«ЗОЛОТОЙ КАБАН 2023/2024» Подробнее

01.11.2014 - 30.11.2014

#  новичок хзк » 06 ноя 2014 18:47

wod » 06 ноя 2014 18:33а какие у нас новые инвесторы и рекламодатели

вот кстати, обратил внимание по трансляции в Кубани: игроки брали бутылки без надписи "гербалайф". К чему бы это?
И банк Петрокомерц слился у нас, теперь клиенты идут в "Открытие".

#  mp » 06 ноя 2014 18:38

Low_kick,
Гурамыч сейчас затрепетал наверное и у Арнольдыча интернет отрубил на всякий случай.
Почитал и понял,что конкурент нешуточный у него объявился:)))

#  wod » 06 ноя 2014 18:33

Low_kick » 06 ноя 2014 17:55с точки зрения инвестора ты покупаешь брэнд. чем больше болельщиков (в Спартаке их бдет всегда больше чем в обоих краснодарах и иже с ними), тем больше возможностей получить отдачу ввиде рекламы и новых инвесторов. Сколько людей смотрят игры СМ и сколько Краснодара? Будут ли за Магнит болеть в ЕКБ или Находке? Куда проще затащить уровнего футболиста% в Москву или провинцию? Если ты сделаешь СМ чемпионом, то твое имя холотыми буквами выбьют в сердцах миллионов болел, в случае Краснодара только Жора Ипотека вспомнит и и пара сот тысяч краснодарцев. Другое дело если ты обосрался. Краснодар на 10м месте? Всем по. Спартак на 10-м? Будет литься дерьмо. Но это также доп. реклама.


а какие у нас новые инвесторы и рекламодатели? открытие затащили исключительно на общих бизнес-интересах этой конторы с лукойлом и персональных предпочтениях её пиар директора. больше особо никто богатый не заходит. KIA тихонечко слилась, как я понимаю. Пепси, Гербалайф - контракты смешные.
Телеправа мы сами не продаём, рекламу в трансляциях на ТВ сами не размещаем. От тех же прав мы едва ли имеем больше, чем лохи/кони.
Всё прочее - вопрос времени и терпения. Чем дальше - тем у них состав более внушительный в т.ч. по именам. Есть чуйка, что и академию свою Галицкий "монетизирует" гораздо раньше Федуна. А это повышение эффективности за счёт сокращения затрат на контракты и зарплаты легов.
И не надо, чтобы число болел было больше, чем у "Спартака" - просто надо чтобы оно росло постоянно, пусть и не быстро.
Ну а то, что там будет "имя выбито на сердцах миллионов" это ещё тоже надо суметь монетизировать.
Всё, что может ЛАФ сейчас - это возможность доить уже существующую клиентуру. Что он собственно и делает продавая фуфловый футбол за высокую цену (причём, как болелам, так и плюсам).
На счёт того, что дерьмо - доп реклама. Это далеко не у всех и не всегда. Ты вот уверен, что "Спартаку" нужна такая реклама? Это если ты "шоу" в системе координат Федуна продаёшь - оно может и хорошо. А вот если ты делаешь ставку на футбол, на спортивные достижения, на расширение клиентской базы - тут лучше обойтись без этого. По крайней мере, я за это "дерьмо" лишний рубль не заплачу.

#  Gzza » 06 ноя 2014 18:21

Молодостью надо брать...
Вот баскетболисты одного ведущего клуба по молодости пили если не на порядок то на 50% больше меня параллельно закуривая кальяном за раз как я за все время сидя с ними...

Олег, може молодеж заставить бухать и курить? Ну для спортивного развития? У нас должен быть свой путь, тогда и мужики не страшны

#  Low_kick » 06 ноя 2014 18:19

blind_guardian, Мы же не знаем сколько такой актив стоит по мнению ЛА.

Коммерческая выгода возможна только приграмотном управление. СМтот клуб за которым будут всегда следить. Всегда. А если затобою следят,то и реклама будет. Купи пару медиа-персон,борись за чемпионство и желающих что-то прорекламировать в больших масштабах найдется достаточно. К тому же СМ базируется в Москве,не надо переплачивать за провинцию. Кому интересно Динамо? ЦСКА интересно,т.к. стабильно бьетя в Европе и имеет достаточное кол-во болельщиков. Все очень просто.

