petrov13 » 10 мар 2015 11:45Просто он одинаково играл и с Барселоной и с уловной кубанью. Стиль такой. Ему разрушать интереснее было.
Интересно, когда Рубин в 2009 вынес нас 0-3 в Москве, они с нами тоже играли как с условной Барселоной? Мне кажется, в 2005 они чуть ли не лидерами стали по количеству крупных побед и забитых мячей.
alexsus Нет, Карпинофобы должны сами убедится , что и Якин - не торт. Это важно. А так они до конца жизни считали бы, что зарезали Мурата- самого лучшего тренера в истории Спартака. ;) Хотя нет - спишут это на игрочишек, которые сплавилм самобытного тренера. Ну или опять-таки виновато наследие Карпина. :)
alexsus, ага, это типа по принципу: футболистам-пляжникам - тренера по пляжному футболу)) При всём уважении к Николаю Николаевичу. Что вы ей б-гу ересь какую-то выдумывайте?
Большой Хорхе » 10 мар 2015 18:55"Спартаковский футбол" - это умная игра. Умная от слова "соображать". То есть и от глухой обороны сыграть можно, если того требует ситуация
Не согласен. У Бердыева Рубин умно играл? Да более чем. Чемпионом стал. Не считать же это спартаковским футболом. Просто он одинаково играл и с Барселоной и с уловной кубанью. Стиль такой. Ему разрушать интереснее было. А Романцев играл так только против Реала и Интера, у которых в составе играли лучшие футболисты мира. Мы в субботу вышли разрушать против краснодара. Которому 10 лет от роду. На своем поле. Это даже не богатые бамжи с мусорами. Краснодар дешевле. Разрушать тоже можно по разному. Можно автобус поставить и отбиваться, а можно активно мяч отбирать и мешать его разыгрывать. Но приятнее на это смотреть не становится.
Странное ощущение, как будто с прошлого года не изменилось вообще ничего. Всё тот же принцип «забьём первыми и не проиграем (9 из девяти), пропустим первыми и не выиграем (8 из девяти)». Вот вопрос – мы вообще готовились к сопернику? Все знают, даже моя тёща, что Андрей Дикань неуверенно играет на выходах, и иногда начинает игры на мандраже. Какого хрена Комбаров, которого постоянно раньше ругали за навесы, упорно пасовал в штрафную низом? Почему никто не ломится к отскочившему мячу, все стоят и клювами щёлкают. Или Ари. Да получить мяч перед штрафной, обработать и пробить – это просто его хлеб. Да, видно, и без меня всё это обсудили. С такой игрой и результатам Якину осталось пара туров.
petrov13 » 10 мар 2015, 09:19Спартаковский футбол, как мне кажется, он не в стеночках и забеганиях. Он просто созидательный. В нем главное забить больше, чем пропустишь.
Не совсем. "Спартаковский футбол" - это умная игра. Умная от слова "соображать". То есть и от глухой обороны сыграть можно, если того требует ситуация - "Спартак" Романцева вполне себе мог и "закрыться". Да, умел он это не очень хорошо, но мог и не стеснялся. А мы сегодня при ВСЕХ тренерах играем ровно одну схему (1 нападающий, аморфная полузащита, патологическое отсутствие прямых ударов по воротам) и ровно с одними и теми же ошибками. Вот это действительно НЕ спартаковский футбол.
Вот так рождаются предания... :)))) Можно сказать, что и Эмери уволили за матчи с бамжатней и мусарней. Ну или Скалу там за 6 матчей без побед...
Чисто для справки, когда увольняли Черчесова командой владел тот же, кто владеет ей и сегодня. Простите за грубость, но если тебя имеют, то орально или анально это вопрос уже второй - главное, что тебя имеют и без любви.
раньше хоть верилось,что нам "закулиса" мешает и палки сует ,зараза.. теперь и заговоров не надо,плять,сами помрём.. Всё ещё Якинофил(аки беременная,"вдруг само рассосётся как-нибудь" :lol: :twisted:
Васильев1967 » 10 мар 2015 02:02Худшего времени, чем лето 2008, я за последние 10 лет не припомню. Хроника пикирующего бомбардировщика. И львиная доля заслуги в этом Черчесова, Охреневшего от собственного величия, при этом никакого (на тот момент, по крайней мере) тренера. И еще при этом, лучшего по моему мнению, вратаря, не ниже Рината ставлю. Такой вот парадокс. Даже сейчас не такой безпросвет, как летом 2008. И серебро 2007 - это Григорьич. Процентов на 90.
