Для себя выделяю несколько видов опорного полузаща
Классический волнорез Бокс-ту-бокс Опорник с функциями плэймейкера, т.е. с пасом
Какие у наших функции я не понимаю. Волнореза у нас нет. Учитывая как не добегают наши опорники в защиту значит и не боксы. С пасом, вот у Кариоки чего то получилось, но тоже немного не то... Сдается мне играем без опорников, а с классическими центральными полузащами, которые по ситуации исполняют отбор.
Да ты не обижайся..... просто у всех не лучшее настроение сейчас.... нашего тренера могут снять.....вот мы и напряжены до предела... без него жисть не жисть....:( _____________________ Матвей99........................а ведь он найдёт...... :)
Все пропало, ----------- Ну откровенно говоря ты меня приделал этим аргументом.Никода не мог представить что Егор больше 10-ки способен накрутить зак 90 минут.Не сказать что я об этом много думал, но на вскидку я бы такого никогда не предположил. Что можно сказать,,,,,да хуй его знает... Титов не оборонялся.Всегда делал это плохо,не охотно,и не качественно. Сегодня требования к 2-м центральным полузащитникам по отбору-ОЧЕНЬ высокие. Ну если приведешь еще мне пример того, что егор в каких то играх был лучшим в отборе-застрелюсь.
Джанаев обманул сам себя - и в который уже раз. У него была полная возможность выбить мяч ногой в сторону - он решил этого не делать, а сыграть красиво.
!!!!!!! вот надо было тебе вмешаться...??? согласен :) отчасти.....он бы уже давно в центр обороны наиграл или Брызга...или Шушукова......да чё скромничать то ? и ДЗЮБУ !!!!!!!
Matvey99 » 01.09.2011 14:381.Найди ка ради интереса хоть один матч где Егор был лучьшим по километрам. Ну вот ради интереса. Уверен эт колосальная проблемма.
перед тем как написать свое сообщение я проверил вот, например
У «Спартака» больше всех пробежал Егор Титов – 12 502 метра.
12502 метра, вполне себе европейский уровень. и это в 31 год.
по Иванычу по доходящим до меня сведениям согласен....но не более.. ты за специализацию...я за универсализацию.... вот смотри.... последний ЧМ....какую команду ты запомнил по игре ?......ответ очевиден-Германия.... ты часто за время после ЧМ видишь то же самое в исполнении германских игроков в своих командах? ответ очевиден... но есть хороший тренер...мудрый...одно слово-ЛЕВ... правильно расставил....(обратный пример-арги,бразилы) разве не так ?
Простите вмешаюсь. Вы перепутали "существительное", "прилагательное" и "глагол". 1. Плеймейкер это человек организующий атаку, в некотором роде креативщик, дизайнер, художник. Они как правило не выносят мусор из дома и не выбивают ковры. 2. Голевые пасы не говорят о том: является игрок плеймейкером или нет. Он вообще не говорят даже о том есть ли в принципе у команды плеймейкер. Голевые пасы говорят о том что игрок отдал пас с которого забили гол %)))). А на практике это скорее коррелируется с выбранным стилем игры опорник сдерживающий темп, выдвинутый вперед защитник проводящий забросы, крайние хавы открывающиеся на фланге, столб в нападении...
Rip van Winkle » 01 сен 2011 13:50Ох, что-то я сомневаюсь, что Велик 40 метров пробежит с одинаковой скоростью.. по крайней мере, история его забегов от центра поля - например, как с Томью, в том году или с Нальчиком - показывает, что к исходу забега сил на что-нибудь вразумительное у него уже не остаётся..
это все твои личные домыслы и предвзятость. насчет сил и выносливости: даже в своих последних матчах Егор был среди лучших по намотанным километрам, а иногда и самым лучшим. насчет невостребованности игроков такого типа, посмотри Серию А, и игру типичных regista (дирижеров), например, Монтоливо или Аквилани. Да, они играют ближе к своим воротам, начинают атаки, выбирают их направление, но это далеко не цепные псы с языком на плече, про которых ты пишешь.[/quote]
1.Найди ка ради интереса хоть один матч где Егор был лучьшим по километрам. Ну вот ради интереса. Уверен эт колосальная проблемма. А если это и так, то это говорит о том, что команда вообще на лежаках лежала.от туда и результаты. Помню матчи были, когда Моцарт пробегал меньше плетикосы.хули тут говорить?