#  RedQuite » 06 ноя 2014 18:16

petrov13 » 06 ноя 2014 18:55

более логичного объяснения тому, что происходит в Спартаке в последние 5-6 лет, я не могу найти. Есть другие версии?


Было уже здесь. Страховочка для Лукойла. Чтобы кормушку не отобрали. А сейчас после постройки стадика и включения его в проект 2018 - можно ещё больше поэкономить. Жду сокращения бюджета. У Дзюбы - нет шансов (ИМХО). Очень хотел-бы ошибиться.

#  blind_guardian » 06 ноя 2014 17:57

# Low_kick »

А в чём коммерческая выгода Спартака. Сегодня вот конкретно. Ну и года через 4. И почему никто у Леонид Арнольдовича такой вкусный актив не выкупает?

#  Low_kick » 06 ноя 2014 17:55

wod, с точки зрения инвестора ты покупаешь брэнд. чем больше болельщиков (в Спартаке их бдет всегда больше чем в обоих краснодарах и иже с ними), тем больше возможностей получить отдачу ввиде рекламы и новых инвесторов. Сколько людей смотрят игры СМ и сколько Краснодара? Будут ли за Магнит болеть в ЕКБ или Находке? Куда проще затащить уровнего футболиста% в Москву или провинцию? Если ты сделаешь СМ чемпионом, то твое имя холотыми буквами выбьют в сердцах миллионов болел, в случае Краснодара только Жора Ипотека вспомнит и и пара сот тысяч краснодарцев. Другое дело если ты обосрался. Краснодар на 10м месте? Всем по. Спартак на 10-м? Будет литься дерьмо. Но это также доп. реклама.

#  knn » 06 ноя 2014 17:55

с точки зрения инвестора, от российского футбола надо шарахаться как от бубонной чумы :lol:

#  petrov13 » 06 ноя 2014 17:55

agk » 07 ноя 2014 02:03 ты правда считаешь, что так Федун развлекается?

Да. У него это хобби. Футбол как вид спорта ему не интересен. Он интересен как бизнес проект. Но не для прибыли (для этого есть более подходящие площадки). Он хочет построить первый в России самоокупаемый клуб. До него такого не было. Он сразу станет как Гагарин в нашем футболе. Причем о спортивном результате речь вообще не идет. Онли финансовый баланс. Очень похоже что в его модели самоокупаемость находится в районе 2-3 места (при условии что в ЛЧ три команды). Первое не рентабельно, слишком нужно раздувать расходную часть, не отобъется.
Конечно это всего лишь предположение. Залезть к нему в голову я не могу. Но более логичного объяснения тому, что происходит в Спартаке в последние 5-6 лет, я не могу найти. Есть другие версии?

#  wod » 06 ноя 2014 17:47

Low_kick » 06 ноя 2014 17:36 Под Спартак их привлечь легче и если к Галицкому подойдут и предложат Спартак, то с точки зрения коммерческой и репутационной выгоды это предложение будет интереснее, чем безвозвратно вкладывать в Краснодар


С чего бы это? У "Спартака" устоявшийся рынок сбыта продукции всего связанного с брендом. Поскольку фанатская аудитория особо не растёт, деньги можно получить только выдаивая существующую аудиторию. У "Краснодара", напротив - большие возможности привлечения новых клиентов. Возможность монетизации у него поменьше, т.к. в Краснодаре народ победней. Но с "Магнитом" он это вполне себе преодолел, максимизируя эффективность этого бизнеса и воспользовавшись, кстати, управленческой анархией ближайшего конкурента.
Репутационные риски сейчас против нас: конфликты, скандалы, регресс в игре. "Клиентура" требовательна и более, чем притязательна. Управленческий персонал сомнительного качества. Зарплатная ведомость непонятно как составлена.
С точки зрения инвестора я бы скорее покупал "Краснодар", чем "Спартак". Как ни жаль...