О каком таком "худшем времени" летом 2008 вы говорите, что за чушь? Черчесова уволили по сути за два (!!!) проигранных матча: против ЦСКА и против Динамо Киев дома. При этом состав тогда был: Шишкин, Сабитов, Баженов, Ковальчук. А Быстров и Веллитон находились в лазарете с травмами. Когда увольняли Черчесова, до первого места нам было 5 очков, если не ошибаюсь. Сколько там очков сейчас нам до первого места? При том, что нынче у нас есть Глушаковы, Мовсисяны, Хурадо, Промесы, Таски т.д. Да, и как только уволили Саламыча, мы сразу со свистом плюхнулись в середину таблицы. Я не фанат Черчесова, но надо объективно оценивать ситуации.
За что ты любишь эту команду я не спрашиваю. И так все понятно. А сын твой за что ее любить будет?
Я глядя на крайний матч понял, почему мне не нравится футбол Якина. Дело здесь не в том, что он чужой. Мы всю зиму тренировались быстро и много бегать ради одного - эффективно мешать играть сопернику. Многим, в том числе и Якину, понравился первый тайм. Видимо тем, что мы отлично справились с этой задачей и почти ничего не дали изобрести краснодару. Очень уверенно бодались с быками, на равных. При этом за всю игру мы в створ ворот ударили меньше, чем пропустили. Т.е. у нас вообще шансов не было даже на ничью, даже если бы сильно повезло. Мы не стараемся ничего создать. Нам главное разрушить, помешать играть. А там уже в контру убежим, за 10-15 секунд попробуем что-то изобрести, если не выйдет, то дальше будем разрушать... Спартаковский футбол, как мне кажется, он не в стеночках и забеганиях. Он просто созидательный. В нем главное забить больше, чем пропустишь. Естественно, такая философия положительно сказывается на зрелищности. Поэтому народу и нравится, от того столько поклонников. А когда главное пропустить меньше, чем получится забить - это уже антифутбол. Вот вроде бы и цели похожие, на одно и то же направленные. И разница ведь в этих подходах минимальная, едва заметная. Но именно в ней и кроется отличие в отношении. И я не хочу слышать, что главное результат. Что порой нужно поиграть в шахматы на поле, чтобы добиться победы. Если бы я любил шахматы, то смотрел бы шахматы, а не футбол. Для краснодара было важнее забить, для нас - не пропустить. Конечно они не показали никакого романцевского футбола. Но они гораздо больше старались созидать. Как умеют, но созидать. От того вдвойне стыдно им проигрывать ((
"А в нашей волости нет никакой новости". Это о результате, а в содержании игры просто бросаются в глаза новации. Так, например, мы, наконец, "отрясли прах" мелкотравчатой кружевной идеологии владения мячом. Навсегда! На все то время, пока Спартаком владеет киевлянин. "Спартак - це Европа!" Особенным содержанием наполняет этот лозунг вид швейцарского турецкоподданого, точная копия Оси Бендера, игравшего в шахматы второй раз в жизни, но имеющий контракт... значительно превосходящий кровные 50 васюкинских рублей. За все это благолепие мы, конечно, должны быть по гроб жизни обязаны отцу-благодетелю, добытчику и кормильцу тов. Федуну, если бы не он, то мы сейчас играли бы в классе "Б" и надеяться не могли бы увидеть на нашем красавце-стадионе такую замечательную команду как Краснодар. "Кушай тюрю, Яша..."
Сыну 2.6, три раза был на стадионе в этом году. Вырастет ли он неудачником, эт думаю от Спартака не зависит. Зато есть надежда, что когда мне будет 50 мы с ним пивка попьем на матче любимой для нас обоих команды.
petrov13 » 10 мар 2015 08:01З.Ы, Я то уже с этой тему не соскачу. Я знаю, что такое Спартак. Даже спортивные успехи успел застать. Поэтому понимаю, какой Спартак люблю, и любить не перестану. Но сына я в эту херню втягивать не буду. Пусть лучше вообще футболом не увлекается. Просто не хочу растить неудачника.
