01.05.2015 - 31.05.2015

[flint]

Стрекалок, Палыч! Я еще раз повторяю: поминать Валеру не за чем. И, кстати, я точно так же требовал от него мужества подать в отставку. Могу ссылок дать. Я - последователен. Причем Валера в отставку-таки подал. Пусть и выглядело это фикцией.
С конкретно этой фразы был в полнейшем ахуе!

[irod sm]

Alpha-Manager
Вить, а разумно давать дальше шансы тренеру, у которого ни хрена не получилось?
Забудьте вы о Эмерях и Карпиных.
Все! Хорош.
есть этот сезон.Есть этот тренер.
есть и эти игроки. ОНИ же переподписали договора.
Ответь на вопрос - справился за этот сезон этот тренер?
Не мне, самому себе.
И ответь дальше - что изменится в дальнейшем.
Новые игроки, новые руководители?
И если это произойдет - то способен ли ЭТОТ тренер изменить к лучшему?

И если ты уверен - что это будет- поделись этими соображениями.
может действительно я этого не вижу.

А пока - только аргументы
1.Это несправедливо потому что Карпин.
- Причем тут он вообще???
Мы о Спартаке говорим или о комфортном месте ГТ?
2.Сравнивать некорректно.
- Мы что эксперименты ставим на Спартаке - насколько следцщий тренер лучше- хуже следующего?
Нах нам эти лабораторные опыты?
Лично мне насрать - сколько получает ГТ, насрать как у него в дальнейшем сложмится судьба вне Спартака.
Еще ни один ГТ не ушел без заоплаты от нас.
Мне важно здесь и сейчас.
а сейчас сорри ГОВНО!
3.Нам нельзя отпускать Якина, плтому что - а вдруг это новый Эмери?
Это что серьезно выдвигать такой аргумент?

На данный момент я вижу одно - этот человек не способен
придать хоть какой-нибудь положительный импульс в моем родном
спартаке.
не в челсях, ни в базелях, ни прочих германиях- испаниях.
Здесь и сейчас у него в Спартаке - ноль целых .... десятых.

[Kerk]

Потому что на месте Якина уже был, к примеру, Эмери. Которому выдвигали эти же обвинения, этими же и формулировками.

Да все были на его месте. Начиная со Старкова.
И всем им выдвигали эти же обвинения, этими же и формулировками :)
Да, давайте срочно снимем Якина и продолжим эту великолепную серию.

[zolotoi1983]

Alpha-Manager,
Эмери был на месте тренера(с), но уж никак не якина

[Alpha-Manager]

Был бы он мужиком, ушел бы как Маркос Отеро

И что бы это изменило? Как вообще это исправило бы ситуацию?
Да и не Якина как такового я оправдываю, я пишу о видении проблемы в целом. Уберите слово "Якин", подставьте слово "тренер" и читайте мои сообщения через эту призму. Потому что на месте Якина уже был, к примеру, Эмери. Которому выдвигали эти же обвинения, этими же и формулировками. Ничего не изменилось. Кроме фамилии обвиняемого.

[zolotoi1983]

Вот что с людьми твитер делает

[Стрекалок]

flint » 24.05.2015 12:28
Скажи пожалуйста есть ли совесть у того,кто выдал фразу :" хотите побед-болейте за звинит"???

[Torero_rw]