#  Mike Lebedev » 06 ноя 2014 17:45

Рома Гусев - это Космос

#  agk » 06 ноя 2014 17:36


Хорошо не Ролан)))

#  Low_kick » 06 ноя 2014 17:36

wod, И Ротенберга с Путиным вместе взятые. Есть еще такое понятие как "возможность привлечь деньги". Под Спартак их привлечь легче и если к Галицкому подойдут и предложат Спартак, то с точки зрения коммерческой и репутационной выгоды это предложение будет интереснее, чем безвозвратно вкладывать в Краснодар. Другое дело, что в Спартаке он первым и единственным не будет как у себя на Юге

#  Mike Lebedev » 06 ноя 2014 17:34

Да один Рома Гусев всю вашу аналитическую братию высморкал бы двумя пальцами!
Даже полутора!
А мы с ним одногодки

#  agk » 06 ноя 2014 17:31

Mike Lebedev, ага, небось один в воротах, а второй на бенче)))

#  Mike Lebedev » 06 ноя 2014 17:29

Тем более! Значит, умом будут брать, игровым мышлением и пониманием футбола, а не "потением"!

#  Mosfilmovskiy » 06 ноя 2014 17:27

Mike Lebedev,

Миш!
У них в составе двое только, если не ошибаюсь, моложе нашего "медвежонка":-)
Физтехи поди?

#  wod » 06 ноя 2014 17:18

Low_kick, можешь посмотреть 7 дней, если больше нечего! :D
но есть и более авторитетные источники и базы данных (типа Bloomber Professional), которые находятся в закрытом доступе и ссылку на них я увы дать не могу. где данные вполне себе аналогичные:
Галицкий богаче Федуна

#  Mike Lebedev » 06 ноя 2014 17:17

Про Долгопу попросил бы поаккуратнее

#  arsgarage » 06 ноя 2014 17:14



Вы зачем антисемитские настроения подогреваете? )))))

#  Low_kick » 06 ноя 2014 17:07

wod, конечно извини, но еще можно рейтинг журнала 7 дней посмотреть.

#  agk » 06 ноя 2014 17:03

petrov13, ты правда считаешь, что так Федун развлекается? ;)

#  Mosfilmovskiy » 06 ноя 2014 17:02

Всем доброе время суток:-)

Тренерский штаб в полном (не считая Якына) составе пришёл на матч молодёжки Кубань-Спартак.
Джано не так феерил, как в предыдущих матчах, но травма Хурадо...и Джано прощён за игру в прятки вместо выезда #наКомсу:-)

Где, кстати, хорошо сыграл "алмаз неогранённый" Саша Зуев.
Но Спартак-2 играет в понедельник важный матч с потеющими мужиками (в прямом смысле слова) из Долгопы. Пользуясь случаем, приглашаю не работающих днём ВВшников посетить сей интереснейший матч!

#  petrov13 » 06 ноя 2014 17:00

tiffozi,
Это конечно не факт, а всего лишь мое мнение. Разница в том, что одому хватет смелости это говорить (да и смелости особой не требуется), а второй боится произнести это в слух, т.к. придется выслушать с трибун. Поэтому мы читаем из года в год разные другие слова, подборка была чуть выше.
А развлекаются они каждый по своему. Одному игра красивая важней всего, другому дебет с кредитом. Результат у обоих вторичен. В принципе, оба имеют на это право. Свои тратят. Просто лицмерие и изворотливость дает нехороший фон и сильно принижает заслуги одного на фоне другого.

#  agk » 06 ноя 2014 16:58

knn, Рыболовлева тоже можно вычеркивать)))

#  knn » 06 ноя 2014 16:55

блян) ну я прально понял, что раз Федун бедный, то нам нужен олигарх из первой 20-ки выше него?
Ну тогда сразу вычеркивайте Лисина, Керимова, Абрамовича, Галицкого, Алекперова))), Евтушенкова и
Прохорова.
Долго объяснять почему, да и не для этого ресурса))
Скока осталось - 13?))) Ахуенная очередь. Хорошо бы если бы 1 или 2 из 13 хотя бы раз
задумывались о гипотетической возможности купить Спартак)

P.S Авен такой же нищеброд, как и Федун)) Миллера, Якунина и Гинера даже на горизонте близко не видно)))
Редактировалось 06 ноя 2014 16:59

#  agk » 06 ноя 2014 16:47

wod, Федун богаче Ротенберга))

#  wod » 06 ноя 2014 16:40


#  Superfuzz » 06 ноя 2014 16:34

Q_, Виталий Кличко был бы доволен ходом мысли.