"Спартак» – это великая команда, и думаю, что с самым большим количеством болельщиков в России." -сказал в интервью игрок "Краснодара" Ари .
После 10 лет правления Федуна первая часть сказанного Ари уже звучит как глум . Над второй частью -- "... с самым большим кол-вом болельщиков в России" , Федун ведёт кропотливую работу , так что и вторая часть сказанного Ари скоро станет не актуальна ,так как молодёжь любит болеть за победителей , лузеры никому не интересны , уйдёт старая гвардия и их дети , и дети детей будут болеть за каней да за бамжей . Т. е. за тех кто выигрывает трофеи , а не занимается самоокупаемостью . Вот таки дела .(
Владелец-терпила за 10 лет сделал команду-турпилу. По моему, все логично. Над нами действительно все потешаются. Уже даже не по злому, а с каким-то снисхождением что ли... ((( Я еще могу понять (не принять), когда он прогибается под звонящих из питера. Ему реально есть что терять. Но как можно так легко проглотить то, что твой же наемник, которому ты платишь огромные деньги и называешь любимым футболистом, раз за разом публично тыкает тебя мордой в гавно? Человек с самолюбием уже давно нашел бы способ заткунть ему рот. Он не уваежает Спартак. Он по определению не должен никогда выходить на поле в его футболке. Какой бы футболист он ни был. Мы не борьбу за титулы потеряли, ни стеночки с забеганиями. Мы честь потеряли. Спортивную, конечно. Нас перестали уважать. С нами больше не считаются.
З.Ы, Я то уже с этой тему не соскачу. Я знаю, что такое Спартак. Даже спортивные успехи успел застать. Поэтому понимаю, какой Спартак люблю, и любить не перестану. Но сына я в эту херню втягивать не буду. Пусть лучше вообще футболом не увлекается. Просто не хочу растить неудачника.
Да, с Юрой что-то непонятное. Ещё в первом тайме поймал себя на мысли, что если б в моменте с пасом Глушака там был не Юра, а Велик, то было бы на 50 на 50. 50% гол, 50% удаление вратаря. А Юра и близко к мячу не подобрался.
RAO, Ну может оно порядка 40 минут занимает, не больше; в целом где-то около получаса. Ничего драматичного в том не вижу. И не по пересеченной местности, а по улицам, ну город у нас, подобно Москве, стоит на семи холмах. Айронмен требует куда большего, чем 7 км или даже 15 км. Впрочем, я там, наверное, даже стартовую треть не пройду: плаваю я только на спине и не что б шибко быстро. Если 4 км я, быть может, пробултыхаюсь (на практике я бултыхался километр всего лишь где-то за полчаса - опять примерно, не точно), то в 2:20 точно не уложусь. До бега, как видишь, я даже не доберусь. Но опять же для сравнения: айронмены исхитряются после плавания и велосипеда бежать марафон со средней скоростью 15 км/ч и даже выше. Неужели можно сомневаться, что любой футболист трусцой вокруг поля пробежит за полтора часа 15 км? Да даже какой-нибудь пончик Рене Игита без сомнения на это был способен.
Куда он тебе должен прыгать? Если между вратарем и мячом игрок, можно смело идти за пивом, ворота обязан закрыть полевой, иначе нехрен ему лезть. Полез - изволь закрыть. Между Ребровым и мячом было три спартаковца, каждый смело может записать на себя по 1/3 пропущенного гола. Нехрен было там стоять.
Эх, болит сердце за Спартак, не спится даже, вот бы оно ещё у кого надо так болело. У замечательного коллектива Наив, есть хорошая композиция, отражающая состояние душ большинства из нас в последние ...цать лет...
Володя об этом говорилось на ВВ, в том числе и Спектром, раз стопицот. вот действительно готов за кнопку "интершум" платить больше, чем за ебнент на БДСМ
авоська » 10 мар 2015 00:581. Кормушек не имел и иметь не хотел. 2. Редкий человек покидает раньше времени столь злачные места...
1. "Мужики сумлеваются" (ц) 2. Случаи досрочного ухода оттуда совсем не редки. По причинам отнюдь не романтическим, а вполне себе прозаическим. Представил на минуту, что Федун позвал в кресло ГТ покинувшую злачное место порядочную гражданку нарусову.
