якина нельзя. Пускай работает, может чего-то у него и получится. Хотя б Базель. При этом странно было бы ожидать, что такая игра будет нравиться людям. Главное чтоб барину нравилось. Добавить атлетизма надо, я считаю. и Блохина в атаку, ага.

[_Nik_]

Что-то г.Мутко саботирует выполнение поручения Президента о гастарбайтерах в российском футболе. Пора угомонить паразитическую свору, обсевшую российский футбол и выводящую из него миллиарды. Грабящая футбол России группировка нанимает сотни борзобрёхов, пытающихся убедить в необходимости сохранения воровской системы. Вот сегодня в петушиной газете некто Минибар ((с) сбитый лётчик) голосит по поводу миллионных "не в рублях" зарплат россиян "в 18-19 лет". А не эта ли банда создала искусственный дефицит на русских игроков. Подготовьте русских футболистов в два раза больше и торговаться не придётся. Только, чтобы футболисты у вас были, им надо давать играть в футбол. Иначе никак. Но если будут русские футболисты, как тогда обоснуешь необходимость покупки стомиллионных хульков? Поэтому надо убивать в зародыше саму возможность появления достойных российских футболистов.

Вот хульк (ради которого бомжи обокрали даже бабушек-блокадниц) получает 6 млн, а Дзюба 1.2 млн. Хотя забили поровну, причём наш в неиграющей пока команде имеет намного меньше игрового времени. Так зачем платить больше? По мне пять Дзюб всегда лучше, чем один хульк. Но на Дзюбах не украдёшь столько, сколько на хульках.
=============================================

PS. В очередной раз неприятно поразил политрук, устроивший как базарная торговка публичную перепалку по контракту Дзюбы. Извиняюсь, перед базарными торговками - они ведут себя достойнее. Надеюсь, он сделает выводы по тому персонажу, который подставил его на такую "дискуссию". (Кто нуждается в том, чтобы было как можно больше "однотипных бизнеспроцессов"). Но при хвидоне Спартак никогда не будет чемпионом.

[saviola]

_____________Ромуло___________
________Широков_____Иванов___

Классная полузащита была бы!!!

[словесник]

Раздражаясь, ожесточаясь на оппонента, мы -- незаметно для себя -- то же самое допускаем и в отношении его "подзащитного" игрока/тренера. А со стороны это хорошо видно.

Придуши Позицию, скажи нет спорам "до победного"!