#  Q_ » 06 ноя 2014 16:30

Не хочу говорить про вчерашний матч коняшек и упоминаю о нём только потому, что как-то именно вчера после него стало понятно что с "нашими всё" когда-то что-то пошло не так и этот системный сбой уже не исправишь ИМХО. В мозгах это где-то глубоко. А главное всё как одно к однму ложится и всплывает. Недавнее интервью Кима. Ведь он кто? Лег. Неплохой лег и даже сильный по любым меркам хоть уже и едет давно с ярмарки, но путь этот ещё не закончился и не закончится (дай ему бог здоровья). НО он же видит своими глазами и говорит то что видит и думает. При этом он играл в клубе который как бы аналог Романцевского Спартака только во Франции (он же в нем кучу чемпионств выиграл и подряд в том числе и в Еврокубках забирались довольно высоко) и Ким знает что такое победные традиции и какая атмосфера создаётся в коллективе чтобы эти традиции РОСЛИ и НЕ ТЕРЯЛИСЬ. Сейчас у нас их давно уже нет. НО беда в том что и повода вырастить новые нет. Нет ни умения, ни желания, НИ МАТЕРИАЛА. Именно поэтому Ким и говорит что ничья на выезеде для ЭТОЙ КОМАНДЫ Спартака это радость. ЛУЗЕРЫ просто они. ОНи как середняки или дно могут настраиваться только на сильных и иногда выстреливать, но нужны традиции которые ушли.

В этом болоте вряд ли что-то взойдёт целостное. Надежда что просто кто-то начнём им заниматься и как-то орошать. Честно НИКОГО не жалко в это составе. НИ-КО-ГО! И Дзюба кстати тоже. "Не орёл!". Задатки есть, проблески, но носят спорадический характер. Сколько уже Федун строить пытается? Команду не смог решил стадион и базу. Ну тоже дело конечно. Теперь бы дождаться когда руки или кошелёк, а лучше мозги до структуры и профессионализма в клубе доберутся, а там глядишь и до состава очередь дойдёт. НО честно сказать строить всё на песке (без стадиона) тоже не правильно. Пусть уж лучше так как умеет строит, чем непонятно кто и непонятно как. Тут хотя бы ясно что фундаментально подходит. Дождаться бы.

#  Low_kick » 06 ноя 2014 16:23

wod, в какой это реальности Галицкий богаче? Даже если и богаче, то совершенно точно Спартак богаче Краснодара. И богаче Динамо. Т.к. у СМ всегда есть ресурс ввиде болельщиков, которые принесут деньги и рекламные возможности

#  tiffozi » 06 ноя 2014 16:21

После слов Галицкого в интервью "ФК Краснодар - это развлечение для лично МЕНЯ и не более того", то о чем вообще можно разговаривать???!!!

Вы просто вдумайтесь в эти слова!!!

#  mp » 06 ноя 2014 16:14

Бреддор,
Вот не пойму.А кто его "дергать"-то должен ?
И при чем тут буратины и заполняемость?
Чего в кучу валить ? Человек не дурак наверное.Разберется как-то.
Сам не сможет,так "Асхабадзе" наймет:)

#  Бреддор » 06 ноя 2014 16:09

wod, То, что Федуну не нужен хоккейный Спартак, может говорить лишь о том, что Федуну не нужен хоккейный Спартак. И это ни коем образом не характеризует его, как плохого руководителя футбольным клубом:) Это моё скромное мнение.