Вот какая была необходимость переподписывать Мовсисяна? Еще 2 года контракта, летом 28, лучшие быстрые годы позади, продать-нах никому не нужен! Какая причина? Кроме той ,что земляк Челоянца? Реакция на новый контракт-налицо!(или на пузо!) Вот такая богодельня!
Не хочу сейчас видет Аленичева ГТ Спартака. во-первых на готов еще сам Аленичев, во-вторых, и это главное, Федун не готов что-то выиграть. Смешать с говном очередного спартаковца, легенду...нахуй надо. Пущай Якин мучается, его хоть не жалко.
новичок хзк » 09 мар 2015 11:38Самый хороший результат у Стаса: полгода и серебро, причем была реальная борьба за золото. И не уволь его Карпин, серебро мог бы взять второй раз подряд
Худшего времени, чем лето 2008, я за последние 10 лет не припомню. Хроника пикирующего бомбардировщика. И львиная доля заслуги в этом Черчесова, Охреневшего от собственного величия, при этом никакого (на тот момент, по крайней мере) тренера. И еще при этом, лучшего по моему мнению, вратаря, не ниже Рината ставлю. Такой вот парадокс. Даже сейчас не такой безпросвет, как летом 2008. И серебро 2007 - это Григорьич. Процентов на 90.
basilio17 Даже будучи сенатором(а сам сей факт мне тоже не слишком нравился),он оставался порядочным человеком.Кормушек не имел и иметь не хотел. И вернулся в футбол,не доработав в СФ 2 года,что подтверждает чистоту его помыслов. Редкий человек покидает раньше времени столь злачные места...
Вы извините, конечно, но основа какая-то херовая получается. Что делали на поле Ромуло и Мовсисян? Какого чёрта ГТ, делая замены, меняет не Ромуло, а Хурадо (он хоть пас отдать может, или момент создать)? И ещё, что мешало выпустить в старте не Макеева, который гадил, как полковая лошадь, а того же Чако или Карлоса? Думаю, хуже точно бы не было. Я просто не понимаю! Неужели вышеперечисленные персонажи на тренировках феерят как условный Месси? Зачем упорно ставить в основу неумеющих или нехотящих играть в футбол? Ведь Ара ещё на сборах был мертвейший, передвигался по полю как мешок с дерьмом, с соответствующей скоростью. А Ромуло как был деревянный, так и остался. Чем тот же Кариока или Коста хуже его?! Тоже не понимаю. Вообще нихрена не понимаю... Всё это похоже на времена Лау или Эмери, только исполнители другие.
из любопытства посмотрел, как менялась основа, начиная с 2006г. Не просто от игры к игре, а от знакового матча к знаковому матчу Так вот у нас с середины 2008г. не основа, а вентилятор. Из тех, кто выходил в старте в ноябре-07 против мусарни, только двое вышли летом-09 против конюшни (ну ещё вернувшийся Бояра имел отношение к обеим играм). Из тех, кто обыгрывал осенью-09 лошню до победы над бомжатней весной-12 дошёл только один. Из участников основы того матча в разгроме конюшни в 13-м со стартового свистка участвовал только Д.Брат. ещё двое "участвовали". нет, понятно, что и травмы были, и ротация, и "семейные обстоятельства". но по факту: продувная труба, а не основа. причём вроде и покупки были хорошие, а уровень состава серьезно не повысился. Ещё добавьте постоянный выход игроков "не по позиции", так и вообще караул. не надо быть аналитиком, чтобы додуматься, что команда едва ли способна при таком продуве показывать стабильно высокий результат, постоянную модель игры, какой-то стиль. Что маловероятна там глубокая преданность клубу, что низки шансы создания единой "банды", способной не прогибаться перед трудностями.
а вот Якин явно пытается этот "вентилятор" поломать. 6 участников стартового состава его первого матча с Рубином выходило на поле в основе того самого матча с лошадьми. ещё двое "участвовали". в матче с магнитом - шестеро участников стартового состава матча с камнями. выйди Жано с первых минут, было бы семеро. т.е. реально Якин в рамках своих способностей строит ОСНОВУ. ту структуру, которая теоретически за счёт увеличения взаимопонимания, роста тактической грамотности и высокой самоотдачи сначала просто брать очки, а потом при точечном усилении бороться и за титулы.
