менять можно будет любого на любого, а значит все равны и даже если все 10 легов будут выходить в старте (ну если никто не травмирован, например), то под каждым из них будет сидеть россиянин
каким образом менять любого на любого, если под каждым будет россиянин? Да и где их столько взять, без потери в качестве? Вместо Боккетти или Таски выпустим Брызгалова? Так это сегодняшняя ситуация. Ничего нового. Даже хуже - Карлос то посильнее Брызгалова. Если вместо Чельстрема мы могли выпустить Ромуло или наоборот, теперь кем менять будем? А Промеса будем кем менять, если не Озбилизом, Кириллом Комбаровым?
Ребят ну вы посмотрите обычную арифметику...в смысле возьмите десять красных фишечек и 15 белых и попробуйте поэкспериментировать с заменой. Вывод будет простой: красная фишечка должна быть равна по силе белой, т.е. сегодняшняя ситуация усугубится.
самое главное в новом формате лимита (если его примут таки) - это то, что больше не будет "легионерских" или "российских" позиций - менять можно будет любого на любого, а значит все равны и даже если все 10 легов будут выходить в старте (ну если никто не травмирован, например), то под каждым из них будет сидеть россиянин
единственное, что было бы неплохо - собственных воспитанников легами не считать, даже если они иностранцы (типа Жано)
И вот вдруг чудо, эти 10+15 принимают) именно тогда когда он стал выгоден им и стал не выгоден нам))) нашего арнольдыча снова имеют как хотят.
И чем он не выгоден нам? Тут чуть ли не каждый день призывают "дать шанс (подставить фамилию)". Вот и дадут им шанс. Можно подумать, у бамжей-каней навалом просто молодёжи, а скупить - нехитрое дело.
Новый лимит норм. Лучше старого, тут даже обсуждать нечего. Теперь барриосов с родрями мы не увидим, я надеюсь. Про выгоду бомжей и старейших коней чушь полная.
Да, нас снова имеют гинеро-миллеры. Арнольдыч 10+15 давно предлагал, это было выгодно нам тогда, а у них были молодые Аршавин, Кержаков, березуцкие, игнашевич и они его футболили, помню читал даже статьи 5 лет назад где эти 10+15 просто высмеивались. И вот вдруг чудо, эти 10+15 принимают) именно тогда когда он стал выгоден им и стал не выгоден нам))) нашего арнольдыча снова имеют как хотят.
Толя, с днём рождения! Всего тебе самого! Дай бог памяти, в каком это году после дубля и "Погребка" мы пили на посошок в невероятном каком-то количестве пиво на ступеньках ближайшего к нему универсама из серии "Пятёрочка"? Клавки тогда, помню, точно не было, и подруги при ней... И обои в "Пятёрочке" тоже отсутствовали... Но было жарко, и было пиво "Туборг", по-моему, из холодильника, и стремительно скатывающиеся по запотевшему стеклу, как запотевший Ингемарк Стенмарк в лучшие свои годы по слаломной трассе, капельки образовавшегося конденсата. "Туборгу" мы тогда выпили, не спеша, с чувством, с расстановкой да после "Погребка" какое-то нечётно-несчётное количество. И всё за московский "Спартак"! Толя, всего тебе!!!
Лимит 10+15 гораздо жестче чем 7+4 и приближается реально к 5+5. Не знаю почему все считают ослаблением лимита, сегодняшнее решение. Ни один вменяемый клуб не будет дублировать условных Гараев и Халков Дьяковыми и Канунниковыми на лавке. Иначе полный провал в еврокубках. Точно также останутся паспортные позиции на поле, как и сегодня.