#  wod » 06 ноя 2014 15:58

blind_guardian, Почему разные?
Галицкий богаче Федуна.=)

#  wod » 06 ноя 2014 15:50

Бреддор » 06 ноя 2014 15:07Я не сомневался, что распиаренный Жорой-Ипотекой, Галицкий обязательно всплывёт в числе кандидатов.
На вопрос "чем Федун лучше Галицкого" отвечу коротко - всем! Но это чистая вкусовщина, и рассуждать об этом нет смысла.
Галицкий - популизм в чистейшем виде. Сегодня он всеми силами набирает висты: мат на трибунах - плохо, пиво - хорошо. Академия, стадион - прекрасно. Что будет завтра, когда появятся чемпионские амбиции, не знает никто.
При этом, Федун тоже построил стадион, тоже содержит академию, но это как само собой разумеющееся...
И даже, если со всем этим вы не согласны, остаётся последний, железный аргумент - Галицкому не нужен Спартак...


Ну вот, например, Федуну не нужен хоккейный "Спартак". Что это мне должно говорить, об отношении Федуна к "Спартаку", как таковому? Только то, что для Федуна сама сущность этого - не ценность. Это исключительно бизнес-проект. И ни чем особым он тут не выделяется.

#  yura-81 » 06 ноя 2014 15:49

К Федуну не было бы никаких претензий, если бы он признал, что в Спартаке явно прослеживается системный кризис и начал предпринимать конкретные действия. Нанял бы соответствующих людей по этим вопросам. В общем признал ошибки. Но от него слышно о чемпионстве, лиге чемпионов и выводе Спартака на уровень Реалов-Манчестеров, с какой радости только не понятно.
Сам тренеров меняет постоянно за несоответствие, а признать что 10 лет профуканы не может или не хочет. Стадион, внимание к Спартаку-2, база, это все очень хорошо, кроме шуток. Но вот касательно выбора тренеров, покупки игроков и организации игры в Спартаке просто швах. И стратегии не прослеживается и денежных вливаний в качественное усиление состава нет. Если нету своих Месси и тренеров толковых, тогда надо покупать игроков способный биться за евровазы тупо за счет своего уровня. А у нас и не туда и не сюда. Как менеджер и управленец ЛАФ может и не плох, но вот в футбольных вопросах он как-то никак выглядит. Имхо.

#  Бреддор » 06 ноя 2014 15:49

mp, Да кто же его знает, зачем он эти "висты" набирает.
Может такой он человек - нравится всем нравиться. А может, баллотироваться куда собирается...?
Об этом мы не знаем. Но точно знаем, не хотел бы он, чтоб о нём говорили, каждую неделю у Жоры в прямом эфире на Скайпе не висел бы.:))
А по поводу "фанатично в теме", я уже писал, что всё это "фанатично" и "для души", пока его никто не дёргает. Когда его академия начнёт пачками выпускать буратин с завышенными запросами по зарплате, когда встанет вопрос о заполняемости стадиона, когда заполненный стадион начнёт требовать результат, тогда фанатизм поутихнет:)

#  blind_guardian » 06 ноя 2014 15:47

Мне насрать на Галицкого и Краснодар. Сопереживаю чтобы у Тихонова получилалось и он рос как тренер, но в малой доле. Вообще разные вещи и масштабы. Сравнивать можно Федуна, Миллера, Суркиса, Ахметова.
Редактировалось 06 ноя 2014 15:50

#  petrov13 » 06 ноя 2014 15:47

blind_guardian » 07 ноя 2014 00:24 Не будет у Краснодара никаких чемпионских амбиций. Он края свои видит.

Если брать последние лет пять, то неясно, кто из двух владельцев лучше видит эти самые края )))

#  BoBeRRR59RUS » 06 ноя 2014 15:42

blind_guardian, ощущение что на ВВ каждый второй работает личным психоаналитиком у Галицкого и точно в курсе всех раскладов...

#  blind_guardian » 06 ноя 2014 15:33

Кто говорил про Рубин? Чемпионство Рубина это плод работы одного человек который положил полжизни, при полной поддержке Бабая и соответствующих структур. Где надо - пилили, где надо башляли. По количеству чемпионских команд Казань насколько я помню чуть ли не первая в стране по игровым видам. Локомотив - плод работы Сёмина и Филатова. На фоне слабеющего мяса, бомжей без Халка и Гарая и так далее. В Краснодаре другая история.