это я не о том, что Якин всё делает правильно и должен работать "до весны 2016". а о том, что фундамент сегодняшнего безобразия заложил не он. к сожалению не похоже, чтобы он был способен с этим безобразием справиться. нет у него имхо того, что принято называть "видением". аппликацию смастерил, а пазл не получился. и психолог он, похоже, не великий.
хотя, посмотрим. в его ситуации рисковать надо. может и правда произойдёт вливание свежей крови, которое даст результат не в этом туре, так в следующем. но не верится, есличес...
fac, Толь, прости, что съерничал, прекрасно тебя понимаю. Лично для себя я дал вот такой ответ. Команда перестала играть в пас ровно год назад, если уж честно. задолго до прихода Мурата. Этому набору игроков нужен был мотив помимо пластиковой карты, как неудивительно. Играть просто за деньги можно..вот как сейчас и играют. А чтобы вот на кураже, да коней и бомжей выносить..только мотив нужен. Что или кто был мотивом для иностранцев прежде всего, бо они и определяли лицо команды? Карпин. Не Спартак, ни его история, ни Федун и Асхабадзе. Хорошо или плохо (плохо в том смысле, что с уходом Карпа реально выжженная земля при таком раскладе), но леги бились за того, кто их объединял. Сейчас в меня тряпки полетят, но тем не менее это факт. Не за Ромбик и белую полосу на красной футболке легионеры играли. Все от Алекса и Макгиди до Боккетти и Косты с Хурадо знали только одного человека в клубе - Карпин. да, Карпин кормил их с руки, можно сказать, но они и рвали, если просил. Потому наши паспорта на нерве и были. Потому и пиздились в раздевалке русские с легионерами. Но Кариока мог землю временами грызть за этого человека..а вот ушел Карпин и всё рассыпалось. Не за что и не за кого играть. Мотива нет, кроме смски о поступлении на счет. Не за Мурата или Эмери же рвать? Плохо что такую систему создал Карпин? Возможно. Но это работало. Это давало результат в отдельных матчах и в немалом количестве. Это давало драйв и нерв. Сейчас действительно голое место, нет мотива.
Кстати,по Аленю. Есть распростаненное мнение,что типа Дима слишком мягок для Спартака. Зная его очень неплохо,могу с уверенностью заявить,что это весьма спорно. Мне кажется выражение "мягко стелит-жестко спать" подходит к нему как нельзя лучше. Правильно поставить себя в отношениях с командой точно сможет. Это первое. Второе.Человек он порядочный и будет сосредоточен в первую очередь на футболе,а не на попытках заработать на всём,что с ним связано. В-третьих,Спартак любит в себе.Видич,к примеру, долгое время вспоминал,как Алень учил его любить Спартак.
Как тренер он, конечно, себя пока еще не проявил. В эти сквозные пролёты из любителей в премьер-лигу, естественно, не верю. А в этом сезоне мне пока запомнился лишь своим спокойствием и стойкостью. Несмотря на катастрофический старт,гнул свою линию и уверенно руководил Арсеналом с тренерского мостика. Так,по крайней мере,казалось по телевизионной картинке.
На мой взгляд, есть у него один минус,но оставлю его при себе.
Зачем всё это пишу? Якин,представляется,со Спартаком уже не справился и вряд ли что-то изменится в ближайшее время. Поэтому,самое время погадать,ху из нэкст. Ну а решать, естественно, нашему "мудрому" Федуну.
AndrewB2la, А следующего тренера дать определить ныне созданному попечительскому совету? Отвечу также : присоединяюсь к StuG 40 Ausf F/8 И мне, как москвичу, тоже этого хотелось бы Еще раз!
И еще, господа, можно воспринимать игру нашей любимой команды как угодно. Смотреть на исполнителей в каждой позиции, игру защитников, полузащитников, нападающих рассмтривать с точки зрения ТТХ и ТТД (привет Бубнову). Футбол для болельщиков - игра, эмоции, зрелище. Без этого футбол мертв. Можно сколь угодно переживать по поводу штанги от Глушакова, но если игра любимой команды не вызывает ничего, кроме желания послать всех наших футболистов куда подальше, а в первую очередь, человека, определяющего, как играть, может Якину нехрена делать в команде, которую мы любим? А следующего тренера дать определить ныне созданному попечительскому совету? Ибо лажи уже было через край. Извините за эмоциональность....