Тюнин 21, Вань. Ты знаешь, что к твоему мнению не могу не относиться с уважением. Поэтому все последующее - не более чем мое ИМХО. Возможно, твой подход к тренерской проблеме правильный, а я недальновиден и нетерпелив.
Так вот. Я понимаю и поддерживаю Юру. Я считаю, что того, что мы не знаем, "что было бы, если бы", очень мало для того, чтобы терпеть это еще сезон. В любой, даже самой сложной и нездоровой обстановке тренер должен проявить свой уровень. Да, результаты его работы могут быть очень сильно зависимы от обстоятельств. Но разве мы требовали чемпионства? Покажи, что ты есть и ты работаешь. Ты сам признаешь, что его нет. Он в "Спартаке" уже полноценный сезон, Вань. Что мы за это время вспомним? Лично я готов поставить его команде пятерку за один матч: в первом туре. Всё, точка. Дальше - отдельные нечастые намеки на появление чего-то, тонущие в многочисленных и регулярных позорах. Извини, Вань, но такой беспросветности не было ни у одного тренера за последние 10 лет. Поэтому я не могу принять позицию "100% вины игроков, а от тренера ничего не зависит". Наша рекордная победная серия в сезоне составляет 2 матча. Два! Когда такое было? У Арсенала - 3, например.
Ну ок, Якина сливают. Недорабатывают, кладут болт, не выполняют установки. Будь мужиком, скажи об этом. Мы же не звери, мы поймем, даже если руководство не понимает. Фамилии, факты. Где это всё? Но нет, нас все устраивает, усиления нам не надобно. А что, зарплата капает. Рабочий день закончен - сел на самолет и домой, к жене. Разве плохо?
Ты проводишь параллели с Эмери. Не буду лукавить, я считал его увольнение правильным. И сейчас считаю, что его успехи в "Севилье" не являются доказательством того, что у него в итоге получилось бы у нас. Но я признаю, что та ситуация была куда более спорной. И перед тем, как "Спартак" Унаи посыпался, он успел проявить себя рядом выдающихся матчей. В отличие от.
Я ни в коей мере не оправдываю Широкова. Он повел себя непрофессионально. Но дыма без огня не бывает. Почему этот скот в "Зените" и "Краснодаре" являлся и является важнейшим игроком основы и гарантом умной атакующей игры, а у нас оказывается изгоем? Ну не просто же так он начал выступать? Может, просто тренер не знает, как такую игру строить и как такого игрока использовать? А нас-то почему это устраивает?
И вот исходя из этого всего, мне видится, что даже если мы сейчас разгоним 2/3 состава и дадим Якину поработать, то и с новым составом будет то же самое, потому что репутация, которую тренер создал себе частично сам, а частично ему создали, уже не даст ему достичь принципиально иного результата.
В чем я с тобой безусловно согласен, Вань, так это в том, что состав надо чистить, и чистить серьезно. Слишком многие в этой команде зажрались и считают себя пупами земли. Больших задач с ними мы уже не решим. Но индульгенцией для Мурата это не является, имхо.

[ОСТ]

Друзья, спасибо за ответы.
Но кто будет разбирать бар-р--рдак (именно так) в СПАРТАКЕ, вот в чем вопрос...???????

[Стрекалок]

Gt3 » 24.05.2015 12:23
Какие ресурсы нужны чтобы грамотно дать ответку????? Одно время в дубле играл Игнас Дедура,так за его спиной молодые чувствовали как за каменной стеной... Был матч с конями,и в составе табуна играл некий салугин,который мало того что был с выебоном,но еще и хамил на поле,так вот Дедура так его встретил в середине поля, что через несколько минут он попросил замену... судья ничего не увидел... Какие блядь здесь нужны ресурсы??? Или мы можем только лозунгами жить типа Один за всех и все за одного???

[Тики-Така]

По поводу стадиона и забитого первого гола ДК "Цвезде" не очень красивым образом еще хотелось добавить реплику
Федора Федоровича в последней его программе на ТВ , по крайней мере которую я смотрел, Южная Трибуна ( http://www.youtube.com/watch?v=BcfL2_jMrlc ),
в которой он высказался о тревожности в связи с захоронениями в этих местах ( на 9-й минуте примерно это говорит он ).....Смотрел эту передачу еще тогда и как-то не стал сильно нагнетать и придавать этому значение , а сейчас уже в связи со всеми последними событиями и позорными поражениями на Открытии на самом деле в голову лезут самые плохие мысли , хочется верить в лучшее ,но пока сплошной НЕГАТИВ!
Бог с ними уже с этими чемпионствами , хочется видеть игру и стиль более менее атакующий , почерк и именно на своем домашнем стадионе, ведь тот Спартак 80- х Бескова , на который многие ссылаются , называя именно его тем настоящим Спартаком, был именно со своим стилем и дело не в чемпионствах , а как раз в том ,что он все время был вокруг да около где-то рядом с первым местом но не опускался ниже 3-го места с 1979 года чемпионского по 1987 год также чемпионский....
Что-то похожее по результатам было во второй половине нулевых.......
В общем видно , что пришло время действительно все начинать с нуля! Верю в ЛУЧШЕЕ!....