Для сборной от этого лимита нет пользы. Есть польза мешкам, они смогут в чемпе ниагрывать состав в 10 легов, чтобы наконец-то испольнить голубую мечту миллера и далеко пройти в ЛЧ, денег на 10 халков хватит. Еще есть польза гинеру. У него старые парспорта выдохлись, а на новые денег нет. А так он сможет поддерживать боеспособный коллектив не переплачивая, бесплатно забирая Еременко и Натхо. Также такая схема хорошо подойдет агентам, т.к. на трансферах легионеров пилить проще, в росгосужасе зарплаты такие дикие, что иностранцы легко соглясятся отстегнуть. Так и приняли этот лимит. А на сборную всем положить с бробором. А еще можно сказать, что Федун великолепный стратег и уже давно такую схему предлагал. Только приняли ее именно тогда, когда она стала выгодна отдельным лицам, а до этого никто и внимания не обращал на его доводы и логику.
Давайте считать 1. Таски 2. Бокетти 3. Инса 4. Ким 5. Ромуло 6. Коста 7.Кариока (вернется из аренды) 8. Хурадо 9. Озбилис 10. Эберт 11. Квинси 12. Мовсисьян PS - 13. Жано Кого то забыл? Если нет, то проблем с чисткой легионерского состава до 10 проблем быть не должно
При новом лимите "дорогие россияне" плавно перетекут в подвал таблицы и далее в пердив. Деваться им некуда - кроме футбола ничего не умеют. Ну, и в матчах с топами, будут рубиться и доказывать. При этом возможен вариант, что возникнет команда из лучших русских игроков. Чуть ниже в таблице, чем топы. Бред?
Исключительно правильно говорите. Только по моему сабж невменяемый. Бесполезно.
Обвинение в невменяемости от тебя слышать даже забавно ))) Я отвечу в твоем лице всем, кто мне про рынок и агентов говорит. Вы чего хотите? Побед в условиях этого рынка? 12 лет не хватило осознать. Именно по законам российского футбольного рынка для нас серебряная звезда на герб за 5 вторых мест - предел мечтаний. Об этом еще можно было в серьез говорить лет пять назад, а теперь мы в этой гонке денег уже не вторые и даже не третьи. Так, в группе преследователей. При таком подходе нам только и остается что на кубок молится. Или вы тоже уверены что можно раскулачить Федуна и заставить его увеличить бюджет в 2 раза. Ну ок, не буду переубеждать. Система, которую я предлагаю, он конечно же не подойдет всем тем, кто тупо хочет получать. Но она отлично подойдет тем, кто хочет зарабатывать и одновременно играть в самом популярном клубе страны (посещаемость последнего матча больше, чем в семи остальных матчах тура вместе взятых). Т.е. не просто играть за деньги, но еще и для людей. Такая система поможет создать сплоченый коллектив, при этом сохранит спортивный стимул и здоровую конкуренцию. Если Дзюба и Комбаров скажут, что им так не интересно ,проще сразу треху гарантировано в Локо иметь - пусть идут. Если 1500000$ в год (ПОЛТОРА МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ В ГОД) за неудачную игру для них мало, чтобы реализовать свое желание играть за Спартак, значит не так много этого желания. На их место с удовольствием придут молодые и голодные русские парни из ебурга, казани, краснодара и т.д. Главное, чтобы в клубе был человек, способный увидеть талант и выбрать из всех желающих самых перспективных. А вот легам уже можно выкатить контракты по жирнее. Только их должно быть немного, 4-5 максимум. Все они должны быть на голову выше русских, чтобы не было вопросов, почему им ольше платят. И у них должна быть точно такая же система премирования (т.е. просто оклад не больше половины от всей большой зарплаты). Либо мы создадим свою систему, либо так и будем дальше барахтаться в рамках существующей. Ее ущербность признают абсолютно все. А мы всего лишь ее часть.
А, фарм-клуб и "двусторонний" контракт!!! Снизил требования, выпал из обоймы - досвидание, бабла тут же на порядок меньше А не как, где хоть в Спартак-16 в дубль на лавку - а зарплата прежняя
Люди, а была где-нибудь цифра среднего фактического наличия легионеров на поле за сезон по лиге в целом? Сколько? Фантазирую, что меньше шести, типа пять целых девять десятых.