#  petrov13 » 06 ноя 2014 15:32

Разница между Федуном и Галицким ровно в одном: магнитовец старается не молоть языком за зря. Денег тратят примерно одинаково, стадионы строят, академии, оба явно не готовы и не хотят меряться кошельками с бомжевиком. Только одни понимались снизу, а другоие в это время собирали коолекцию серебра. За одних болеют три калеки, а другие будут собирать аншлаг даже идя в середине таблицы. Один честно заявляет, что для него главное зрелище, результат вторичен. Второй бесконечно рассказывает, что борется за трофеи и даже задачи тенерам ставит. при том что тратят примерно вровень. Ладно, вру, второй больше тратит. но только потому что са собрал команду управленцев, котрая работает с меньшим кпд.
В итоге одни стабильно идут по таблиц вверх, уже до финала кубка добрались, в европе играют. А у нас из последнего 4 и 6 места, нет европы и в кубке давно не может 1/8 перешагнуть. При этом качество игры оставляет желать.
А всего-то нужно просто сделать пару шагов назад. Сознательно откатиться на уровень 5-6 места (тем более мы уже там), под это дело реформировать всю команду, ввести новую систему ценностей в клубе, во главу угла поставить зрелищность, навести порядок в зарплатах. Хватит год-полтора. Только не надо баек про "только первое место". Если болельщикам честно об этом сказать, уверен, поймут. Тем более что не сильно избалованы. Но желательно не просто бла-бла, а подготовить программу развития хотя бы лет на 5 вперед.
Было бы желание. А вот с ним проблемы. В некотоым смысле это спортивная импотенция. С самолюбием и смелостью тоже есть трудности. Остается надеяться, что когда-то это желание проснется.

#  Rip van Winkle » 06 ноя 2014 15:31

blind_guardian06.11.2014 15:24

Читал, что "капитализация сети Магнит превысила триллион рублей". У Федуна есть триллион рублей?:)

#  ZhenyaSinitsyn » 06 ноя 2014 15:30

Посмотрел статистику Дзюбы в Ростове. В первых пяти турах 8 голов. Потом из 16 матчей забивал в 3. В концовке сезона снова чуть прибавил.
Из лидеров забивал дважды Краснодару и один раз Динамо.

Сколько там зарплата у Думбия? Может на полчаса в аренду будем брать?)

#  Бреддор » 06 ноя 2014 15:29

Superfuzz, В том и дело, что если финансовым фундаментом является сетевой говномаркет, то этот фундамент довольно шаткий в наших российских условиях!
А для души может быть что угодно, пока за эту душу тебя не дёргают. Для души, это пока амбиций нет, пока главное - красивая игра. Для души, пока это игрушка, и от неё ничего не требуют. Когда потечёт говно со всех сторон, когда пойдут требования, тогда посмотрим.

curtain, ну, а то, что Федуну или Лукойлу не нужен Спартак, это ерунда... Не был бы нужен - избавились бы уже давно.

#  BoBeRRR59RUS » 06 ноя 2014 15:27

blind_guardian » 06 ноя 2014 16:24 Не будет у Краснодара никаких чемпионских амбиций. Он края свои видит.

Про Рубин говорили примерно тоже самое.

#  ZhenyaSinitsyn » 06 ноя 2014 15:25

да ладно, за бесплатно найдется много желающих) а то вы считаете, что всех ротенбергов динамики да бомжи разобрали?
я бы глянул на федуна в роли ходорковского, поржал бы от души))

#  blind_guardian » 06 ноя 2014 15:24

# Бреддор

Не сравнивай Галицкого со своей сетью ларьков с Лукойлом. В список Форбс не заглядывай, это так - тёлкам нравится. Не будет у Краснодара никаких чемпионских амбиций. Он края свои видит.

#irod sm

Юра, а можно вот прямо список алигархов владельцев клубов?
Редактировалось 06 ноя 2014 15:26

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".