[Жентяй]

Alpha-Manager, вы постоянно Якина оправдываете, что здесь, что в твиттере. Был бы он мужиком, ушел бы как Маркос Отеро. А так ждет свою неустойку в 3 ляма и жизнь удалась. Недумаю что он в Базеле столько получал. И чем он отличается от наших физкультурников?

[flint]

Нельзя, чтобы тени прошлого мешали настоящему.
Сейчас поминать Карпина вообще ни к чему.
Какое отношение имеет Валера к тому, что Якин не тянет. Мюрат выгнал/усадил на лавку всех, кто ему не нравился - Кариоку, Косту, Бокетти, Широкова, Мовсисяна, Хурадо, Те, кого оставил, не дают результат.
Либо Якин плохо разбирается в людях, либо Якин плохой тренер.
И то, и то другое является прямым противопоказанием к его тренерству в Спартаке.
Это если объективно.
Если субъективно, то я его дом труба шатал за:
1) "Мы будем бороться за третье место";
2) "Я в рот ебал ваши трофеи, историю и традиции";
3) "Главное - не давать сопернику реализовывать моменты";
4 и главное) Полное отсутствие совести, чести и мужчины, чтобы подать в отставку при отвратительной игре и результатах.

Такое же говно, как и Стасик. Только чужеродное

[Alpha-Manager]

irod sm, Юр, а кто тебе сказал, что я из фобов? У меня были одинаковые эмоции при уходе Эмери и втором уходе Валеры - ощущение ошибки и того, что мы не туда "подорожник прикладываем". И сейчас те же чувства: не там роем.
Если при трех абсолютно разных (ментально, философски, игроцки) тренерах один и тот же (по большей части) костяк игроков выдает УГ и "не понимает, что от них хочет тренер", есть мнение, что пора задуматься по поводу самих не понимающих. Даже просто исходя из банальной житейской логики.

А по поводу Валеры и мести...
Я не потому говорю - мне мстить нечего. Я к тому, что некорректно сравнивать результаты двух тренеров, один из которых 5 лет лепил из команды все, что мог и хотел, а второй не успел даже разобраться, что к чему.

[Gt3]

# irod sm » 24 май 2015 11:36

В нашей ситуации ( безденежья) - ЛЮБОЙ иностранный тренер - это ошибка.
Любой. Поиому что год уйдет на понимание реалий.

И вообще во всей россистории - пробы с иностранцами удачными были только у Зенита.
( потому что бездонный кошелек).
...............................................................
У харьковского пройдохи не получилось с иностранцами, при его хватке, управление командой, влияние на около футбольные факторы и бейсбольную биту в багажнике, а нам с тем количеством "друзей", ждущих любой малости чтобы начать обливать дерьмом, с таким хозяином как Федун, финансированием и непонятным управление, брать иностранца это практически смерть.

Якин мне нравится своей выдержкой, не понимаю как он еще не сорвался и не высказал все что он думает про нас и наш футбол. Он хороший профи, но работать у нас не сможет, к сожалению.

[Стрекалок]

irod sm » 24.05.2015 11:43
Юр,а ты как то скромно умалчиваешь,что именно при Карпине прекратились предсезонные встречи команды с болельщиками,а если и были то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для ВАЛЕРАВЕРИМ... Ты как-то скромно умалчиваешь,что он поменял практически весь персонал Тарасовки. Помоему на таких вольных хлебах работал только Романцев....
И напомни мне пожалуйста при каком тренере была сломана челюсть у Диканя и Кержакову все сошло с рук, Березуцому,который грамотно,но жестко уделал Веллитона тоже все сошло с рук... Вот из таких вроде бы и мелочей можно сделать вывод, что ни о какой сплоченной команде при Карпине не может быть и речи...