5 легионеров нужно будет продать/в аренду это только при условии если мы не хотим усиливаться. Если же планируется усиление Якином то продаж будет больше. Вот тут то и начнется самое интересное.
V,G,, Так тут опять же, чтобы Зенит купил Дзюбу и продал Рондона, Дзюбе придётся постоянно доказывать, что он лучше этого Рондона. Ведь никто не будет так легко рисковать позицией, продавая нападающего. А при 7+4 Дзюбе достаточно просто быть Дзюбой, потому что его паспорт может пригодиться:) Мне всё-таки кажется, что хоть как-то это изменение заставит паспортов шевелиться. Поживём, посмотрим.
чего то как то странно. Везде пишут что мы маним Граната большой зарплатой, хотя вроде у мусорских Ротенбергов денег ну никак не меньше чем у Арнольдыча. Сами при этом Дзюбу не можем подписать. Чего то я уже ничего не понимаю, как то тут концы с концами не сходятся.
Сам по себе лимит в виде любой суммы - он не плох и не хорош, потому что он не цель, а средство Обратимся к примеру хваленой заокеанской НиХуэЛ. Лига условно закрытая. Так если рассуждать - лежи на печи, нихера не делай, все равно не вылетишь, стимулы отсутствуют. Но к закрытости - всякие драфты, трейды, потолки зарплат, комиссар Гэри Бэтман, Человек-паук и Семен Варламов с тяжелой вратарской клюшкой наперевес. Худо-бедно система работает, потребление поп-корна и гамбургеров на трибунах неуклонно растет, шайбу гоняют уже в +30, и это не предел При тупом переносе на скудную отечественную почву - результаты мы знаем Так и с лимитом
Бреддор, Ценность паспорта, что при старом, что при новом лимите, никуда не денется. Наоборот, при новом лимите я прогнозирую, что она повысится. Применительно, к твоему примеру, "Зенит" взяв Дзюбу может спокойно расстаться с Рондоном и взять на это место еще одного Гарая, Гарсию или Данни. Смотря какие позиции будут подвисать.
Если введут этот "лимит" безлимитный практически, просрем еще пару поколений молодых-блять-перспективных. Молодежи никто не даст бороться за одно-три места в старте, если это не условный Месси. Не, кому-то может и 10 негров в Спартаке интересны - что ж тут поделать... Пользователям fablin и Egor - благодарочка и плюсмного за крупицы разума на книге.
Как за счет чего??? За счет умения игры в футбол Дураку понятно :lol: , что если условный Смолов за 500К будет показывать ту же игру, что условный Вальбуэна за 5М - то не Смолов поедет на Урал, а Вальбуэна обратно на Пиренеи
V,G,, Мне кажется, 7+4 и 10+15 - это не одно и тоже с позиции паспортистов. Хотя, возможно, я не до конца разобрался. При 7+4 паспорт-нападающий может диктовать свои условия, потому что может уйти в любую команду, сейчас важен только паспорт. А при 10+15 он сможет уйти только туда, где требуется именно нападающий... Ну так, примерно, если Зенит оставит Халка, Рондона, Кержакова, то наш Дзюба им уже будет не интересен. То есть, количество предложений сократится, а соответственно и величина контрактов. Или нет?
porcus, елы-палы, Женя, долго же ты на киче парился! А я-то голову ломал, на какой параллельный ресурс ты подался, а тут вон оно что... И снова здравствуйте!
А очень просто: теперь паспортам, если они хотят получать большие зарплаты и премиальные за матчи, придется конкурировать, напрягаться и пробиваться. Поколение евро-2008 выросло без всякого лимита вообще.
Золотым мальчикам, что уже на контрактах,проще досидеть, чем пробиваться. Это их последний билет в рай. Ну кому нужен тот же Смолов на 2 ляма евриков? А вот каким образом молодые-да-перспективные будут конкурировать с вальбуэнами, да даже вандерсонами, я ума не приложу. За счет чего?