насчет невостребованности игроков такого типа, посмотри Серию А, и игру типичных regista (дирижеров), например, Монтоливо или Аквилани. Да, они играют ближе к своим воротам, начинают атаки, выбирают их направление, но это далеко не цепные псы с языком на плече, про которых ты пишешь.
---------------------------------------- Да не!, как раз таки псы и есть.Уж совсем не Черенковы.Они же не обязаны на лицо быть похожими на собак.А функции именно псиные.И начинать атаки, выбирать их направление, это тоже, их обязанность.Как у ДеЗуева, и Кариоки.
Я жутко извиняюсь за неточность, но мяч от Комбарова пошел не на Кариоку, а на успевшего уже прибежать в центр после единоборства Деми. Потом уже пошла комбинация Кариока - Комбаров - прострел - отскок - добивание Веллитона. Это лишний раз говорит о мобильности нашей пары полузащитников. А отвечая на вопрос: если бы не пошел в эту зону Комбаров, то у Де Зеува был вариант отдать мяч направо Ари, который в касание мог вообще вывести Веллитона один на один. Вот иллюстрация http://imageshack.us/photo/my-images/42/25794130.png/
бундес, --------- Я скажу что иваныча в современном футболе больше нет.Это совсем другая жизнь.У Иваныча Титов с Реалом играл чистейшего опорника. Тоесть находился ближе к защите чем к нападению. Сейчас это НЕВОЗМОЖНО!
Менял он что то там.Ну менял наверное. Есть требования. Шишкин продан без сожалений потаму что к крайнему защитнику, помимо навыков игроцких есть ЧЁТКИЕ требования. Быстрота, мощь, общем работы, резкость. Парш с Макеевым на быстрых ногах, с ироким шагом.Бегут.корпусом давят. А Шишкин,колобок.карлик симинящий.И как бы он не читал игру(ну или хуй его знает че в нем такого хорошего есть), он НАХЕР не нужен. Этож просто.
И абсолютно убежден, что даже долбоеб адвокат, который об этой сборной думает меньше всего в жизни, его,Шишкина от туда уберет.
Спектр, Как, место на поле освободит? Вряд ли, там и без него толкотня. два месяца пробамбучит, а там через пару игр и год закончится. не думаю, что он за дубль выходить будет.
молодчик Веллитон, играл эпизод до конца, с заклятыми по-другому и нельзя.
Геннадий Логофет "...1962 год. Игра с Киевом. Весь двор меня в Тарасовку провожает, человек шестьдесят у подъезда. "Если проиграете, - говорят, - не беда. Главное, рыжего убей. Иначе домой не возвращайся, самого отшлифуем..." Не любила его Москва - страшное дело! Только дотронешься, падает, стонет, будто убили. С первых же минут я рубиться с ним начал - двор потом одобрил..."
и хрен с ней с дисквалификацией, хоть и чертовски не вовремя, ведь только нормальные обороты набрал, ничего, отсидит и уже в следующем году своё забьёт, что в этом не успел.
pavluha32, А вот если фланг бы был прикрыт или Димко бы так и не добежал, что бы он делал? А ничего, не успел бы, даже пас отдать пока высматривал и ждал бы, ноги бы оторвали, а почему? А потому что Велик по линии защей перпендикулярно полю бегает, Димка не добежал, Ари не добежал, сам Кариока если и побежит, то упрется в защей, а обыграться не с кем. Вот здесь и нужен Алекс. Был.
какая бы гупость это не была но при Иваныче НЕ РАЗ игроки меняли игровые позиции(привести 20 примеров??????) и это приносило успех...... дальше что скажешь ?
Matvey99 » 01.09.2011 13:02Нет.У него сил не хватит столько бегать сколько сейчас требуется.И обороняться, отнимать, он и близко столько не может, сколько сегодня опять таки требуется. Ни скорости требуемой, ни объема, ни выносливости, ни отбора. Сейчас такие НЕнужны.
это все твои личные домыслы и предвзятость. насчет сил и выносливости: даже в своих последних матчах Егор был среди лучших по намотанным километрам, а иногда и самым лучшим. насчет невостребованности игроков такого типа, посмотри Серию А, и игру типичных regista (дирижеров), например, Монтоливо или Аквилани. Да, они играют ближе к своим воротам, начинают атаки, выбирают их направление, но это далеко не цепные псы с языком на плече, про которых ты пишешь.