[irod sm]

Потому что Семин - действующий, практикующий тренер.

[alex68]

Всем доброго дня.
Кто-нить ссылку может скинуть на трансляцию ФКСМ-2 с молодыми бомжатами?

[Denich]

 

Не надо так на Святого Романа Великомученика Раменского и Тарасовского))) (с). С учётом того кем является г-н Федун, нет ничего удивительного в том, какие люди его окружают и на него работают.

[Montez]

Не стоит забывать, что водитель, помимо Жедера, притащил из Сатурна Реброва, Махмудова и Брызгалова.
Сделал он это естественно бесплатно.
Это только агент Ари может просить 2 млн подъемных за посредническую деятельность. Роман Гурамович слишком любит Спартак, чтобы брать за такое деньги.

[leks_37]

ОСТ, кто занимался трансфером Жедера, тот и привел. Смоленцев, наверное.

[flint]

Кто, блядь привел этого мудилу????

не мудилу, а водилу ;-)

[САЭМ]

Вчера выпил и уснул. Проснулся сразу к компу, как там наши и тут на тебе((((( Не наши это , не наши ((((

[RedQuite]

irod sm » 24 май 2015 11:36
Семин, и дальше - проба ОПЫТНЫХ русскоговорящих тренеров.
В нашей ситуации ( безденежья) - ЛЮБОЙ иностранный тренер - это ошибка.

Очень логично, поэтому перед тем как искать тренера - надо искать (выбивать) деньги. И вот личность нового ГТ будет ответом на вопрос - как много нашли. Спалетти, Луческу, Адвокат - ура, нашли! ОИР, Семин, Бердыев, Тарханов, молодые - всё пропало, опять год отдыхаем (как минимум).

[ОСТ]

Кто такая "Асхабадзе"? Какого ... он прилип к СПАРТАКУ??? Кто его привел?
Раскройте тайну.
В стране много Петров Петровых и Иванов Ивановых, болеющих за СПАРТАК, почему не они?????
Кто, блядь привел этого мудилу????

[Valentinovich]

irod sm,
почему Семин, а не Романцев?

[irod sm]

Alpha-Manager
У меня для Валеры - было 2 года.может чуть больше.
Но при этом - у него было доверие Руководства, болел, специалистов.
И не было такого градуса безнадеги, как у Якина.
Валера дал серебро. Потом второе.
И не важно, что я брюзжу - что во второй раз повезло. Факт - есть факт.

Уже писал - что второго Валеры при Федуне не будет.
А теперь уже и сам Федун отболелся за футбол.
А теперь что - будем мстить Валерофилам за эти 5 лет?
Больше аргументов нет?
Вить, я сам большой Валеротренерофоб.

Но этот аргумент - мести - мне даже в голову не приходит.
Это че - самим себе плохо делать???
Это даже не глупо - это даже не знаю :((((

[ale0273]

Якина жалко . кинули его все . руководство , игроки , ветераны . приехал с нормальным настроем , бах , кризис , игроков кого-то убрали , кто-то по деньгам не договорился , кто-то лечился . а здесь еще пресса и некоторые руководители , еще до НГ начали нагнетать . и вот этот момент был упущен Федуном , вместо того , что бы публично и перед командой поддержать тренера , он молчал и смотрел на ситуацию со стороны . в это время вылезли Челоянцы с "легендами" , и началась травля , и опять Федун молчал . а после известного заявления и вовсе все рухнуло . всем стало все равно , все ждут развития ситуации . виноваты все , и тренер в том числе , но в первую очередь виноваты игроки . и кто бы ни пришел сейчас , ему нужно устраивать глобальную чистку . а тренер ... очередной хороший иностранный тренер , не получив ни какой , поддержки нашего руководства , отправится покорять Европу .