Бауманец, Ты реально считаешь,что 10 позиций будут легионерскими? Т.е. будут покупать правого,левого,2х центральных защитников и т.д. по одному на каждую позицию?
Да, в течение 2-3 лет у топ-клубов все станет именно так.
Бауманец, Ты реально считаешь,что 10 позиций будут легионерскими? Т.е. будут покупать правого,левого,2х центральных защитников и т.д. по одному на каждую позицию?
А очень просто: теперь паспортам, если они хотят получать большие зарплаты и премиальные за матчи, придется конкурировать, напрягаться и пробиваться. Поколение евро-2008 выросло без всякого лимита вообще.
Помню был Англия - Россия. 2007 г. На Уэмбли. Новом. ( А на старый, кстати, я так и не попал :( ) Пришли на стадик - ну думаю, ща как они запоют!.. Инглиши. Как дадут!.. Душа порадуется. В высшей школе футбольного фанатизма... ... в итоге, так никто ничего и не услышал ((( Пребывал после матча в лёгком культурном шоке. Попкорновый уэмбли сидел весь матч чинно и смирно. Петь и не думал. Так, гудел жуя. Горстка какой то молодёжи за воротами не в счёт - "это не футбол" (с). Три тысячи "дорогих рассеян" периодически недружно заряжая "Россия, Россия" легко заглушали и их, и чавкание, и хруст попкорна за ушами остальной аудитории )))
Когда инглиши приехали на ответку в октябре в Москву от их "трёх тысяч" я ничего уже не ждал. Полные Лужники! Биток. И... я опять ошибся, лох ))) Они пели! И не раз. И не два. Пели стройно, примерно так же, как я когда то услышал в первый раз в детстве и мне очень понравилось!.. И их всегда было слышно, несмотря на полные Лужники.
Это я к тому, что видать "настал и наш черёд" (с) так болеть ((( Ведь Бэ сегодня на чудо спорт-сооружении, это какая то стерильная и совсем примитивная масса ((( Где всё?.. Где наши заряды? Где мясо? И идти на новый стадион не хочется не только потому, что физкультурники уже в доску за*бали своим "мегаотношением" к происходящему на поле ( "Почему ты не умерла, Зухра" ), а ещё и потому, что даже на трибунах уже всё "по-хозяйски", так как и планировалось, видимо, барином. Поп-корн, пожрать/попить - "Весело и куй с ним" ( Макдональдс ). А вот на выезде ещё не всегда так, по-тупому. Там есть ещё Спартак!.. Шиза ( хоть и не люблю этого слова ) И самый сильный и могучий, и на всей Руси Великой команды лучше нет, и Боже Спартак храни.
Я не понимаю логику этого нового лимита. При 10+15 у топ-клубов через два года на поле будет русский вратарь и 10 легов, это всем понятно. Ну с небольшими исключениями - у мусаров Кокоша, у лошья Самедов и так далее. С учетом травмированных это все равно одна-две, ну в пиковом случае три позиции. У мордовий и томей процент русских будет побольше. Зачем вообще такой лимит? Как он усилит сборную?
Если ломать систему - то либо совсем отменять лимит, либо, наоборот, ужесточать, но с одновременным введением потолков зарплат на уровне Польши-Чехии (тогда поедут в Осасуны и Валансьены хотя бы).
Ну и горячий привет Артемке. Если не согласится на зп уровня Комбарика и Глушака, будет дураком.
10+15 это практически те же 7+4, 2-3 человека регулярно будут отсутствовать по причине травм, дисквалификаций. К тому же, так как русских центральных защитников нет, на этой позиции будет ротация иностранцев. Поэтому лавка будет паспортная, в идеале способная усилить игру, плюс 1-2 иностранца-центрдефа. В этой связи предполагаю, что русские футболисты, умеющие более-менее играть в футбол будут еще более востребованы. А уж за Дзюбу хоть с лимитом, хоть без лимита, вообще переживать не стоит. Однозначно, получит контракт в районе "трехи". Мне лично очень хотелось бы, чтобы в "Спартаке".