бундес, ------------ Ну веть это гупость. Пареха хороший игрок? Че его теперь в нападение не поставить?Так что ли? Или Жано последним защитником. А чё!,игрок то хороший!
Вот с точки зрения рейтинга телетрансляций Губерниева отстранять от матча сборной катигарически противопоказано! Это же такой сюжетище!!! Объявление состава сб.России вся страна с замиранием ждать будет!!!: - В Воротах сборной Рооосссссииииииииииии.....пам-барабам...!!!!!! о))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
inkero, имхо, их эффективность сейчас напрямую зависит от степени их же сыгранности. Вот определят они для себя до конца, кто из них и как будет действовать в конкретном эпизоде - эффективность повысится, практически уверен в этом. Пока же, очень понравилось то, как мы зыбили 1-й коням. Отбор Деми и не обыгрыш с ближним Кариокой, а моментальный разворот контратаки во фланг. А Кариока уже бежит в свободную центральную зону, где и получает мяч от Комбарова. Дальше он идет с мячом и ждет. Не отдает первому увиденному впереди партнеру, а ждет. Потому что прекрасно видит слева от себя свободную зону на фланге, но не видит там Комбарова (говорят, завис на центральной линии, по телекартинке не видно было). А вот когда ДимКо туда прибежал - остальное уже было делом техники и тренировок.
Обидно, что пиздец. В кои-то веки стали ебать коней в боулинг регулярно. На Чемп.ру порвали всех... Казалось бы: расцвет ВВ-шного боулинга... Хуй там. Полгода уже не можем набрать хоть 10 человек на тур ОуКБоулинга, который проходит 1 раз в месяц. А кони собирают по 20-30 человек на свои туры. И при этом почти все - известные выездюки и фанатье, а не три-четыре очкарика с женами. Собрал по аськам-почтам один раз 25 человек старожилов, сыграли, разъехались, больше никого не слышно. На ветке ОуКБОулинга в форумах вообще только 5 человек обитают после смены форумов... Ну и хуй с ним, как говорится. Умерла так умерла. Я тоже умываю руки. В три-четыре ебла тащить то, что никому не нужно...
Вспоминаю слова Романцева_ Дайте мне хорошего игрока и я найду ему место на поле.... !!!!!!!!! Вот в чём главное предназначение тренера ,,,,,ну естесьно не считая тренеров работающих с детьми и юношами.... ____________________________ Конечно есть и другой девиз (челси,реал,манси,......) -Дайте мне то что я сказал и будет вам счастие..... .....девиз имеющий право на жизнь.....но тогда Карпин ошибся с с местом работы..... ____________________________________ по Велли... что мы пишем...о чем мы желаем перед дерби ? -Ребята мы вам простим ВСЁ...только БЕЙТЕСЬ...только до конца....только в стык...только не убирая ноги...только от ножа...только помните что вы КБ..... ......так и поступил Велли... так какие нах могут быть сопли ? только всеобщая и всемерная поддержка.....
pavluha32 » 01 сен 2011 13:54А теперь представьте, что обороняющимся нужно закрыть не одного Алекса, а пару человек, каждый из которых может развернуть атаку в любую сторону
Пара Деми-Кариока играет с настолько размытыми функциями, т.е. универсально, что эффективность их действий снижается в разы. Надо чтобы они имели более узкие задачи, а то и в обороне оба средне и в атаке не всегда...
Всем здраВВствовать! Ну наконец-то вижу мнения о том, что как бы не был хорош Алекс, плотной опекой закрыть его гораздо проще, чем пару Кариока-Де Зеув! Вариативность игры через пару ПЗ с пасом - всегда бОльшая головная боль для обороняющихся, чем игра через т.н. "плеймейкера". Вы вспомните, как скисала наша атакующая игра в случаях, когда Алекса "прихватывали" в средней линии. И начинались рыдания "провел не лучший матч", "был не в лучшей форме" и т.п. Да нормальная у него форма была! Просто играть ему не давали. Вплоть до чрезмерной жесткости, после чего он заводился и выдавал сумасшедшие отрезки. Бытовало же мнение на ВВ по ходу таких вот игр "ща Алексу йопнут и он всем покажет кузькину мать!"? Бытовало... А теперь представьте, что обороняющимся нужно закрыть не одного Алекса, а пару человек, каждый из которых может развернуть атаку в любую сторону...Плюс активные края полузащиты, плюс Дзюба перед линией защиты и барражирующий на этой линии защиты Велик. Сложно? Защита сборной в последнем матче 2 пропустила. Значит, нелегко.