[ОСТ]

Градус кипения за пределом(((
Никогда не думал, что уйду с сектора за 3 минуты с воплем: "Хей-хей- отсосали у Уфы..."
И ведь вокруг большинство смеялось(((

[irod sm]

Pafnuti
Зачем?
ВВ, Пейсбука, и одного уютного форума единомышленников - вполне хватает.

Семин, и дальше - проба ОПЫТНЫХ русскоговорящих тренеров.
В нашей ситуации ( безденежья) - ЛЮБОЙ иностранный тренер - это ошибка.
Любой. Поиому что год уйдет на понимание реалий.
А второй год он начнет - С УЖЕ отрицательным шлейфом вокруг него.
И вот в этой ауре - когда игроки в него не верят- он должен преодолевать ту хрень, которую он наворокосил за предыдущий год.
Прям триллер грабли-( порядковый номер). :)

ЗЫ. Вероятность удачного сразу же первого года - есть. Но она очень мала. В нашей спартаковской российской истории - вообще равна нулю.
И вообще во всей россистории - пробы с иностранцами удачными были только у Зенита.
( потому что бездонный кошелек).
И когда называют Магатов - мне непонятно, почему люди не понимают что все пойдет по тому же сценарию.
Так же , когда хотят молодых и начинающих наших отечественных тренеров.

Где-то так.

[flint]

Alpha-Manager, Вить, если искать корень проблемы, тогда надо расформировать весь ФКСМ. Весь! Ибо руководство, игроки и тренер себя дискредитировали полностью. Будет это? Нет. Руководство обещали обновить, игроки останутся + 2 возможных "промеса". Сможет Якин сделать качественный скачок в таких условиях. Мой ответ - нет. Сомнения остальных по этому поводу мне, мягко говоря, непонятны.
______
Якина ни в коем случае нельзя равнять по Эмери. и даже по Карпину. Это Гунько. Только у Гунько не было 2 окна на подготовку и Промеса с Широковым. А результат одинаков.
Тот, кто говорит, что вчера ребята кого-то сливали, жёстко ошибается. Вчера и ДимКо, и Парш, и Дэн носились с выпученными глазами. старались. Но раз за разом возникала ситуация: обыграл пару башкиров и хуй знает, что делать дальше. Поставленной игры - такой, чтоб закрытыми глазами знал, что делать дальше и куда бежать - нет. Руки тренера нет. Есть только общая концепция: построже сзади, пошире спереди.

[taram]

До того они стали неинтересны, что не то, что смотреть, даже ругать, спорить о них скучно.
И спорящих и ругающихся о них тоже читаешь позевывая.
Надо же так суметь было - талантливые люди собрались в клубе, ничего не скажешь.
У меня пока лишь одно требование - чтоб болелось, чтоб читалось

И без твиттера разобрался я с вашим Карлом. Достаточно знать слово мем и не быть забаненным в гугле

[Alpha-Manager]

flint, потому что корень проблемы не в тренере. Менять очередного, оставляя всех остальных виновников балагана, - плясать на граблях в глубокий присяд.

[flint]

На свете безграничны лишь 2 вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя на счет Вселенной я еще сомневаюсь. (с) АЭ
viewtopic.php?f=35&t=2255
33% ЗА швейцара
Почему?
Потому что Эмери.

[Isockelputz]

 

Machete not twitts!

[Эскамильо]

taram,
Карл, тот, что у Клары украл кораллы.
У Клары, Карл!, тьфу, Тарам.

[Alpha-Manager]

Но если также думают и другие его оставлятели - тогда почему клеймят позором секту Валероверим? ))
Это ж те же яйца, в профиль.)

Та же вера и надежда, - а вдруг.)

У Валеры было около пяти лет на "а вдруг". При этом, в отличие от Мурата, у него были условия.

[recchi]

Taram,
Помнишь, в НБА в Юте Джаз играл Карл Мэлоун?
Думаю, это он.
:)))))

[Allig]

А мы серьезно теперь делаем "ставку на молодежь"? Обычно, когда в таких клубах появляется вдруг реальная звезда, он тут же покидает аутсайдера лиги и оказывается в клубе, который борется за чемпионство, или хотя бы за призы. Я, честно говоря, в первый раз вчера услышал про эту "ставку" от тренера команды. Что за блажь? Или у нас на подходе россыпь незаурядных талантов? Кто?
Мы вообще кого и что меняем? Тренера, который провел неудачный сезон? Или "физкультурников" (независимо от их возраста)? Или критерии подбора игроков в Спартак вообще? Или управленческую вертикаль в клубе? Это все разные вещи.

[Pafnuti]

irod sm,
Юр, а ты писал про свои кандидатуры тренеров? Сорри если пропустил)))

Зы. Сделай твиттер))

[irod sm]

Valentinovich,
У меня нет твиттера.

[Valentinovich]

Это что еще за Карл?

Вот был бы у тебя твиттер, был бы в теме.

[irod sm]

Тюнин 21
Понял.
Ты, в отличие от меня еще сомневаешься- что Якин - нетренер для нас.
Я же - не вижу ни одного довода, что у него В ЭТИХ УСЛОВИЯХ- что-то получится.

Но мы оба согласны с тем , что чисто футбольных оснований - для этого нет.
Ты веришь, что они могут проявиться при возникновении других условий.
Ок.
Но если также думают и другие его оставлятели :) - тогда почему клеймят позором секту Валероверим? :)))
Это ж те же яйца, в профиль.)

Та же вера и надежда, - а вдруг.)

[taram]

Это что еще за Карл?

[Тюнин 21]

irod sm, гм, вроде бы специально написал "итого". Ок, попробую еще. Футбольных причин я не вижу вместе с тобой. Но я понимаю для себя, что их нет потому, что Яки... (зачеркнуто, мне точно так же пох на конкретную фамилию) Тренер еще и не приезжал, вот в чем штука. Говорят, что там, где все хорошо, где обе стороны идут навстречу, одного года мало, а тут-то, Юр, тут даже не приступали. Поэтому у меня в сознании вывод этого сезона: "Мы не можем ничего сказать о Тренере" вместо "Тренер есть, футбола нет", как у тебя. И дальше, на мой взгляд, есть тогда простая логика - если мы не знаем, ну или хотя бы сомневаемся, то зачем опять всё перекраивать, тем более, что это будет непедагогично :) Обращаю внимание, нежелание идти на поводу у физкультурников - второе, дополнительное соображение, а не основное.

[zolotoi1983]

посмотрел
онанисты они хоть кривоногие
турок криворукий
бразилец - цензура!

[Valentinovich]

Давайте так.
Меняем Якина только на сильного, опытного тренера.
Если нет, то какой смысл менять шило на мыло?

А вообще, тема что работа тренера в России и в Европе это две большие разницы работает только при лимите на легионеров. Потому что есть русские игроки, альтернативы которым нет и они чувствуют себя не заменимыми и неприкасаемыми. Не будет лимита, и футбол в России опять станет футболом

[alscorp]

Господа..,это жопа.

[valdano]

Кто хотел русский костяк? Получите. Как футболисты - пустое место, да и по жизни - мудаки. Миллер со своими долго хороводы не водил, разогнал Быстрова-Гарика-Широкова, Ионова чуть раньше, Кержаков-Аршавин лавку протирают, легенды, и не жжужат. Только одни мы сердобольные, потому и в том месте.

[mmmmm]

Предсказуемость - это черта шоу-бизнеса, коим виделся футбол политруку при покупке Спартака. По его словам, разумеется.
Все посмеялись и забыли.
А Федун то на полном серьёзе!

Поэтому, говорить о сегодняшнем Спартаке, как о футбольной команде глупо. Ну, или наивно, как минимум.
Какие тренеры, игровые модели и жажда победы???
Солируют раскрученные Роман Изгрязивкнязи Асхабадзе и Мурат Чтоятутделаю Якин.
Балет-шоу "Кривоногие онанисты" на подтанцовке.

И команда клакеров. А как без них?

Вопрос "какого хера всё это дерьмо прилипло к нашему имени" повис без ответа. Топором забана.