Ох, что-то я сомневаюсь, что Велик 40 метров пробежит с одинаковой скоростью.. по крайней мере, история его забегов от центра поля - например, как с Томью, в том году или с Нальчиком - показывает, что к исходу забега сил на что-нибудь вразумительное у него уже не остаётся..
Штиллер, Только дело не в просто физике. Дело в умении темповать игру правильно, что Спартак исполняет прямо скажем не равномерно, т.е. если крайки например еще бегут, то полузащи уже наелись и не добегают. Чего-чего, а кони если бегут то все, а если не бегут то тоже все, поэтому их игра получается не сильно рваной... как то так
Позволю и себе поразмышлять о тактике. С учетом неотстроенности текущих построений, особенно в защите, было бы интересно развить направление, взятое в матча с конями, а именно 3 центральных защитника, 2 бегунка ну и остальное по вкусу. Причем центральный центральный ))) защитник выполнял бы подзабытую роль переднего защитника, Пареха здесь был бы очень уместен, да и на оставшиеся две вакансии проще было бы разместить паспорт - либо Шешукова, либо Брызгалова. Может получиться интересная и гибкая схема с учетом того, что хорошие крайки у нас есть, к тому же и с паспортом все - Комбаровы, Парш и Макеев. Хотя, конечно, всё равно лимит мешается...
Pafnuti, Ну дык, это работает если постоянно такой темп поддерживать, при первом голе у коней был разрыв между защитой и полузащитой, плюс наш отбор и переход в атаку.
inkero » 01 сен 2011 13:32Поднимается повыше линия защиты и увеличивается плотность в центре. Все это на фоне жесткой игры на опережение.
Пока даже у Маура Реал от такой игры сдыхает, не хватает на всю игру Так что пугают такие определения "решается очень просто", связанные с большими физическими нагрузками Рому вон асет перекачал, тот мяч чувствовать перестал Стал как кабан по полю передвигаться Хиддинк разгрузил, запорхал
# inkero » 01 сен 2011 13:32 Ну так и мы тоже можем.В итоге побеждают команды имеющие в своём составе более быстрых Веллитонов и Эменикей. Дай Лисапету не 20 метров на ускорение, а 40 - так он с такой форой просто хет-трики будет делать.За тайм.
inkero, ну так а где ж они все были при нашем 1-ом голе? Против высокого прессинга всегда есть хороший рецепт - быстрый перепас и забросы в свободные зоны, которых полно из-за высокой линии защиты...Спартак англичан на этом и ловил всегда...
irod sm » 01 сен 2011 13:24Вот и размазали функцию плеймекера. И поди ты прикрой не одного Алекса, а несколько неугомонных вечно ускользающих бегунков-шуршунчиков.
Это решается очень просто. Поднимается повыше линия защиты и увеличивается плотность в центре. Все это на фоне жесткой игры на опережение. Плюс закидухи в свободные зоны с подключением из глубины (а-ля сиска).
Matvey99 » 01 сен 2011 12:10Кстати, где тот знаток, и любитель Булыкина, который никак не мог врубиться чем Эменике отличается от Димки? Друг,я тебе на пальцах объяснял, а сейчас методичка имеется. Тоненькая, но показательная достаточно.
Я и сейчас врубится не могу. Два возрастных полена. Только одно еще с паспортом.
А Леонид Арнольдыч то в порядке, однако. Купил де Зуева за 6 евро да Эминике за 9,5. Ну и сдачи не было, взял Реброва. Меньше, чем в 16 евро с расходами уложился. Продал Алекса за 6, Ибсона за 4, Фати за 1, Прудникова за 1, Беленова за 3 (вроде как), ну и арендами мелочишку по 100-300 тысяч собрал. ИТОГО: дебит сошелся с кредитом. А зимой он вообще в плюсе был. Красавец.
Eagle74 » 01 сен 2011 11:56Хуйня полная. Селекционный отдел Анжи - богаче и тупее. Даже мешки себе многого из того, на что покушались онжуйцы - не могут себе позволить. А эти сорят баблом.
У баранов то и селекционного отдела нет. Им игроков за бабло поставляет фирма Ткаченко!